737 сп 206 сд

История сухопутных частей и соединений, вопросы по созданию, боевому пути, командованию, судьбе.

Модератор: Модераторы

737 сп 206 сд

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 16 окт 2017, 09:33

Здравствуйте!
В 5-м томе Комдивом в биографии генерала Попова Александра Ипполитовича сказано, что
В ходе обороны Киева с 8 по 25 августа лично руководил наступлением полка при взятии сёл Гатное и Чабаны. За проявленное мужество и отвагу в боях полк был награждён орденом Красного Знамени.

Но дело в том, что с началом ВОВ и до конца 1941 г. ни один стрелковый полк орденом Красного Знамени не награждался в реалии.

Возникает вопрос - это очередной ляп Комдивов или:
1) было ходатайство о награждении полка, но в связи с гибелью дивизии оно не реализовано;
2) в реалии орденом Красного Знамени был награждён не полк, а полковник Попов, командир полка.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: 737 сп 206 сд

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 20 окт 2017, 00:06

Добрый день, Андрей!
Награждён ОБКЗ полковник Попов А.И. http://podvignaroda.ru/?#id=34306808&ta ... ilDocument приказом ВС 1 Белорусского фронта № 177/н от... 14.08.1944 за события августа 1941 г. Странный наградной. Странный приказ http://podvignaroda.ru/filter/filterima ... 0a6141ba6d
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5842
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: 737 сп 206 сд

Сообщение Правдовед » 28 окт 2017, 21:07

Здравствуйте!
Еще более странным в свете этого приказа, является продолжение его биографии в 5-м томе Комдивов
"В конце ноября [1942] полковник А. И. Попов был командирован на учебу в Высшую
военную академию им. К. Е. Ворошилова, по окончании ускоренного курса которой
в апреле 1943 г. назначен начальником Краснохолмского пехотного училища.
В августе переведен на должность началь­ника филиала кусов «Выстрел» в Уфе и
руководил ими до конца войны".
Получается, что приказом ВС 1 Белорусского фронта награждается началь­ник филиала кусов «Выстрел» в Уфе.
С уважением, Правдовед.
Правдовед
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:08

Re: 737 сп 206 сд

Сообщение Иван Алексеев » 29 окт 2017, 09:32

Правдовед писал(а):З
Получается, что приказом ВС 1 Белорусского фронта награждается началь­ник филиала кусов «Выстрел» в Уфе.

На копии стоит печать филиала курсов "Выстрел". Единственная "живая" подпись начальника строевой части Чумакова. На обратной стороне видна одна дата - 25 августа 42-го за подписью командующего 37 армией. Этот наградной, подписанный еще Горшковым как командиром 206 сд, проделал большой путь.
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6001
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: 737 сп 206 сд

Сообщение Правдовед » 29 окт 2017, 22:42

Спасибо, теперь понятно.
А Вы, случайно не подскажете, кто был зам. командира 206 сд, командиром 661 ап, и имя и отчество командира 722 сп?
Правдовед
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:08

Re: 737 сп 206 сд

Сообщение танкист-Т-34 » 02 ноя 2017, 09:31

Правдовед писал(а):Спасибо, теперь понятно.
А Вы, случайно не подскажете, кто был зам. командира 206 сд, командиром 661 ап, и имя и отчество командира 722 сп?

Доброго Вам времени суток.
З\к.206 сд-полк.Немерцалов Петр Иванович(4-7.41г.).
722 сп 206сд-м-р.Холодов Иван Николаевич(25.3.-25.7.41г.).
По командиру 661 лап 206 сд-у меня данных нет.
Суваж.,Александр.
танкист-Т-34
Частый гость
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 15:21
Откуда: Республика Беларусь,г.Брест

Re: 737 сп 206 сд

Сообщение Правдовед » 02 ноя 2017, 23:33

Большое спасибо Александр!
Попутно два вопроса специалистам по предвоенным штатам сд
1. как правильно - Начальник пехоты или заместитель командира дивизии.
Я видел штатно-должностной расчет только мд штат № 05/70, там Начальник пехоты.
2. как правильно - лап или ап по штатам 4/120, 4/100, 04/100, 04/400
С уважением, Правдовед.
Правдовед
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:08

Re: 737 сп 206 сд

Сообщение танкист-Т-34 » 06 ноя 2017, 17:09

Правдовед писал(а):Большое спасибо Александр!
Попутно два вопроса специалистам по предвоенным штатам сд
1. как правильно - Начальник пехоты или заместитель командира дивизии.
Я видел штатно-должностной расчет только мд штат № 05/70, там Начальник пехоты.
2. как правильно - лап или ап по штатам 4/120, 4/100, 04/100, 04/400
С уважением, Правдовед.

Доброго Вам времени суток.По первому пункту:думаю,что надо смотреть ведомость зарплат,там указывается должность и соответствующий оклад.Скорее всего правильно-начальник пехоты,хотя где-то в сети смотрел приказ НКО(дек.41г.)о восстановлении института заместителя командира(роты,б-на,полка и т.д.).Опять же в документах ОБД и ПН встречается"помощник командира" и "заместитель командира" одновременно.
Что касается штатов сд,то она однозначно имела легкоартиллерийский и гаубичный артполки.
С уваж.,Александр.
танкист-Т-34
Частый гость
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 15:21
Откуда: Республика Беларусь,г.Брест

Re: 737 сп 206 сд

Сообщение Правдовед » 09 ноя 2017, 02:18

Здравствуйте Александр!
В штате мд указаны Состав и категория должностей, тарифные разряды командования - например:
А. Командование
Должность, Состав и категория должности, Тарифный разряд
Командир дивизии, К-VI, 1600
Военный коммисар, П-VI, 1600
Начальник пехоты, К-V, 1400
Ад'ютант(комдива), К-II, 725
Б. Штаб
Начальник штаба, К-V, 1400
1. 1 отделение (оперативное)
Начальник отделения-он же заместитель начальника штаба, К-IV, 1200
...
Командир стрелкового полка, К-V, 1200

Обращаю Ваше внимание, что в должности начальника отделения прямо указывается, что он является зам. начальника штаба, у начальника пехоты - этого нет.
По вопросу об артполках, я немного не понял в чем однозначность:
Действующая армия. Перечни войск. Перечень № 5. Стрелковые, горно-стрелковые, мотострелковые и моторизованные дивизии. - везде ап и гап,
на нашем сайте Дислокация войсковых частей и учреждений Одесского военного округа на 1 мая 1941 года. ап и гап,
Дислокация управления, соединений, частей и учреждений Архангельского военного округа на 20 мая 1941 года. лап и гап,
Перечень и дислокация воинских частей, учреждений и заведений мирного времени Западного Особого военного округа на 30 мая 1941 года. ап и гап,
Справочник условных наименований воинских частей (учреждений) в 1939 - 1943 годах. ап и гап.
Плюс по стрелковым полкам, у Дрига в Мехкорпусах в штатах мд 1939 г. указаны сп, в штатах мд 1940 г. указаны моторизованные полки, в мд 1941 г. уже мотострелковые полки, при штате 05/71. Полный плюрализм!
С уважением, Правдовед.
Правдовед
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:08


Вернуться в Сухопутные войска (пехота, танки, кавалерия, их запасные части)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22