236 ОЛБ 3 Армия, ЮЗФ

История сухопутных частей и соединений, вопросы по созданию, боевому пути, командованию, судьбе.

Модератор: Модераторы

236 ОЛБ 3 Армия, ЮЗФ

Сообщение Viktorin » 12 май 2010, 07:24

Здравствуйте! Изучая потери по приговору военных трибуналов 3 и 13 армий нашел запись
Культыгин Иван Лукьянович, д. Урголь Северного р-она НСо, 236 ОЛБ, 3 армия, ВМН 27.03.1942. Списки подавались с 10.11.41 по 1.05.1942. В ноябре 1941 3 армия принадлежала Брянскому фронту (6 гв., 137, 269, 280, 282, 283 СД, 4,29 КД). В декабре уже юго-западному (6гв.(120 СД), 137, 212, 269, 283 СД, 29,52 КД). Тоже произошло и с 13 армией. Понимаю, что лыжные батальоны могли формироваться в основном в стрелковых дивизиях. Но все возможно! И еще нашел записи трибунала 71 РАБ. Пока затрудняюсь расшифровать. Прошу поделиться мнением!
Viktorin
Ветеран
 
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 11:21
Откуда: Новосибирская область, СИбВО

Re: 236 ОЛБ 3 Армия, ЮЗФ

Сообщение Львовянин » 12 май 2010, 20:56

РАБ - это скорее всего район авиационного базирования.
Львовянин
Частый гость
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 13:54

Re: 236 ОЛБ 3 Армия, ЮЗФ

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 12 май 2010, 22:12

Здравствуйте!
236 олб сформирован в 22 злп 23 злбр в г.Каинск (Куйбышев) Новосибирской обл. к 20.01.42, убыл в состав 16 злп 20 зсбр МВО (Казань) к 31.01.42. Отправлен 05.02.42 на ЮЗН в распоряжение к-го МСС С.Тимошенко, станция выгрузки - п.Чернь, на 01.03.42 - 3 А БрянФ. Командир: лейтенант Захваткин Павел Александрович. Военный комиссар: политрук Докукин Иван Тимофеевич.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: 236 ОЛБ 3 Армия, ЮЗФ

Сообщение Viktorin » 13 май 2010, 14:42

Игорь Иванович Ивлев писал(а):Здравствуйте!
236 олб сформирован в 22 злп 23 злбр в г.Каинск (Куйбышев) Новосибирской обл. к 20.01.42, убыл в состав 16 злп 20 зсбр МВО (Казань) к 31.01.42. Отправлен 05.02.42 на ЮЗН в распоряжение к-го МСС С.Тимошенко, станция выгрузки - п.Чернь, на 01.03.42 - 3 А БрянФ. Командир: лейтенант Захваткин Павел Александрович. Военный комиссар: политрук Докукин Иван Тимофеевич.

Здравствуйте, уважаемый Игорь Иванович! В который раз убеждаюсь, что Вы кладезь знаний! Я совершенно случайно нашел информацию про этого несчастного растрелянного солдата из соседнего Северного района и меня просто привлекла его дата призыва! Но то что я получил от Вас вызвало в моих чувствах высокий благодарный подьем. Дело в том, что Каинск это наш город и те лыжники из батальона тоже в своем большинстве должны быть наши. И не Вам говорить, каких трудов стоит поиск информации о солдатах! Огромное Вам спасибо! И надеюсь, что может быть еще что-нибудь Вы раскопаете об этой бригаде и батальоне. Буквально на днях одна женщина просила меня о помощи (отец Ситников) и говорила, что она всю жизнь пыталась найти следы отца, и что в начале 1942 он приходил на лыжах домой и потом все. Ушел на всегда. Вы протянули, совершенно случайно нам ниточку для поиска. К сожалению архив СибВо в который раз говорит нам железное нет. Нет у него информации о сибирских дивизиях. Нет так же информации и в ЦАМО. В частности по нашему 521 СП 133 СД. Смешно, но не до смеху. Мы нашли вернувшихся с войны из этого полка 100 человек, а убитыми и пропавшими без вести 15-20. Парадокс. Полк попал в окружение и погиб под Смоленском и даже неизвестно где. Спасибо Вам огромное за Ваш труд, который многие люди не ценят. И мне кажется человеческого в этих людях уже ничего нет!!!
Viktorin
Ветеран
 
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 11:21
Откуда: Новосибирская область, СИбВО

Re: 236 ОЛБ 3 Армия, ЮЗФ

Сообщение Viktorin » 13 май 2010, 20:12

Игорь Иванович! У меня есть вот такая информация.
В Новосибирске с 30.06.41 была сформирована 23 запасная сбр в составе 21, 22, 76 зап.сп, 35 зап.ап, 24 зап.обс, 8 зсапб. 21 зап.сп формировал маршевые пополнения для фронта, а в сентябре 1941 г. был переформирован в 21 зап. лыжполк. Подготовил и отправил на фронт не менее 5 лыжных батальонов (25, 130, 131, 132, 177 олб). С 27.01.42 вновь переформирован в 21 зап.сп и продолжил подготовку маршевых подразделений до конца ВОВ. Расформирован осенью 1945 г.
Соответственно вопрос. Можно выяснить дислокацию полков 23 ЗСБр? Какие лыжные батальоны были сформированы в полках за всю войну? Какой батальон был сформирован после 236 ОЛБ в 22 ЗЛП. Спасибо.
Viktorin
Ветеран
 
