78 ГАП

История частей и соединений артиллерии, зенитных войск, ракетных частей и соединений (исключая РВСН и части в составе сухопутных соединений).

Модератор: Модераторы

78 ГАП

Сообщение Ирина-Владимировна » 28 дек 2013, 12:19

Здравствуйте!

Моего деда по линии отца звали Редихин Григорий Андреевич. Он пропал без вести в марте 1943 года. Судя по документам ОБД "Мемориал", дедушка был рядовым 419 СП 18 СД (3 формирования): http://www.obd-memorial.ru/html/info.ht ... 613&page=9

Мне удалось проследить боевой путь 18 СД от её формирования в Рязани до последнего боя дедушки в марте 1943 года (http://irina196107.ucoz.com/index/redikhin_g_a/0-28) Казалось бы, всё понятно.

Но в ноябре я делала запрос в Центральный архив военно-медицинских документов по поводу судьбы другого своего родственника с такой же фамилией - Редихин Василий Иванович. И вот недавно получила две справки, в том числе о Редихине Григории Андреевиче.
Командир орудия 78 ГАП старший сержант Редихин Григорий Андреевич, 1907 года рождения, на фронте Великой Отечественной войны 13 июля 1942 года получил слепое осколочное ранение мягких тканей левого бедра, по поводу чего с 21 августа 1942 г. находился на излечении в ЭГ 4922, г. Галич Костромской области (предыдущие этапы: ВСП 1001; ЭГ 1949 с 18.08.42), из которого выбыл 24 ноября 1942 г. по выздоровлении в часть. .... Начальник отделения хранения А.Петрачков.


Появились вопросы:
1. 78 ГАП - это, как я понимаю, 78 гаубичный артиллерийский полк. Смотрела состав 18 дивизии ещё раз, но такого полка не увидела.
http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkov ... aniya.html

2. Смотрела Перечень войск, нашла 79 ГАП 26 СД. Но 78 ГАП в таблице нет (http://tashv.nm.ru/).
78 артиллерийский полк 21 стрелковой дивизии 22.9.41-9.5.45
79 гаубичный артиллерийский полк 26 стрелковой дивизии 19.9.41-26.10.41 Расформирован
Так что же такое 78 ГАП?

3. И может ли быть так, что дед в начале войны командир орудия, а после ранения - рядовой?

Помогите, пожалуйста, разобраться.
С уважением, Ирина Владимировна.
Ирина-Владимировна
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:13
Откуда: Саратовская область Красноармейский район посёлок Каменский

Re: 78 ГАП

Сообщение Ирина-Владимировна » 28 дек 2013, 21:29

Мысли вслух:
1. Дедушка был ранен 13 июля, но в это время 18 СД была на марше, следовала на Сталинградский фронт. В боях участия ещё не принимала.
2. Даже если предположить, что ранение Редихин Г.А. получил в первом же бою: госпиталь далековато от места боёв (хотя тут я полный профан).
3. А может быть, сначала дедушка воевал в другой дивизии? А попал в 18 СД только после госпиталя?

Кстати, посмотрела здесь перечень ГАП ( http://www.soldat.ru/force/sssr/t/table6.html). Опять 78 ГАП не нашла.
Ирина-Владимировна
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:13
Откуда: Саратовская область Красноармейский район посёлок Каменский

Re: 78 ГАП

Сообщение Ирина-Владимировна » 23 фев 2014, 10:25

Что я сделала дальше: проверила по Справочнику дислокации госпиталей РККА в 1941-1945 годах (http://www.soldat.ru/hospital.html) место дислокации ВСП 1001, ЭГ 1949 и ЭГ 4922.

Сухиничи Псковской области пришлось поискать! Оказалось – Калужской области. Псковская в то время была ещё в оккупации.
Сбежня на современной карте отсутствует. Это станция Кудринская Калужской области (http://www.bankgorodov.ru/region/raion.php?id=832). Здесь мне здорово помог сайт «BankGorodov.RU» (http://www.bankgorodov.ru/npg/)

Калининская область стала Тверской, но Погорелое Городище Зубцовского района осталось на месте. Правда, на одной карте военных лет я прочитала – Подгорелое Городище. Вышний Волочек и Галич находятся всё там же, где и в далёком 1942 году.

