Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

История сухопутных частей и соединений, вопросы по созданию, боевому пути, командованию, судьбе.

Модератор: Модераторы

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Кубинец » 26 янв 2019, 22:47

Игорь Иванович Ивлев писал(а):
Кубинец писал(а):Следовательно, 860-й МСП к началу ввода войск был отдельным и не входил в состав какой-либо МСД ?

Не входил. От того и омсп.

Ну, 186-й МСП тоже отдельным числился, хотя накануне ввода и входил в состав 68-й дивизии :)
И 191-й сперва в 201-й МСД был, а потом тоже стал отдельным.
Кубинец
Завсегдатай
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 13:47
Откуда: Россия, Московская обл, п. Кубинка-1

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Кубинец » 15 янв 2020, 17:03

Кто подскажет - откуда в марте 1985г вводили четвёртый ОМСБ 70-й гв. ОМСБР 40-й Армии?
Кубинец
Завсегдатай
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 13:47
Откуда: Россия, Московская обл, п. Кубинка-1

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Игорь » 16 янв 2020, 09:42

Предположу. Начал формироваться при в/ч 18404 (517-й мсп 68-й мсд г. Талды-Курган)
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Кубинец » 12 фев 2020, 19:41

И ещё пару вопросов к Уважаемому Сообществу:
На смену 108-й МСД, ушедшей в Афганистан, из Киевского ВО (Ворошиловград)в Термез прибыла 4-я гв. МСД.
В Кушку, на смену 5-й гв. МСД была переброшена 58-я или 68-я МСД?
В директиве на формирование ОКСВ было указано, что в качестве резерва были отмобилизованы 58-я МСД из ТуркВО и 68-я и 201-я МСД из САВО.
58-я МСД - из Кизил- Арвата, а 68-я МСД - из Сары-Озека. Верно?
Какая дивизия на 1989г дислоцировалась в Кушке? где-то была указана 88-я МСД.
Помогите прояснить эти вопросы.
Кубинец
Завсегдатай
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 13:47
Откуда: Россия, Московская обл, п. Кубинка-1

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Владимир » 03 мар 2020, 20:46

На смену 5 гв.мсд подтянута отмобилизованная 58 мсд. В Афган вошли только рекогносцировочные подразделения. Позднее, в 1980 году в Кушке сформирована 88 мсд - 129 тп, 414 (Чемен-Ибит), 479 (Иолотань) мсп, 39 ап. Из 68 мсд вошел только 186 мсп, так как 201 мсд на тот момент только перебрасывалась из САВО и по своему составу была далеко не тем соединением, который можно было бросить в бой. Поэтому ее и пополнили полками и л/с из других частей и дивизий.
Аватара пользователя
Владимир
Завсегдатай
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 18:50

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Кубинец » 07 мар 2020, 17:34

Большое спасибо, Владимир! По 201-й - уже обсуждали. В неё полки отовсюду входили - 122-й сформированный в ЦГВ, 149-й гв - из ПрикВО, 191-й - сформированный в ЮГВ и позднее 395-й, сформированный в ПрибВО.
А 186-й МСП входил в Афган вроде в составе 108-й дивизии?
Кубинец
Завсегдатай
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 13:47
Откуда: Россия, Московская обл, п. Кубинка-1

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Кубинец » 07 мар 2020, 17:41

Владимир писал(а): Позднее, в 1980 году в Кушке сформирована 88 мсд - 129 тп, 414 (Чемен-Ибит), 479 (Иолотань) мсп, 39 ап. .

А зачем надо было в Кушке ещё одну МСД формировать? там же 58-я уже стояла?
Кубинец
Завсегдатай
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 13:47
Откуда: Россия, Московская обл, п. Кубинка-1

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Владимир » 07 мар 2020, 20:34

Кубинец писал(а):Большое спасибо, Владимир! По 201-й - уже обсуждали. В неё полки отовсюду входили - 122-й сформированный в ЦГВ, 149-й гв - из ПрикВО, 191-й - сформированный в ЮГВ и позднее 395-й, сформированный в ПрибВО.
А 186-й МСП входил в Афган вроде в составе 108-й дивизии?

