83 одшбр - притягивание за уши истории

История воздушно-десантных, десантно-штурмовых частей и соединений, а также частей специального назначения.

Модератор: Модераторы

83 одшбр - притягивание за уши истории

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 20 авг 2015, 20:56

Газета Восточного военного округа от 21 августа 2015 видимо жжёт
http://www.redstar.ru/images/files/regi ... suv-na.pdf
см. 3-ю страницу.

«ОТНЫНЕ МЫ – ГВАРДЕЙЦЫ»

Золотой орёл украсил Боевое знамя части ВДВ

Под Уссурийском, в отдельном гвардейском соединении ВДВ под командованием гвардии полковника Александра Дембицкого, состоялся торжественный ритуал и церемония, посвящённые присвоению соединению звания гвардейское.
Кроме десантников в них участвовали глава администрации Уссурийского городского округа Евгений Корж, начальник суворовского военного училища полковник запаса Анатолий Рэцой, исполняющий обязанности руководителя ДОСААФ России по Приморскому краю Игорь Доценко и ветераны Вооружённых сил.
Почётное право крепления георгиевского навершия на Боевое знамя было предоставлено Герою Российской Федерации начальнику штаба – первому заместителю командующего ВДВ генерал-лейтенанту Николаю Игнатову. Он отметил, что почётное звание гвардейское соединению нужно заслужить ратными делами. А бригада за минувшие годы зарекомендовала себя как истинно боевое соединение, она всегда с честью выполняла все задачи, которые на неё возлагались.
Образовалось соединение 28 лет назад, но при этом имеет большую предысторию, ведь часть стала преемником и 325-й стрелковой дивизии, сформированной директивой Народного комиссариата обороны СССР 29 ноября 1941 года и принявшей боевое крещение спустя месяц при овладении городом Белёв Смоленской области. В 1943-м за проявленную отвагу и стойкость в тяжёлых оборонительных боях с немецкими захватчиками на Воронежском фронте дивизии присвоили почётное наименование гвардейская, а в 1944-м за участие в Витебской наступательной операции в составе войск 6-й гвардейской армии 1-го Прибалтийского фронта, прорыв обороны противника на красногорском направлении и освобождении Полоцка её стали называть Витебской, наградили орденом Красного Знамени.
Личный состав соединения, которое не так давно перешло в состав Воздушно-десантных войск, хранит и приумножает традиции самоотверженного служения Отечеству. Посетив этот гарнизон в прошлом году, командующий ВДВ Герой России генерал-полковник Владимир Шаманов поделился планами: с учётом особенностей дислокации приморское соединение должно стать передовым. Он лично вручил награды военнослужащим, отличившимся в учениях. Ведь десантники проводили специальные тренировки в островной зоне Малой Курильской гряды, а в ходе СКШУ «Восток-2014» впервые выполняли задачи на удалении более четырёх тысяч километров от пункта постоянной дислокации. Они совершили ночное десантирование и прошли курс выживания в условиях полярной тундры.
Медалями «За морские заслуги в Арктике» отмечен ратный труд подполковника Романа Самохина, старшего лейтенанта Вячеслава Сапелкина, прапорщика Александра Дружинина, старшины Александра Качайнова и сержанта Владимира Нестеренко. А всего более 140 человек удостоены наград – государственных и Министерства обороны РФ, отмечены знаками отличия командования ВДВ.
И в этом году соединение не снижает темпов боевой подготовки, отрабатывая необходимые навыки личного состава на различных полигонах. Особенно заметными стали тактические учения под руководством заместителя командующего Воздушно-десантными войсками России генерал-майора Андрея Холзакова (они прошли минувшей весной). И, естественно, парней в голубых беретах вдохновляло не только желание не ударить лицом в грязь в присутствии группы офицеров из штаба ВДВ: в те дни до Уссурийска дошёл Указ Президента РФ о присвоении их соединению почётного наименования гвардейское. А это ко многому обязывает!
Во время нынешнего митинга перед участниками торжества вновь зачитали Указ Президента Российской Федерации, а генерал-лейтенант Николай Игнатов прикрепил Георгиевскую ленту к Боевому знамени части.
Отныне личный состав соединения с гордостью носит нагрудные знаки «Гвардия».

Константин ЯСНОВ.




Немного дополню от себя
В ноябре 1985 года на территории 126-го гв.орб 6-й гв.мсд был сформирован 65-й отдельный десантно-штурмовой батальон (в/ч п/п 15555, командир батальона подполковник Синицын, 3 пдр, 1 дшр на БМД/БТР-Д).
В мае-ноябре 1986 года в г. Бялогард Польской Народной Республики на базе 65-го отдельного десантно-штурмового батальона была сформирована 83-я отдельная десантно-штурмовая бригада Главного командования Западного направления.
Бригада формировалась на территории 126-го отдельного разведывательного батальона 6-й гвардейской мотострелковой Витебско-Новгородской дважды Краснознаменной дивизии (до февраля 1985 года 90-я гв.тд) Северной группы войск. После формирования 126-й гв.орб был передислоцирован в д. Сыпнево.