Далее, просмотрев несколько железнодорожных атласов, проследила путь эвакуации раненных от Сухиничей (напомню – Калужской области) до Галича. Нашла карты боевых действий на разных фронтах в июле 1942 года. Получалось, что ВСП 1001 следовал вдоль фронта, с юга на север и далее на северо-восток, огибая Москву.

Дед был ранен 13 июля. ВСП 1001 в это время находился где-то между Сухиничами и Сбежней. Следовательно, и ранение Редихин Г.А. получил в тех местах.

На сайте Солдат.ру, в разделе Файлы – Пехота скачала файл «Стрелковые дивизии в 1941 – 1945 г.г.» (http://www.soldat.ru/files/3/22/35/38/). И здесь во вкладке СД стала искать названия дивизий, формировавшихся в ПриВО в январе-феврале 1942 года (время призыва деда) и в июле 1942 года участвующих в боевых действиях.

Результаты поиска:
1. 41 СД формировалась в ПриВо в январе-феврале 1942, передана 6А, в июне разбита (Барвенково).
2. 42 СД сформирована в ПриВо в январе-феврале 1942 года (указан даже город – Вольск, место призыва деда). В марте – апреле дивизия в РВГК. С мая в составе 49А ЗФ.
3. 55 СД также сфрмирована в ПриВо и направлена в 11А СЗФ.

Проверила по картам боевых действий, где находились эти армии. Идеально подошла 42 СД. Именно 49 армия находилась на Западном фронте , в Калужской области (направление Юхнов-Вязьма).

Всё хорошо, но! 78 ГАП в 42 СД тоже не обнаружен.

А военкомат всё молчит...

Ну очень интересный материал о 42 дивизии. Источник: http://omop.su/1416959.html
Ирина-Владимировна
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:13
Откуда: Саратовская область Красноармейский район посёлок Каменский

Re: 78 ГАП

Сообщение Виталий Б.А. » 23 фев 2014, 18:07

Ирина-Владимировна писал(а):Но в ноябре я делала запрос в Центральный архив военно-медицинских документов по поводу судьбы другого своего родственника с такой же фамилией - Редихин Василий Иванович. И вот недавно получила две справки, в том числе о Редихине Григории Андреевиче.
Командир орудия 78 ГАП старший сержант Редихин Григорий Андреевич, 1907 года рождения, на фронте Великой Отечественной войны 13 июля 1942 года получил слепое осколочное ранение мягких тканей левого бедра, по поводу чего с 21 августа 1942 г. находился на излечении в ЭГ 4922, г. Галич Костромской области (предыдущие этапы: ВСП 1001; ЭГ 1949 с 18.08.42), из которого выбыл 24 ноября 1942 г. по выздоровлении в часть. .... Начальник отделения хранения А.Петрачков.


Здравствуйте!

Ирина Владимировна, а в архивной справке соц.-демографические данные на Редихина Григория Андреевича совпадают с данными Вашего деда? А то может быть полный тезка. Еще вопрос: Вы когда обращались в архив с запросом на родственника, на своего деда тоже запросили данные или они уже сами прислали справки на двоих? Ирина Владимировна попросите модераторов перенести тему в форум поиска.
С уважением.
С уважением, Виталий.
http://sibvo1941-1945.ru, http://www.istorya-russia.ru
Виталий Б.А.
Старожил
 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 14:00
Откуда: Хакасия.

Re: 78 ГАП

Сообщение Иван Алексеев » 23 фев 2014, 18:13

Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6226
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: 78 ГАП

Сообщение Ирина-Владимировна » 24 фев 2014, 21:02

Здравствуйте, Иван!
Документы, которые я прочитала по ссылкам подтверждают мои выводы о 42 стрелковой дивизии: туда набирали осуждённых за мелкое хулиганство. А дед мой, по словам бабушки, хулиганом и был.
Только вот интересно, куда же он сбежал, если всё-таки был ранен под Москвой? Есть у этих документов продолжение? Где можно поподробнее прочитать?
Спасибо Вам за помощь.
Ирина-Владимировна
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:13
Откуда: Саратовская область Красноармейский район посёлок Каменский

