парад в Бресте 1939

История сухопутных частей и соединений, вопросы по созданию, боевому пути, командованию, судьбе.

Модератор: Модераторы

парад в Бресте 1939

Сообщение Гена » 19 мар 2013, 13:52

Здравствуйте!

Может ли кто-нибудь прояснить вопросы по передаче немецкими войсками Бреста в 1939 году (так называемый советско-немецкий парад): какой именно батальон 29-й лтбр принимал Брест и есть ли привязки по персоналиям советских командиров, изображенных на фото совместного парада (за исключением Кривошеина) http://banana.by/index.php?newsid=211713.

С уважением
Гена
Частый гость
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 10:00

Re: парад в Бресте 1939

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 19 мар 2013, 15:15

Здравствуйте, Геннадий!
К сожалению точного ответа на вопрос я не знаю, но могу посоветовать поднять исторические формуляры:
1) 168 отд. танковый батальон 29 ЛТБР. РГВА. Ф. 34912. Оп. 1. Д. 2142. На 10 листах.
2) 191 отд. огнеметно-танковый батальон 29 ЛТБР. Ф. 34912. Оп. 1. Д. 2143. на 9 листах. Обращаю внимание, что батальон вошел в состав бригады только в сентябре 1940 г., поэтому его видимо можно не смотреть.
3) 172 отд. учебно-танковый батальон 29 ЛТБР. РГВА. Ф. 34912. Оп. 1. Д. 2144. На 10 листах.
4) 165 отд. танковый батальон 29 ЛТБР. РГВА. Ф. 34912. Оп. 1. Д. 2145. На 13 листах.
5) 170 отд. танковый батальон 29 ЛТБР. РГВА. Ф. 34912. Оп. 1. Д. 2146. На 12 листах.
6) 316 ремонтно-восстановительный батальон 29 лтбр. РГВА. Ф. 34912. Оп. 1. Д. 4332. На 9 листах.
Быть может в них что нибудь интересное будет - начиная от фото некоторых персоналий (иногда в формулярах тех лет делались фото награжденных) и заканчивая какой именно батальон принимал Брест.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4997
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: парад в Бресте 1939

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 19 мар 2013, 15:41

Тут вот
http://fortification.ru/forum/index.php ... 4#msg47834
есть приказ о назначении комендантом г. Бреста ст.л-та Бойко 23 сентября 1939 г.
А согласно сайта Мехкорпуса
http://mechcorps.rkka.ru/files/before_4 ... 29_tbr.htm
ст.л-т, а затем к-н Бойко Герасим Никифорович был командиром 170 отб 29 лтбр (до марта 1941 г.).
Правда не факт, что Бойко командовал на 23.9.39 именно 170 отб.
Но пока версия есть, что Брест принимал в частности 170 отб 29 лтбр, раз его командира назначили комендантом города.
Посмотрите фонд 170 отб.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4997
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: парад в Бресте 1939

Сообщение Гена » 19 мар 2013, 17:50

Спасибо за ссылку на фонды РГВА, но обратиться к ним не имею возможности по причине географической удаленности от Москвы (проживаю в Беларуси).
А вот тут http://wiki.istmat.info/миф:совместный_парад_в_бресте сказано, что в комиссию по передаче города входили с с русской стороны: капитан Губанов
ком.[иссар] бат.[альона] Панов /Panoff/. Что можно сказать по этому поводу
Гена
Частый гость
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 10:00

Re: парад в Бресте 1939

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 19 мар 2013, 19:15

Гена писал(а):Спасибо за ссылку на фонды РГВА, но обратиться к ним не имею возможности по причине географической удаленности от Москвы (проживаю в Беларуси).
А вот тут http://wiki.istmat.info/миф:совместный_парад_в_бресте сказано, что в комиссию по передаче города входили с с русской стороны: капитан Губанов
ком.[иссар] бат.[альона] Панов /Panoff/. Что можно сказать по этому поводу

В одном месте Губанов, а в другом Гуванов. Как правильно?
Какую должность занимал капитан Гуванов (Губанов) на 22 сентября 1939 г. в бригаде я не знаю. Опять же, чтобы 100% ответить на этот вопрос нужно поднимать документацию 29 лтбр в РГВА.
Но по предположению, капитан Гуванов (Губанов) был из управления бригады. И в параде могли участвовать танки не из одного батальона, а как бы сводный от бригады.
Комиссар батальона Панов - это видимо неправильный перевод с немецкого, а правильно батальонный комиссар. А это звание, а не должность. И бат. комиссар Панов тоже мог быть из управления бригады.
Так и мысль о том, что танки были со всей бригады, я думаю еще вот почему. Прошел "польский поход". Марш на большие расстояния. Наверняка множество танков вышло из строя. А тут парад. Собрали со всей бригады самые лучшие танки и вперед. Но это просто моя гипотеза. Документы нужно смотреть в РГВА.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4997
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: парад в Бресте 1939

Сообщение Гена » 20 мар 2013, 09:10

По поводу танков со всей бригады могу с вами согласиться. В "Июнь 1941.Запрограммированное поражение" указывается на то, что уже в районах сосредоточения бригада не была укомплектована бронетехникой согласно штата, а входе марша из-за недостатка топлива 1-е и 2-е роты заправлялись за счет 3-х (об этом же есть воспоминания Кривошеина). Таким образом, уже с самого начала марша батальоны бригады были не в полном составе. Но в тоже время, батальон мог входить в город не в полном составе. Этове ведь был не парад, а символическая передача города - немцы уходят, а руские входят в город. И в этом случае, как мне кажется, не имеет значения сколько танков проедут по уличам - 20 или 30. Тем более, на фото изображены не только танки, но и бронеавтомобили.
Меня же в первую очередь интерисуют персоналии советских командиров на фото. Например, на знаменитом фото, где немецкие и русские офицеры уточняют границы по карте, советский командир с двумя шпалами.
Гена
Частый гость
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 10:00

Re: парад в Бресте 1939

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 20 мар 2013, 09:23

Гена писал(а):Меня же в первую очередь интерисуют персоналии советских командиров на фото. Например, на знаменитом фото, где немецкие и русские офицеры уточняют границы по карте, советский командир с двумя шпалами.

Напишите сообщение на форум rkka.ru Быть может там найдутся специалисты по персоналиям.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4997
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: парад в Бресте 1939

Сообщение Гена » 21 мар 2013, 09:34

В http://orujie-ww2.ru/?p=447 почемуто-то упоминается 4-й батальон 29-й лтбр. Хотя как мне кажется номер 4 польше подходит для линейных батальонов, а не отдельных.
Гена
Частый гость
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 10:00

Re: парад в Бресте 1939

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 21 мар 2013, 14:28

Гена писал(а):В http://orujie-ww2.ru/?p=447 почемуто-то упоминается 4-й батальон 29-й лтбр. Хотя как мне кажется номер 4 польше подходит для линейных батальонов, а не отдельных.

Это вопросы к автору статьи. Вообще в тбр тех лет были батальоны не 1, 2, 3, 4, а со своими номерами.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4997
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06


Вернуться в Сухопутные войска (пехота, танки, кавалерия, их запасные части)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9