По 201-й мсд. Понимаете, не правильно так формулировать. 122 мсп и 191 мсп - это "родные" полки 201 мсд до ввода. Да, они были дополнены практически полностью л/с из 164 гв.мсп, 168 гв.мсп, а так же остальных частей 30 гв.мсд ЦГВ (122 мсп), и л/с 5 гв.мсп и других частей 93 гв.мсд ЮГВ (191 мсп) - но они не были сформированы в этих группах войск. Танковые батальоны этих полков пришли из 263гв.тп и 252 тп 37 гв.тд БВО соответственно.
Вот 395 мсп был сформирован специально для усиления 201 мсд.
В состав дивизии в полном составе были переброшены из других дивизий и включены в ее состав 149 гв.мсп (128 гв.мсд) и 285 гв.тп (60 тд).
186 мсп из состава 68 мсд. По общению с теми кто в нем служил на момент ввода, он был придан, нет данных о включении его в состав 108 мсд. 108 мсд была полностью укомплектована своими частями - 177мсп, 180 мсп, 181 мсп, 234 тп. 186 мсп так же не был отдельным, как 860 омсп. Тем более период от ввода его в Афганистан до приказа о его переформировании в 66 омсбр очень мал 04.01 - 12.02.1980г.
Аватара пользователя
Владимир
Завсегдатай
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 18:50

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Владимир » 07 мар 2020, 20:36

Кубинец писал(а):
Владимир писал(а): Позднее, в 1980 году в Кушке сформирована 88 мсд - 129 тп, 414 (Чемен-Ибит), 479 (Иолотань) мсп, 39 ап. .

А зачем надо было в Кушке ещё одну МСД формировать? там же 58-я уже стояла?

В Кушке стояла 5 гв.мсд, она ушла в Афган. 58 мсд стояла в Кизил-Арвате. Туда она и вернулась в начале марта 1980г. В городке 5 гв.мсд и была заново сформирована 88 мсд.
Аватара пользователя
Владимир
Завсегдатай
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 18:50

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Кубинец » 17 мар 2020, 20:57

Владимир писал(а):
Кубинец писал(а):Большое спасибо, Владимир! По 201-й - уже обсуждали. В неё полки отовсюду входили - 122-й сформированный в ЦГВ, 149-й гв - из ПрикВО, 191-й - сформированный в ЮГВ и позднее 395-й, сформированный в ПрибВО.
А 186-й МСП входил в Афган вроде в составе 108-й дивизии?

По 201-й мсд. Понимаете, не правильно так формулировать. 122 мсп и 191 мсп - это "родные" полки 201 мсд до ввода. Да, они были дополнены практически полностью л/с из 164 гв.мсп, 168 гв.мсп, а так же остальных частей 30 гв.мсд ЦГВ (122 мсп), и л/с 5 гв.мсп и других частей 93 гв.мсд ЮГВ (191 мсп) - но они не были сформированы в этих группах войск. Танковые батальоны этих полков пришли из 263гв.тп и 252 тп 37 гв.тд БВО соответственно.
Вот 395 мсп был сформирован специально для усиления 201 мсд.
В состав дивизии в полном составе были переброшены из других дивизий и включены в ее состав 149 гв.мсп (128 гв.мсд) и 285 гв.тп (60 тд).
186 мсп из состава 68 мсд. По общению с теми кто в нем служил на момент ввода, он был придан, нет данных о включении его в состав 108 мсд. 108 мсд была полностью укомплектована своими частями - 177мсп, 180 мсп, 181 мсп, 234 тп. 186 мсп так же не был отдельным, как 860 омсп. Тем более период от ввода его в Афганистан до приказа о его переформировании в 66 омсбр очень мал 04.01 - 12.02.1980г.

БОЛЬШОЕ СПАСИБО за разъяснения!
Интересует ещё такой вопрос: 285-й ТП 60-й ТД прибыл без своего МСБ ?
По 186-му МСП есть интересная информация - в конце февраля-начале марта 1980г на его пополнение пришёл эшелон с первыми БМП-2 - 8 машин. Получали в Союзе, в Термезе и потом своим ходом перегоняли в Афган. На данный момент это единственная известная мне информация о том, в какие именно в/ч поступили первые БМП-2.
Кубинец
Завсегдатай
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 13:47
Откуда: Россия, Московская обл, п. Кубинка-1

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Кубинец » 17 мар 2020, 20:59

Владимир писал(а):
Кубинец писал(а):
Владимир писал(а): Позднее, в 1980 году в Кушке сформирована 88 мсд - 129 тп, 414 (Чемен-Ибит), 479 (Иолотань) мсп, 39 ап. .

А зачем надо было в Кушке ещё одну МСД формировать? там же 58-я уже стояла?