Re: 78 ГАП

Сообщение Ирина-Владимировна » 24 фев 2014, 21:06

На своего деда я запрос не делала. Даже не знала про ранение. Просто прикладывала к запросу о двоюродном дедушке копии свидетельств о рождении - своё и отца. Видимо, человек попался в архиве чуткий и добросовестный. По данным в свидетельстве решил две справки выслать. За что ему огромное спасибо!
Демографические данные на деда совпадают: дата рождения, место рождения, время призыва.
Ирина-Владимировна
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:13
Откуда: Саратовская область Красноармейский район посёлок Каменский

Re: 78 ГАП

Сообщение Иван Алексеев » 24 фев 2014, 21:35

Ну вот, например
Фамилия Курзанов
Имя Иван
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Саратовская обл., г. Вольск
Дата и место призыва Вольский ГВК, Саратовская обл., г. Вольск
Последнее место службы 42 СД
Воинское звание старшина
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 778
http://obd-memorial.ru/memorial/fullima ... 000135.jpg
Он первый на листе одного из списков. Тоже стоит "сбежал"
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6226
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: 78 ГАП

Сообщение Ирина-Владимировна » 25 фев 2014, 13:39

Здравствуйте!
Я посмотрела первую страницу этого донесения по 42 дивизии. Потери с 20 по 30 марта 1943 года. По срокам не подходит.
Мой дед в это время уже воевал на Волховском фронте. Вернее, 6 марта 1943 года он пропал без вести в бою у Рощи Круглой http://irina196107.ucoz.com/index/operacija_quot_iskra_quot/0-29.
После лечения в госпитале Галича он воевал в 18 СД 419 СП (ОБД МЕМОРИАЛ http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71581613&page=1)
Ирина-Владимировна
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:13
Откуда: Саратовская область Красноармейский район посёлок Каменский

Re: 78 ГАП

Сообщение Ирина-Владимировна » 25 фев 2014, 13:51



Пробовала найти первую страницу этих документов, меняя последнюю цифру: 46 на 45 и т.д. Вообще ухожу из Мемориала в поисковик.
Нет ли у Вас рабочей ссылки на первую страницу документов, чтобы просмотреть их целиком?
С уважением, Ирина Владимировна.
Ирина-Владимировна
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:13
Откуда: Саратовская область Красноармейский район посёлок Каменский

Re: 78 ГАП

Сообщение Иван Алексеев » 25 фев 2014, 15:53

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=15413502
Я не о сроках.
Просто на странице с Редихиным есть Курзанов, который воевал в 42 сд. У него "сбежал"
Следующий в списке на этой странице без отметки "сбежал"
Фамилия Кузнецов
Имя Михаил
Отчество Леонтьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Саратовская обл., г. Вольск, 2-я пл-дь Военстроя, общежитие
Дата и место призыва Вольский ГВК, Саратовская обл., г. Вольск
Последнее место службы 42 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 778
http://obd-memorial.ru/memorial/fullima ... 000089.jpg

Т.е. есть два человека, у одного "сбежал", у другого нет, оба погибли в одной дивизии.

Вызывает сомнение, что раненый попадает из Калужской области в Тверскую. Идет подготовка, а затем и сама Ржевско-Сычевская наступательная операция. Эвакуация шла в тыл.
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6226
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: 78 ГАП

Сообщение Ирина-Владимировна » 25 фев 2014, 18:57

Вызывает сомнение, что раненый попадает из Калужской области в Тверскую. Идет подготовка, а затем и сама Ржевско-Сычевская наступательная операция. Эвакуация шла в тыл.


Я проверила по картам линию фронта в июле 1942. Проследила путь военно-санитарного поезда. Проложила на Яндекс-картах и совместила с картой 1942 года. Я уже писала: поезд шёл вдоль линии фронта на северо-восток, по тылам. А путь движения ВСП был указан в архивной справке военно-медицинского архива. Нет причин ему не доверять.
Спасибо Вам за ссылку. Радует, что в 1930 - 1935 г.г. дед не сидел, а служил.
Ирина-Владимировна
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:13
Откуда: Саратовская область Красноармейский район посёлок Каменский

Re: 78 ГАП

Сообщение Иван Алексеев » 25 фев 2014, 19:20

По справочнику эвакогоспиталь находился в Вышнем Волочке. Туда в начале августа должен идти поток раненных из-под Ржева. Везти раненого из Калужской области туда через Москву...
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6226
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: 78 ГАП

Сообщение Иван Алексеев » 25 фев 2014, 20:51

Ирина-Владимировна писал(а):
А путь движения ВСП был указан в архивной справке военно-медицинского архива.