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 11:21
Откуда: Новосибирская область, СИбВО

Re: 236 ОЛБ 3 Армия, ЮЗФ

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 13 май 2010, 22:36

1. Состав 23 зсбр указан верно.
2. Состав: 21, 22, 76 зсп, 35 зап (до 00.02.42), 24 зап (с 00.12.43), 24 зап.обс, 8 зсапб; сентябрь 1941 г. - 21, 22, 76, 285, 286, 287, 288 злп, с 27.01.42 - 21, 22, 76, 288 зсп, с 01.10.42 - 373 зсп
3. Дислокация, олб, даты полного сформирования:
21 зсп/злп - г.Новосибирск, с 04.01.42 - Бердск (07.12.41 - 130, 131, 132 олб; 10.12.41 - 25 олб; 20.01.42 - 177 олб)
22 зсп/злп - г.Каинск (Куйбышев) Новосибирской обл. (07.12.41 - 133 олб; 10.12.41 - 26, 27 олб; 16.01.42 - 229, 236 олб)
76 зсп/злп - г.Бийск (07.12.41 - 134, 135 олб, 10.12.41 - 28, 29 олб; 16.01.42 - 231 олб)
285 злп - п.Бердск (07.12.41 - 136, 137 олб; 10.12.41 - 30 олб; 20.01.42 - 227, 233 олб)
286 злп - г.Новосибирск (10.12.41 - 31 олб; 31.12.41 - 138, 139 олб; 16.01.42 - 228, 235 олб)
287 злп - г.Барабинск Новосибирской обл. (07.12.41 - 140, 141 олб; 10.12.41 - 32 олб; 20.01.42 - 230, 237 олб)
288 злп - г.Бийск (07.12.41 - 142, 143, 144 олб; 20.01.42 - 232, 240 олб).
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: 236 ОЛБ 3 Армия, ЮЗФ

Сообщение Viktorin » 14 май 2010, 04:58

Игорь Иванович, уточните пожалуйста, когда и куда ушел 229 ОЛБ(Каинск)?
У меня получилась вот такая линеечка.
В январе 16.01.1942 и 20.01.1942 были сфомированы (177, 227-233, 235-237, 240)ОЛБ. Всего 12-ть. Видно, что отсутствуют номера 178-226, 234, 238,239. Надо полагать, что данные батальоны были сформированы где-то в другой бригаде или отсутсвовали вообще? И, исходя из вашей информации я делаю вывод, что в Каинске после 236 ОЛБ больше формирований не было. То есть полк 22 ОЛП был расформирован.
И еще не ясно, где находился 35 ЗАП до 02.1942 и какова его дальнейшая участь. Спасибо.
Viktorin
Ветеран
 
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 11:21
Откуда: Новосибирская область, СИбВО

Re: 236 ОЛБ 3 Армия, ЮЗФ

Сообщение Viktorin » 16 май 2010, 07:40

Здравствуйте! Игорь Иванович, прошу уточнить. В перечне соединений на 1 января 1942 указано на формирование 236 олб в Приволжском ВО, а не в Каинске. Правильно ли это?
http://bdsa.ru/index.php?option=com_con ... &Itemid=28
Приволжский военный округ, на 1 января 1942 года. На формировании: 236 олыжб
Viktorin
Ветеран
 
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 11:21
Откуда: Новосибирская область, СИбВО

Re: 236 ОЛБ 3 Армия, ЮЗФ

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 16 май 2010, 15:27

Здравствуйте!
Выпустив перечисленные выше олб, 4 злп 23 злбр были вновь переформированы в 21, 22, 76, 288 зсп, остальные (285, 286, 287 злп) расформированы. 35 зап.ап дислоцировался до 20.05.42 в Новосибирске, затем переброшен в Юргу в состав 8 зап.абр. С 00.02.42 выведен из состава 23 зсбр.
229 олб убыл в Ярославль к 24.01.42 для довооружения, затем - в г. Осташков для 3 Уд.А, передан в ОГ Ксенофонтова 34 А на 01.03.42.
По поводу ПриВО читайте сообщение выше. Составители БС поторопились. 236 олб убыл в ПриВО в состав 16 злп 20 зсбр МВО (Казань) к 31.01.42. К 01.01.42 он никак не мог убыть в ПриВО, ибо скомплектован только к 16.01.42, погружен 20.01.42.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: 236 ОЛБ 3 Армия, ЮЗФ

Сообщение Viktorin » 16 май 2010, 18:40

Спасибо! Игорь Иванович, это правда что в ЦАМО имеются списки только на 2-а лыжных батальона. Но на какие - мне неизвестно!
Viktorin
Ветеран
 
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 11:21
Откуда: Новосибирская область, СИбВО