В Кушке стояла 5 гв.мсд, она ушла в Афган. 58 мсд стояла в Кизил-Арвате. Туда она и вернулась в начале марта 1980г. В городке 5 гв.мсд и была заново сформирована 88 мсд.

Спасибо! А есть какая-нибудь информация по 114-й МСД ? Проходила информация, что она где-то рядом стояла.
Кубинец
Завсегдатай
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 13:47
Откуда: Россия, Московская обл, п. Кубинка-1

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Владимир » 18 мар 2020, 20:54

Кубинец писал(а):
Владимир писал(а):
Кубинец писал(а):Интересует ещё такой вопрос: 285-й ТП 60-й ТД прибыл без своего МСБ ?

Полк со 2 января 1980г согласно директивы ГШ ВС СССР в месте постоянной дислокации переведен на новые штаты, укомплектован за счет частей МВО и отправлен в Термез. В середине января к полку присоединился зенитно-ракетный дивизион (ПрибВО) и рота химзащиты (Приволжский ВО). При вводе мотострелкового батальона в Афганистан в составе полка не было. Далее несколько противоречивых воспоминаний. Что мсб в полк пришел из Термеза весной 1983 года на БМП-2. Стоял или на Саланге, или от Чикрикара по дороге на Кабул. Далее можно только гадать что было на самом деле. Но при переформировании 285 гв.тп в 682 гв.мсп из Термеза пришли три мсб. Что стало с мсб введенным весной 83г не могу сказать. Возможно он каким то образом вошел в 278 дкбр, так как и один из тб полка стал тб 860 омсп.
Аватара пользователя
Владимир
Завсегдатай
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 18:50

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Кубинец » 21 мар 2020, 22:58

В 24-м гв. ТП 5-й дивизии МСБ не было. Во всяком случае - на момент его вывода в Союз в октябре 1986г.
И ещё вопрос: разве в танковом полку была по штату рота химзащиты? Вроде взвод должен быть, а рота - в дивизии. так?
Кубинец
Завсегдатай
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 13:47
Откуда: Россия, Московская обл, п. Кубинка-1

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Владимир » 22 мар 2020, 09:19

Кубинец писал(а):В 24-м гв. ТП 5-й дивизии МСБ не было. Во всяком случае - на момент его вывода в Союз в октябре 1986г.
И ещё вопрос: разве в танковом полку была по штату рота химзащиты? Вроде взвод должен быть, а рота - в дивизии. так?

Я привел дословно слова командира полка, который командовал полком при вводе. Скорее всего Вы правы - был взвод химзащиты. В 234 тп так же не было мотострелкового батальона. Аргументация, почему он появился в 285 тп аж в 1983 году, это увеличение контингента и нехватка мобильных подразделений для ведения операций. Большая часть стояла на охране коммуникаций и городков. В это время вводились батальоны охраны аэродромов, дорожно-комендантские. Что в конце концов и привело к переформированию тп в мсп.
Аватара пользователя
Владимир
Завсегдатай
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 18:50

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Кубинец » 23 мар 2020, 19:01

А у Вас нет данных о матчасти 234-го ТП при вводе его в Афганистан. Какие танки у них были?
Кубинец
Завсегдатай
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 13:47
Откуда: Россия, Московская обл, п. Кубинка-1

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Кубинец » 23 мар 2020, 19:04

Владимир писал(а):В 234 тп так же не было мотострелкового батальона. Аргументация, почему он появился в 285 тп аж в 1983 году, это увеличение контингента и нехватка мобильных подразделений для ведения операций. Большая часть стояла на охране коммуникаций и городков. В это время вводились батальоны охраны аэродромов, дорожно-комендантские. Что в конце концов и привело к переформированию тп в мсп.


Но ведь в 24-м ТП 5-й МСД мотострелкового батальона тоже не было? И он не появился ни в 1983г, ни позднее. А пришлось в марте 1985г в неё включать 12-й гв. МСП из Союза. Видимо всё таки было определено, что танковые полки дивизий, вводившихся в Афганистан, не имели МСБ - мотострелков там и так хватало - целых 36 МСБ.
Кубинец
Завсегдатай
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 13:47
Откуда: Россия, Московская обл, п. Кубинка-1

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Кубинец » 24 мар 2020, 22:21

В подтверждение того, что в 285-м ТП не было МСБ - посмотрите список безвозвратных потерь - http://www.afgan.ru/memorial/682msp-afgan-.html
с 1980 по 1984г там нет ни одного погибшего мотострелка.
Кубинец
Завсегдатай
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 13:47
Откуда: Россия, Московская обл, п. Кубинка-1