Можете этот путь опубликовать здесь? С чем связано упоминание Вами Погорелого Городища? Не с ппг 1001?
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6226
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: 78 ГАП

Сообщение Ирина-Владимировна » 26 фев 2014, 18:10

Редихин Григорий Андреевич, 1907 г.р., старший сержант, командир орудия 78 ГАП, 13 июля 1942 года получил слепое осколочное ранение мягких тканей левого бедра. С 21 августа 1942 года по 23 ноября 1942 года находился на излечении в ЭГ № 4922 г. Галича Костромской области.

Предыдущие этапы: ВСП 1001, ЭГ 1949 с 18.08.42. 24 ноября 1942 года выбыл в часть.
Основание: запись № 71 в алфавитной книге регистрации больных ЭГ 4922 за 21.08.42 г., лист 32; карточка учёта раненых и больных б/н ЭГ 4922.
Начальник отделения хранения А.Петрачков


Источник: архивная справка Минобороны России ФГКУ Центральный архив Филиал (военно-медицинских документов) г. Санкт-Петербург 191 180 Лазаретный переулок д. 2 05.12.2013 г. № 6/2/0-876
Ирина-Владимировна
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:13
Откуда: Саратовская область Красноармейский район посёлок Каменский

Re: 78 ГАП

Сообщение Ирина-Владимировна » 26 фев 2014, 18:17

Номер лечебного учреждения: 1001
Тип лечебного учреждения: Полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Сухиничи
Район дислокации: Псковская область? Калужская!
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 19.02.1942 по 01.06.1942

Номер лечебного учреждения: 1001
Тип лечебного учреждения: Полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Сбежня ? ст. Кудринская
Район дислокации: Тульская область Калужская!
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 19.07.1942 по 31.07.1942

Номер лечебного учреждения: 1001
Тип лечебного учреждения: Полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Погорелое Городище Зубцовский р-н
Район дислокации: Калининская область Тверская
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 08.08.1942 по 21.08.1942

Номер лечебного учреждения: 1949
Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Вышний Волочек Вышневолоцкий район
Район дислокации: Калининская область Тверская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.08.1942 по 01.07.1944

Номер лечебного учреждения: 4922
Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Галич Галичский район
Район дислокации: Костромская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.08.1942 по 15.01.1943
Ирина-Владимировна
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:13
Откуда: Саратовская область Красноармейский район посёлок Каменский

Re: 78 ГАП

Сообщение Ирина-Владимировна » 26 фев 2014, 18:21

http://maps.yandex.ru/?um=34QoYTxGx_rJyyPLybcF8k_o8lx7V27V&ll=38.453823%2C56.273403&spn=20.654297%2C7.022902&z=6&l=map

Это ссылка на мои Яндекс-карты. Здесь путь следования ВСП обозначен метками.
Ирина-Владимировна
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:13
Откуда: Саратовская область Красноармейский район посёлок Каменский

Re: 78 ГАП

Сообщение Иван Алексеев » 26 фев 2014, 18:39

Вы опубликовали места дислокации ппг 1001. Но это не военно-санитарный поезд. Откуда Вы узнали путь следования ВСП?
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6226
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: 78 ГАП

Сообщение Ирина-Владимировна » 26 фев 2014, 19:29

Здравствуйте, Иван!
Неужели я ошиблась? Поторопилась и приняла за ВСП 1001 - ППГ 1001? Как говорится, поспешишь....

Жаль! Значит, буду искать дальше этот самый ВСП 1001.

Но от 42 дивизии пока не откажусь. Уж больно колоритная.
Спасибо за подсказку.
С уважением, Ирина Владимировна.
Ирина-Владимировна
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:13
Откуда: Саратовская область Красноармейский район посёлок Каменский

Re: 78 ГАП

Сообщение Иван Алексеев » 26 фев 2014, 19:37

Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6226
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: 78 ГАП

Сообщение Ирина-Владимировна » 28 фев 2014, 15:31

В военно-медицинском архиве в Санкт-Петербурге имеются графики движения военно-санитарных поездов речь идет о постоянных нет графиков на временные и летучки.


