Штаты гсд

История сухопутных частей и соединений, вопросы по созданию, боевому пути, командованию, судьбе.

Модератор: Модераторы

Штаты гсд

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 28 окт 2009, 11:04

Здравствуйте
Не известно ли с какого месяца и года в горнострелковых дивизиях стало по 4 гсп?
Еще хотелось бы знать номер этого штата.
С уважением, Жуков А.Е.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4997
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Штаты гсд

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 28 окт 2009, 13:45

Здравствуйте, Андрей!
Штат гсд 4/140 м/вр и 04/140 в/вр введены с 15.08.40: 4 гсп по 2193 чел., лап + гап, озад, батр НА, оиптбатр, окэ, обс, сапб, атр, артпарк, омсб, пхп, дарм, шорсам, двл, ВТ, взвод НКВД, ппс, пкг. По 04/140 - 14163 чел. По 4/140 - 12000 чел.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 6059
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Штаты гсд

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 28 окт 2009, 14:04

Игорь Иванович Ивлев писал(а):Здравствуйте, Андрей!
Штат гсд 4/140 м/вр и 04/140 в/вр введены с 15.08.40: 4 гсп по 2193 чел., лап + гап, озад, батр НА, оиптбатр, окэ, обс, сапб, атр, артпарк, омсб, пхп, дарм, шорсам, двл, ВТ, взвод НКВД, ппс, пкг. По 04/140 - 14163 чел. По 4/140 - 12000 чел.

Как тогда объяснить наличие четырех гсп в 28 гсд в декабре 1939 года?
На сайте РККА http://www.rkka.ru/idocs.htm в директиве НКО №4/2/57079 от 7 декабря 1939 года дан состав 28 гсд по штату мирного времени №4/40 численностью 4550 человек. 28 гсд – 88, 235, 144, 122 гсп 112 ап.

Получается, что раньше чем в августе 1940 года в горнострелковых дивизиях появилось по 4 горнострелковых полка.
Или это было исключение?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4997
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Штаты гсд

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 28 окт 2009, 14:49

Верно, не досмотрел. На декабрь 1939 г.:
68 гсд – 100, 182, 313, 430 гсп
83 гсд – 45, 150, 230, 438 гсп
28 гсд – 88, 235, 144, 122 гсп
Всего на август 1939 г. насчитывалось 13 гсд по 3996 чел. в каждой:
9, 20, 28, 47, 54, 63, 68, 76, 77, 79, 83, 101, 104 гсд. Из них 79 и 101 гсд были на усиленном штате в 12000 чел. 79 гсд перешла на штат сд 5/1 в 9000 чел. с 10.04.40. 101 гсд содержалась по штату в/вр 04/871 до 30.11.40, когда перешла на штат 04/140. Четвертый полк (373 гсп) добавился в нее с 13.07.40 (дата назначения командира). Другие три полка (138, 198, 302 гсп) существовали с августа-октября 1938 г.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 6059
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Штаты гсд

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 28 окт 2009, 14:59

У меня есть предположение, что четвертые горнострелковые полки появились в гсд в августе 1939 года. Кроме 101 гсд, в который как вы написали он появился только 13 июля 1940 года. Теперь осталось найти подтверждающие ссылки или документы.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4997
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Штаты гсд

Сообщение владимир3354 » 28 окт 2009, 20:31

Всем доброго здравия.
Нашел в историческом формуляре 128 (тогда 83 гсд): Декабрь 1939 переход на новые штаты Директива НКО №4/2/54080 от 07.12.1939.
Части переименовываются: 247гсп в 45гсп; 248гсп в 150гсп; 249гсп в 230сп; 1легкий ап в 67ап; ОСапР в 139 осб; орс в 137 обс; 12 озпр в 503 озадн; 86 оиптбатр в86 оиптдн - Приказ НКО СССР №001 от01.01.1940.
А также формируется 428 сп - Приказ САВО №0026 0т31.12.1939.
С уважением Владимир
владимир3354
Завсегдатай
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 22:44

Re: Штаты гсд

Сообщение oleq_wr » 29 окт 2009, 08:11

Добрый день!
А я вот такое нашел, правда нет сноски откуда.
В соответствии с Директивой ГШ РККА от 1938 г. № 4/3/34753 КДВФ предписано:
IV. Сформировать в АЛЕКСАНДРОВСК – ОХА (Сахалин) Сахалинскую дивизию численностью 6.500 человек. Порядок формирования дивизии будет указан особо...
VIII. Сформировать в Сучане стрелковую дивизию общей численностью 14.147 человек, в составе:
Управления дивизии,
2-х стрелковых бригад, указанного выше состава,
отдельного артиллерийского дивизиона,
отдельной зенитной батареи,
отдельного дивизиона ПТО,
отдельного танкового батальона,
отдельной роты связи,
отдельного кавалерийского эскадрона,
отдельной саперной роты,
тылов, согласно прилагаемой схемы и расчета № 5.
На формирование дивизии обратить 8-й отдельный Сучанский стрелковый полк, 13-й отдельный Сучанский горно-стрелковый полк, 206 отдельный танковый батальон и 72 отдельный артиллерийский дивизион.
Дивизии присвоить № 79.
К формированию приступить 1.8.38 года и закончить к 1 июля 1939 года.
Уже в процессе формирования на основании шифротелеграммы НКО № 47/ш от 31.05.39 из состава 79-й сд 59-го СК 1-й ОКА в состав ТОФ переданы:
- 232-й сп (ранее 13-й гсп) из 5-й осбр - в Сучанский УР.


ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ
ВОЕННОМУ СОВЕТУ 2 ОКА
№ 0/2/104056
10.04.1940
Вам надлежит к 25.04.1940 провести следующие мероприятия:
А) 79 гсд реорганизовать в сд по штатам № 4/20, 4/21-4/29, 4/35, 4/37, 4/48 численностью 9000 человек.
Б) 101 гсд перевести на новые штаты численностью 9000 человек.
До издания новых штатов дивизии содержать по штату № 4/50-4/62 с усилением строевых подразделений рядовым и младшим начсоставом на 1500 человек.
Исполнение донести.
Приложение:
Перечень сд 2-й ОКА
101 гсд
Управление дивизии
138 сп, 198 сп, 302 сп, 373 сп, 279 ап, 103 обс, 119 осб, 13 дг, 110 обатпто, 169 минбатарея,
19 отд кавэскадрон, 31 отд зенпульрота, 131 мсб, 53 артпарк дивизион, 50 авторота подвоза
73 авиазвено, 17 ппх, Военная прокуратура, Военный трибунал.
79 сд
Управление дивизии
Взвод управления начарта, 165 сп, 179 сп, 157 сп, 284 лап, 487 гап, 9 орб, 187 обс, 43 осб
251 одпто, 251 озад, 32 дивизионный госпиталь, 251 озад, 32 дивизионный госпиталь,
Кадр тыловых учреждений, 81 авиазвено связи.
oleq_wr
Ветеран
 
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 03 апр 2009, 11:37

Re: Штаты гсд

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 29 окт 2009, 08:17

владимир3354 писал(а):Нашел в историческом формуляре 128 (тогда 83 гсд): Декабрь 1939 переход на новые штаты Директива НКО №4/2/54080 от 07.12.1939.
Части переименовываются: 247гсп в 45гсп; 248гсп в 150гсп; 249гсп в 230сп; 1легкий ап в 67ап; ОСапР в 139 осб; орс в 137 обс; 12 озпр в 503 озадн; 86 оиптбатр в86 оиптдн - Приказ НКО СССР №001 от01.01.1940.
А также формируется 428 сп - Приказ САВО №0026 0т31.12.1939.

А вообще ранее на Форуме утверждалось, что это произошло в августе 1938 года.
Честно говоря впервые слышу о Приказе НКО СССР №001 от 1 января 1940 года. Может быть именно им все сп во всех сд получили новые номера?
На сайте РККА http://www.rkka.ru/idocs.htm в директиве №4/2/54080 сказано, что при переходе на штат 4550 человек в дивизии не 428, а 438 гсп. А в перечне №5 тоже 428 гсп. На сайте РККА - опечатка?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4997
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Штаты гсд

Сообщение владимир3354 » 29 окт 2009, 11:02

По 128
Вложения
HPIM2030.JPG
владимир3354
Завсегдатай
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 23 мар 2009, 22:44

Re: Штаты гсд

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 29 окт 2009, 11:08

владимир3354 писал(а):По 128

Фраза, что в октябре 1938 года из отдельной роты химзащиты формируется 86 отдельная противотанковая батарея, которая входит в состав дивизии несколько удивляет.
Как это из химиков формируется птб?

Владимир, если не секрет, как вам удалось добраться до исторического формуляра ныне действующей еще части в ВС Украины?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4997
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Штаты гсд

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 29 окт 2009, 11:13

владимир3354 писал(а): Приказ НКО СССР №001 от01.01.1940.
С уважением Владимир

Здесь http://tashv.nm.ru/PrikazyNKO/NKO1940_ss.html и здесь http://www.soldat.ru/doc/nko/1940ss.html этот приказ называется как "Назначение комиссии для проведения решения правительства по реорганизации Красной Армии" правда без даты. Вот бы его раскопать где нибудь.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4997
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Штаты гсд

Сообщение britishempire » 19 янв 2013, 14:55

Товарищи ! А кто поделится информацией о штате горнострелковых частей после 1945 года ?
britishempire
Новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15 июн 2009, 22:17


Вернуться в Сухопутные войска (пехота, танки, кавалерия, их запасные части)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14

cron