Т.е. на территории разведбата 6-й гв.мсд сформировали в 1985 году сначала 65-й одшб, затем через год 83-ю одшбр.
Все вроде бы ничего - но как она стала приемником 325-й сд (в дальнейшем 90-я гв.сд, 26-я гв.мехд, 38-я гв.тд, 90-я гв.тд, 6-я гв.мсд, 166-я гв.омсбр, 70-я гв.бхвт)?

Какая связь?
Ведь Указ Президента РФ о присвоении гвардейского звания 83-й одшбр опубликован. И там чётко и ясно сказано, что за какое-то там героизм и мужество...

При чем здесь история 325-й сд?
Поясните - военные историки.
Или это больной вымысел журноламера из газеты ВВО - Константина Яснова?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: 83 одшбр - притягивание за уши истории

Сообщение Виктор Надикта » 20 авг 2015, 22:44

Доброго дня!
Андрей, скорее всего надо считать за фэнтэзи. Если и считать преемственность от 325 сд, то тогда со всем "паровозом" - 83 отдельная гвардейская десантно-штурмовая Новгородско-Витебская и прочая, прочая, прочая. А в Указе четко сказано: кому, за что и как именовать впредь.
С уважением, Виктор
Виктор Надикта
Ветеран
 
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 26 сен 2008, 23:43

Re: 83 одшбр - притягивание за уши истории

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 20 авг 2015, 22:48

Я так и понял. Журноламер немного перебрал.
Но где цензура?
Где главный редактор?
Куда они смотрят при публикации такой ахинеи?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: 83 одшбр - притягивание за уши истории

Сообщение полятков дима » 21 авг 2015, 06:29

И все это уже не в первый раз. Андрей Евгеньевич а откуда данные что 83 одшбр подчинялась ГК ЗН, по моим данным бригада была частью СГВ ? С Уважением Полятков Д.
полятков дима
Завсегдатай
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:07

Re: 83 одшбр - притягивание за уши истории

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 21 авг 2015, 07:40

полятков дима писал(а):И все это уже не в первый раз. Андрей Евгеньевич а откуда данные что 83 одшбр подчинялась ГК ЗН, по моим данным бригада была частью СГВ ? С Уважением Полятков Д.

Документальных доказательств у меня нет. Но тут по методу дедукции - одшбр формирования 1986 года в общем то все формировались для Ставок войск направлений.
В общем на 100% вопрос не закрыт.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: 83 одшбр - притягивание за уши истории

Сообщение полятков дима » 21 авг 2015, 15:50

Проблема в том что нет доказательств того что бригады формирования 85-86 гг. предназначались для ставок войск направлений, Рядовой-К писавший об этом мог ошибаться т.к. писал со слов а не опираясь на документы, про книгу Суконкина(Алехина) и говорить нет смысла т.к. она компиляция чужих данных(Ваших и из сети), а больше про это ни где не писалось. Смотрим бригады - 23 дшбр была в подчинении КВО(на десантуре писали видевшие ИФ + на ютубе был ролик где командир бригады в 93 г. зачитывает историю развития бригады явно с ИФ) ; 83 одшбр - как пишут служившие подчинялась штабу СГВ(про ГК ЗН не нашел ни одного адекватного свидетельства) ; 130 зап.одшбр - подчинения СибВО ; про 128 одшбр - сведений к сожалению не нашел вообще. Если обратится к дедукции то зачем ставке войск которая руководит группой фронтов(в в/вр) и имеет в резерве целые армии одна дшбр с ограниченными возможностями ? Кстати в свое время 20 и 25 орзбр в МНР тоже приписывали то к ГРУ, то к ставке войск ДВ, или на худой конец к ЗабВО - а оказалась что 20 орзбр подчинялась 39 ОА и все(25 бригаду расформировали не успев создать в 78 г.). С Уважением Дмитрий.
полятков дима
Завсегдатай
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:07

Re: 83 одшбр - притягивание за уши истории

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 21 авг 2015, 16:37

полятков дима писал(а): 23 дшбр была в подчинении КВО(на десантуре писали видевшие ИФ + на ютубе был ролик где командир бригады в 93 г. зачитывает историю развития бригады явно с ИФ)

Согласен с Вами.
Не могли бы дать ссылку на ролик?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: 83 одшбр - притягивание за уши истории

Сообщение полятков дима » 21 авг 2015, 16:48

Увы Андрей Евгеньевич, где был ролик не помню. Для меня он, как и инф-я с Десантуры не были столь важны т.к. данные о подчиненности бригад у меня от старших офицеров(данные дублируются и пересекаются). С КВО вообще много интересного - 58 дшбр(к) непонятно для каких целей, несмотря на подчинение ГК ЮЗН(в мирное время) некоторые задачи(по войне) дивизиям и даже армиям ставились в полосе ГК ЗН, и т.д. С Уважением Полятков Д.
полятков дима
Завсегдатай
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:07