Это я нашла вот здесь: http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=4558

А № 1001 был временным, судя по документу, который Вы прикрепили.
Ирина-Владимировна
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:13
Откуда: Саратовская область Красноармейский район посёлок Каменский

Re: 78 ГАП

Сообщение Ирина-Владимировна » 28 фев 2014, 16:50

Если подумать, то вот такая эвакуация раненых в Вышний Волочек выглядит правдоподобнее.

Яндекс-карта: http://maps.yandex.ru/?um=E12po6CU2cvmR ... &z=8&l=map

Значит, не 42СД, а 55СД 11А СЗФ Выше "Рамушевского коридора"
1. http://militera.lib.ru/memo/russian/kudinov_pn/02.html
2. http://myfront.in.ua/krasnaya-armiya/di ... 46-60.html
3. http://coollib.net/b/248299/read#t115

55 СД также сформирована в ПриВо
Ирина-Владимировна
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:13
Откуда: Саратовская область Красноармейский район посёлок Каменский

Re: 78 ГАП

Сообщение Виталий Б.А. » 28 фев 2014, 20:33

Ирина-Владимировна писал(а):Мысли вслух:
1. Дедушка был ранен 13 июля, но в это время 18 СД была на марше, следовала на Сталинградский фронт. В боях участия ещё не принимала.
2. Даже если предположить, что ранение Редихин Г.А. получил в первом же бою: госпиталь далековато от места боёв (хотя тут я полный профан).
3. А может быть, сначала дедушка воевал в другой дивизии? А попал в 18 СД только после госпиталя?

Кстати, посмотрела здесь перечень ГАП ( http://www.soldat.ru/force/sssr/t/table6.html). Опять 78 ГАП не нашла.


Здравствуйте!
Если как указано в справке, то получается действительно служил в 78-м ГАП. В начале гап были в составе дивизий, но потом стали действовать как отдельная воинская часть, то есть могли быть приданы другим частям для поддержания огнем. Многие ГАП стали резервом РГК. Здесь можно предположить, что Ваш дедушка после госпиталя попал в еще одну часть, где так же мог быть ранен. Или же после госпиталя попал в 18 сд в составе пополнения. Что скорее всего так и было. 23 сентября 1942 года дивизия из за больших потерь была выведена в резерв http://ru.wikipedia.org/wiki/18-%D1%8F_ ... 0%B8%D1%8F). Как указано на сайте http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkov ... aniya.html один из боевых периодов дивизии значится дата 14.12.42-14.11.44. Так, что скорее всего попал в 18 сд после госпиталя. А то, что учтен рядовым, то скорее всего при составлении списков потерь, с чьих то слов был записан рядовым.
С уважением, Виталий.
http://sibvo1941-1945.ru, http://www.istorya-russia.ru
Виталий Б.А.
Старожил
 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 14:00
Откуда: Хакасия.

Re: 78 ГАП

Сообщение Ирина-Владимировна » 28 фев 2014, 21:11

В начале гап были в составе дивизий, но потом стали действовать как отдельная воинская часть, то есть могли быть приданы другим частям для поддержания огнем. Многие ГАП стали резервом РГК.


Здравствуйте!
Я не знала, что гап могли быть отдельной воинской частью. Но почему ни в одних списках 78 ГАП не значится? Правда, я только два источника просмотрела. Не знаете, случайно, где ещё можно посмотреть?
С уважением, Ирина Владимировна.
Ирина-Владимировна
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:13
Откуда: Саратовская область Красноармейский район посёлок Каменский

Re: 78 ГАП

Сообщение Виталий Б.А. » 01 мар 2014, 19:10

Ирина-Владимировна писал(а):
Здравствуйте! Я не знала, что гап могли быть отдельной воинской частью. Но почему ни в одних списках 78 ГАП не значится? Правда, я только два источника просмотрела. Не знаете, случайно, где ещё можно посмотреть?
С уважением, Ирина Владимировна.


Здравствуйте! Тоже ничего пока не получается найти по данному полку. Единственное, что нашел и то по 1945 году. Что то ссылка не работает, когда вставляю.
Есть не много по ОБД, но практически ничего не дает. Вот один из солдат, как следует из анкеты служил в 78 ГАП:
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ima ... b95cabacbd
С уважением, Виталий.
http://sibvo1941-1945.ru, http://www.istorya-russia.ru
Виталий Б.А.
Старожил
 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 14:00
Откуда: Хакасия.