Re: 236 ОЛБ 3 Армия, ЮЗФ

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 16 май 2010, 20:29

Нет. Есть списки на два олб из 44-х, прибывших на Волховский фронт. А их всего по РККА зимой 1941-42 гг. было чуть меньше 300.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: 236 ОЛБ 3 Армия, ЮЗФ

Сообщение Viktorin » 17 май 2010, 05:25

Спасибо! Нашел у себя воспоминания Летуева Михаила Сафоновича, 1923, Курган, 29 лбр.
"14 мая 1942 призван в 416 Сп. 18 мая отправлен в 22 ЗСП г. Бердск. В конце августа получил звание сержанта пулеметного взвода. В начале сентября в Барабинске назначили зам. командира пулеметного взвода 29 ОЛБр. 12.11.1942 - отправка на фронт под Сталинград"
У ВАс что нибудь есть про 29 лбр из Барабинска? И непонятно Ваше сообщение про "два олб из 44-х".
Viktorin
Ветеран
 
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 11:21
Откуда: Новосибирская область, СИбВО

Re: 236 ОЛБ 3 Армия, ЮЗФ

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 17 май 2010, 17:19

Viktorin писал(а): "В начале сентября в Барабинске назначили зам. командира пулеметного взвода 29 ОЛБр. 12.11.1942 - отправка на фронт под Сталинград" У ВАс что нибудь есть про 29 лбр из Барабинска?


Мне всегда было непонятно - от чего люди, точно не знающие судьбу воина или соединения, уверенно указывают про отправку их под Ленинград или Сталинград. 29 олбр находилась в Барабинске по 15.01.43, потом погрузка и отправка на Брянский фронт, куда прибыла только к 09.02.43. С 16.02.43 вошла в состав 2 гв.кк ЦентрФ, а с 20.03.43 вошла в состава 24 ск ЦентрФ, где и расформирована 07.05.43. Л/с обращен на укомплектование 524 сп 112 сд (2ф).

И непонятно Ваше сообщение про "два олб из 44-х".


А что тут может быть непонятно в вышеприведенных словах: "Есть списки на два олб из 44-х, прибывших на Волховский фронт. А их всего по РККА зимой 1941-42 гг. было чуть меньше 300". Вы же употребили цитату, найденную в более раннем моем сообщении про 2 и про 44 олб на Волховском фронте. Прочтите снова свой вопрос, потом мой ответ.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: 236 ОЛБ 3 Армия, ЮЗФ

Сообщение Алексей Никулин » 08 июн 2010, 11:00

У ВАс что нибудь есть про 29 лбр из Барабинска?[
]Боевой путь этой бригады описан в книге И. П.Молочаева "Боевой путь сибирских дивизий в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов" в последнем издании. только год указан неверно Там стоит везде 1942 год, надо читать 1943 год. Правда информация о попала туда уже после смерти автора.
Игорь Иванович, спасибо за список ОЛБ, сформированных в нашем Барабинске. Я до этого знал только о трех.
Алексей Никулин
Новичок
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 12:45

Re: 236 ОЛБ 3 Армия, ЮЗФ

Сообщение Viktorin » 07 янв 2014, 10:51

Игорь Иванович Ивлев писал(а):Здравствуйте!
Выпустив перечисленные выше олб, 4-е злп 23 злбр были вновь переформированы в 21, 22, 76, 288 зсп, остальные (285, 286, 287 злп) расформированы. 35 зап.ап дислоцировался до 20.05.42 в Новосибирске, затем переброшен в Юргу в состав 8 зап.абр. С 00.02.42 выведен из состава 23 зсбр.
229 олб убыл в Ярославль к 24.01.42 для довооружения, затем - в г. Осташков для 3 Уд.А, передан в ОГ Ксенофонтова

Здравствуйте! Игорь Иванович, проанализировал Ваши сообщения и попытался сделать анализ. :)
Как выше вы мне написали "состав 23 зсбр указан верно"!
21, 22, 76 зсп, 35 зап (до 00.02.42),
сентябрь 1941 г. - 21, 22, 76 - 285, 286, 287, 288 злп, с 27.01.42 - 21, 22, 76, 288 зсп
Исходя из этого по логике проведу соответствие.
21зсп-285злп, 22зсп-286злп, 76зсп-287злп, 35ап-288злп
Но 21зсп это Бердск, 22зсп это Каинск, 76зсп это Бийск, 35зап - Новосибирск.
Но тогда если 22зсп это 286злп, то 286 злп это не Новосибирск, а Каинск??? (10.12.41 - 31 олб; 31.12.41 - 138, 139 олб; 16.01.42 - 228, 235 олб)
22 зсп/злп - г.Каинск (Куйбышев) Новосибирской обл. (07.12.41 - 133 олб; 10.12.41 - 26, 27 олб; 16.01.42 - 229, 236 олб)
И что у Вас есть про 226олб? Мое мнение что он тоже должен быть в 23зсбр?
Viktorin
Ветеран
 
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 11:21
Откуда: Новосибирская область, СИбВО


Вернуться в Сухопутные войска (пехота, танки, кавалерия, их запасные части)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7