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Владимир » 26 мар 2020, 22:50

По мсп батальону в 285 тп - это воспоминания служивших в полку в тот период, включая командира полка.
"Весной 83года из Термеза пришел в состав 285 танкового полка мсб (причем с Термеза они тогда входили своим ходом на своей технике - БМП-2).
Пехота после переформирования танкового полка осталась в полку, он стал 2 мотострелковым батальоном уже 682 мсп.
" И если никого из мотострелков нет в списках потерь - это не значит, что батальона не было. Может в батальоне не было потерь от момента ввода , до передачи, переформирования - он стоял на блоках. Пока это точно не известно. По 5 гв.мсд - 12 гв.мсп полк формировался как третий полк дивизии (дивизия была с двумя мсп), причем тут мсб 24 гв.тп. Он готовился к выводу. В итоге все тп или были выведены (234 тп, 24 гв.мсп), или были переформированы в мсп (285 тп)
Аватара пользователя
Владимир
Завсегдатай
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 18:50

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Владимир » 26 мар 2020, 23:07

По роте химзащиты в 285 гв.тп. Была рота. Потому что по воспоминанию служившего в 234 тп офицера управления - полк входил в Афган в составе трех тб на Т-62, зенитной батареи на Шилках, разведроты, роты связи, инженерно-саперной роты, роты химзащиты, ремонтно-технической роты и комендантского взвода.
Аватара пользователя
Владимир
Завсегдатай
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 18:50

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Кубинец » 30 мар 2020, 16:21

Владимир писал(а): По 5 гв.мсд - 12 гв.мсп полк формировался как третий полк дивизии (дивизия была с двумя мсп), причем тут мсб 24 гв.тп. Он готовился к выводу.

24-й гв. ТП я привёл как пример того, что в нём не было штатного МСБ.
Кубинец
Завсегдатай
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 13:47
Откуда: Россия, Московская обл, п. Кубинка-1

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Кубинец » 30 мар 2020, 16:39

Уважаемый Владимир! А у Вас нет более подробной информации по этому случаю:

"25(26?).12.1979г. примерно в 17.00, при совершении марша по обледенелой горной дороге, уступая дорогу афганскому грузовику, одна БМП из 108-й МСД не удержалась на насыпи, перевернулась и упала в ущелье. Экипаж и десант (8 чел) погибли."

Какой в/ч принадлежала эта БМП ?
Кубинец
Завсегдатай
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 13:47
Откуда: Россия, Московская обл, п. Кубинка-1

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Кубинец » 30 мар 2020, 16:49

Владимир писал(а):" И если никого из мотострелков нет в списках потерь - это не значит, что батальона не было. Может в батальоне не было потерь от момента ввода , до передачи, переформирования - он стоял на блоках. Пока это точно не известно.


Если МСБ появился в составе 285-го полка и пробыл в нём до момента переформирования его в 682-й МСП до весны 1984г и не потерял ни одного солдата, сержанта или офицера, то это безусловно большая заслуга командира в/ч. Ну и обстоятельства видимо сложились благоприятные. Во всяком случае, воспоминания ветеранов ( и тем более - командира полка) надо принять во внимание.
Но всё таки, занимаясь темой потерь л/с ОКСВ в Афганистане (уже не первый год), не встречал ещё ни одной боевой части, где хотя бы за год не было ни одной безвозвратной потери.
Кубинец
Завсегдатай
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 13:47
Откуда: Россия, Московская обл, п. Кубинка-1

Re: Мотострелковые полки ОКСВ в Афганистане.

Сообщение Кубинец » 03 июн 2020, 13:16

Кубинец писал(а):Из 285-го ТП при переформировании его в 682-й МСП: 2-й ТБ остался в полку (682-м), 1-й ТБ - передан в 860-й ОМСП, а 3-й ТБ был выведен в Термез. Тут в принципе всё ясно. ТБ в 149-м полку не мог быть "родом" из 285-го ТП.

Вот ещё кое что по 285-му ТП
В 345-м гв. ОПДП - в/ч пп 53701 "Й" или "ТР" — танковая рота (с марта 1984-го из состава 285 тп). По штату - 10 танков.
Интересно - из какого ТБ была эта рота?
Кубинец
Завсегдатай
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 13:47
Откуда: Россия, Московская обл, п. Кубинка-1

Пред.

Вернуться в Сухопутные войска (пехота, танки, кавалерия, их запасные части)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36