Re: 78 ГАП

Сообщение Ирина-Владимировна » 01 мар 2014, 21:21

Добрый вечер!
Спасибо за ссылку. Стало ясно, что 78 ГАП существовал. А то я уже начинала думать про ошибку или опечатку.
А что обозначают буквы ниже: 3.Д. - У-Д?
По номеру полевой почты можно что-нибудь узнать в Справочнике здесь, на сайте.

Вот что получилось:
Полевая почтовая станция №0807
Название: ЮФ - ОПЕРАТИВНАЯ ГРУППА МИНОМЕТНЫХ ЧАСТЕЙ


С уважением, Ирина Владимировна.
Ирина-Владимировна
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:13
Откуда: Саратовская область Красноармейский район посёлок Каменский

Re: 78 ГАП

Сообщение Виталий Б.А. » 01 мар 2014, 21:55

Ирина-Владимировна писал(а):Добрый вечер!
А что обозначают буквы ниже: 3.Д. - У-Д?
По номеру полевой почты можно что-нибудь узнать в Справочнике здесь, на сайте.


С уважением, Ирина Владимировна.[/quote]

Добрый вечер! 3.Д.- 3-й дивизион, а У-Д-скорее всего управление дивизиона.
С уважением, Виталий.
http://sibvo1941-1945.ru, http://www.istorya-russia.ru
Виталий Б.А.
Старожил
 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 14:00
Откуда: Хакасия.

Re: 78 ГАП

Сообщение Виталий Б.А. » 01 мар 2014, 22:05

Ирина-Владимировна писал(а): А то я уже начинала думать про ошибку или опечатку.

Я вот тоже думал об этом. Может ошибка или опечатка. Как вариант 78 ЛАП. Был в 21 стрелковой дивизии. Но это, как вариант.
С уважением, Виталий.
http://sibvo1941-1945.ru, http://www.istorya-russia.ru
Виталий Б.А.
Старожил
 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 14:00
Откуда: Хакасия.

Re: 78 ГАП

Сообщение Ирина-Владимировна » 02 мар 2014, 08:04

Я вот тоже думал об этом. Может ошибка или опечатка.


А может быть ГАБ (гаубичная артиллерийская батарея)? Где-то в Интернете я видела структуру стрелковой дивизии. В артполку были батареи, в том числе гаубичные. И даже число 78 на этой схеме было рядом с гаубичной батареей. Это, конечно, не факт. Ещё одна гипотеза.

К примеру:
[url]http://www.club-cristall.ru/prjevizda/Стрелковая_дивизия[/url] - здесь у меня появились проблемы при загрузке ссылки. Редактор отсекает фразу "Стрелковая_дивизия", и в результате ссылка получается на другую страницу.

Кадровая стрелковая дивизия по штату от 14.08.1939 года

Лёгкий артиллерийский полк 1052
Штаб 11
Строевые подразделения 71
Партполитаппарат 8
Подразделения обслуживания 108
Школа 102
1-й дивизион 248
3 батареи по 4 76-мм пушки 69 в каждой
2-й и 3-й дивизионы 248 в каждом
батарея 4 76-мм пушки 69
2 батареи по 4 122-мм гаубицы 69 в каждой

Это я в ответ на:
3.Д.- 3-й дивизион, а У-Д-скорее всего управление дивизиона.
Ирина-Владимировна
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:13
Откуда: Саратовская область Красноармейский район посёлок Каменский

Re: 78 ГАП

Сообщение Ирина-Владимировна » 16 мар 2014, 10:51

15 марта 2014 года получила ответ из военного комиссариата Саратовской области за № 2/895. К ответу (рядовой, пропал без вести в марте 1943 года) прилагается копия страниц алфавитной книги призыва.

"Редихин Григорий Андреевич призван в ряды КА 18 февраля 1942 года. Направлен (далее неразборчиво - к-ру -командиру?) 27 артп (артполка)".

27 артполк входил в 5 стрелковую дивизию. Подчинение на июль-август 1942 года - Калининский фронт 29 Армия.
Источник: http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2030

В январе-апреле 1942 г. 5 СД участвовала в Ржевско-Вяземской стратегической операции, летом 1942 года в Ржевско-Сычевской операции.

Можно посмотреть на Яндекс-картах примерное расположение 29 армии: http://maps.yandex.ru/?um=UaYIit8D9-yvo ... &z=9&l=map

От этих мест до госпиталя в Вышнем Волочке, действительно, близко. Значит, ошибка в документах Военно-медицинского архива?
Ирина-Владимировна
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:13
Откуда: Саратовская область Красноармейский район посёлок Каменский

Re: 78 ГАП

Сообщение Иван Алексеев » 16 мар 2014, 14:33

Здравствуйте.
Вообще-то направление РВК в артполк 5 сд невозможно. Вольский РВК? Можно выложить копии?
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6226
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: 78 ГАП

Сообщение Ирина-Владимировна » 16 мар 2014, 14:52

Здравствуйте! В копии написано дословно: "В какую часть направлен: к-ру 27 артполка". Про дивизию в алфавитной книге нет ничего. Просто 27 артполк входил в 5 СД, судя по ссылке, которую я опубликовала.

В письме говорится:
Высылаю в Ваш адрес копию алфавитной книги призванных в период ВОВ 1941-1945 г.г. по мобилизации по Вольскому ГВК на Редихина Григория Андреевича, 1907 года рождения.
Ирина-Владимировна
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:13
Откуда: Саратовская область Красноармейский район посёлок Каменский

Re: 78 ГАП

Сообщение Иван Алексеев » 16 мар 2014, 15:07

Был еще 27 запасной артполк в Пугачеве Саратовской области. На мой взгляд, это более вероятно.
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6226
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: 78 ГАП

Сообщение Ирина-Владимировна » 16 мар 2014, 15:16

В карточке военнообязанного запаса при последней предвоенной приписке была проставлена его военно-учетная специальность (ВУС), указан род войск, номер команды и часто действительный номер в/ч, к которой приписан воин, если по возрасту и состоянию здоровья он подлежал мобилизации.
Каждому приписанному человеку заранее при проведении приписки выдавали мобилизационное предписание (повестку), где указывался день его прибытия после начала мобилизации, например, "на 2-й день мобилизации", время прибытия на сборный пункт, номер команды или действительный номер в/ч, в которую назначен человек.

http://www.zhitipomnit.ru/publik/p4.html

Предположим, что 27 запасной артиллерийский полк. Тогда что дальше?

1) 27 запасный артиллерийский полк Западного фронта Переформирован из 27 гап 27 тд 7.9.41-12.5.42 Переформирован в 302 гап (II)
Источник: http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perec ... 13_01.html

2) Дислокация запасных стрелковых и артиллерийских полков в 1941-1946 годах. http://www.soldat.ru/spravka/zsp/index.html

Место дислокации деревня Жаворонки Московская область
Полк 27 запасный артиллерийский полк
Формирование 2
Период дислокации с 03.05.1942 по 12.05.1942
Комментарий недалеко от станции голицыно

Место дислокации город Павловский Посад Московская область
Полк 27 запасный артиллерийский полк
Формирование 2
Период дислокации с 00.11.1941 по 02.05.1942

Место дислокации город Пугачев Саратовская область
Полк 27 запасный артиллерийский полк
Соединение 19 запасная стрелковая бригада
Период дислокации с 25.06.1941 по 00.09.1945

Что больше похоже на правду?
Ирина-Владимировна
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:13
Откуда: Саратовская область Красноармейский район посёлок Каменский

Re: 78 ГАП

Сообщение Иван Алексеев » 16 мар 2014, 15:19

Ирина-Владимировна писал(а):Предположим, что 27 запасной артиллерийский полк. Тогда что дальше?
27 запасный артиллерийский полк Западного фронта Переформирован из 27 гап 27 тд 7.9.41-12.5.42 Переформирован в 302 гап (II)
Источник: http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perec ... 13_01.html

Не этот полк.
http://soldat.ru/spravka/zsp/
Здесь внесите номер полка 27
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6226
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: 78 ГАП

Сообщение Ирина-Владимировна » 16 мар 2014, 15:25

В каком направлении идти дальше? Искать по названию населённых пунктов? Пугачёв - Жаворонки?

Или попробовать написать в Пугачёв. Но куда именно писать?
Ирина-Владимировна
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:13
Откуда: Саратовская область Красноармейский район посёлок Каменский


Вернуться в Артиллерия всех видов (РВиА)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2