Re: 83 одшбр - притягивание за уши истории

Сообщение rad09696 » 21 авг 2015, 17:13

С форума Десантура http://desantura.ru/articles/25705/ "перспективным планом развития и строительства ВС СССР. По этому плану к 1990 году каждый военный округ должен был способен самостоятельно проводить фронтовую наступательную операцию в полном объеме, с использованием оперативно-тактических и тактических воздушных десантов. В каждом военном округе формировалась десантно-штурмовая бригада. В перворазрядных развернутая, округах второго разряда скадрованная (620 чел.), в округах третьего разряда бригады кадра (40 чел.). В Московском и Уральском военных округам бригады не формировали." В 1990 уже был Приволжско-Уральский Военный Округ , значит все бригады уже были сформированы.
rad09696
Старожил
 
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 16:45

Re: 83 одшбр - притягивание за уши истории

Сообщение полятков дима » 21 авг 2015, 17:42

План такой может и был, но почему тогда в 89 г. одшб и некоторые бригады(57, 58, 130) расформировали ? Да и существование 128 одшбр пока под вопросом(по многим одшб также есть вопросы). И еще вопрос видел ли кто то этот план или только слышали ? Недавно у одного человека специализирующегося на истории СпН интересовался по годам появления орспн и назвал некоторые номера, и тут вижу как в теме орспн на десантуре эти номера от одного "эксперта"(Вы знает РАД о каких ротах речь) появились, поинтересовался у того кому эти номера скидывал а он оказывается консультировался еще у кого-то и пошло поехало. Может и с планом развития ВС СССР также - один спросил у другого, второй передал еще кому-то но уже как достоверную инф-ю и понеслось. Если в сети пишут люди знакомые с такого рода документами отчего большинство сообщений на тему ВС СССР откровенная галиматья и переписывание друг у друга непроверенных данных, а нам приходится по крупицам выискать правдивую информацию ? С Уважением Полятков Д.
полятков дима
Завсегдатай
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:07

Re: 83 одшбр - притягивание за уши истории

Сообщение rad09696 » 21 авг 2015, 18:07

полятков дима писал(а):План такой может и был, но почему тогда в 89 г. одшб и некоторые бригады(57, 58, 130) расформировали ? Да и существование 128 одшбр пока под вопросом(по многим одшб также есть вопросы). И еще вопрос видел ли кто то этот план или только слышали ? Недавно у одного человека специализирующегося на истории СпН интересовался по годам появления орспн и назвал некоторые номера, и тут вижу как в теме орспн на десантуре эти номера от одного "эксперта"(Вы знает РАД о каких ротах речь) появились, поинтересовался у того кому эти номера скидывал а он оказывается консультировался еще у кого-то и пошло поехало. Может и с планом развития ВС СССР также - один спросил у другого, второй передал еще кому-то но уже как достоверную инф-ю и понеслось. Если в сети пишут люди знакомые с такого рода документами отчего большинство сообщений на тему ВС СССР откровенная галиматья и переписывание друг у друга непроверенных данных, а нам приходится по крупицам выискать правдивую информацию ? С Уважением Полятков Д.

Согласен с Вами , большинство статей по истории дшб переписываются с одними и теми же ошибками. Но если есть сведения о наличии 128 одшбр , то думаю она была и надо искать . А указанные расформированные одшбр - результат сокращения ВС СССР в виде наступательных компонентов по Договорам .
rad09696
Старожил
 
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 16:45

Re: 83 одшбр - притягивание за уши истории

Сообщение полятков дима » 21 авг 2015, 18:43

По 128 одшбр вопрос открытый и пока однозначного ответа была она или нет не существует, лично мне по ней найти ничего(правдоподобного) не удалось. Но дело еще и в другом - пока никем не доказано что до распада СССР МВО, СКВО, ПриВО, УрВО, СибВО были округами фронтового(а не армейского) развертывания а без этого утверждать что хоть в одном из этих округов были одшбр(130 бригада в СибВО была запасной а это другое) опрометчиво, и тем более говорить что они должны были проводить фронтовые операции. Или вопрос по армейским дшб - как можно скрыть наличие в составе армии(корпуса) батальона(пусть кадра) в котором есть специфическая бронетехника бмд и бтрд(десяток штук) которую надо обслуживать, или призыв "партизан" с проведением ВДП(по Вашей ссылке одшб это 670 человек на в/вр). И если роты СпН как кадр можно держать при рдр дивизий(на форуме Рядовой один из офицеров писал что 779 орспн развертывалась на базе рдр орб 164 мсд), то такую единицу как дшб просто так не спрячешь. Так что список одшб из книги Алехина нуждается в коррекции - например одшб в Сергеевке, Спасске-Дальнем или в Шелехово(Чистых Ключах) весьма сомнительны. С Уважением Полятков Д.
полятков дима
Завсегдатай
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:07

Re: 83 одшбр - притягивание за уши истории

Сообщение rad09696 » 21 авг 2015, 19:10

Ссылка не моя , авторство я указал . И там написано , что в МВО , УрВО ( я думаю и ПриВО ) дшбр не формировали. А в СибВО была 130 пусть и запасная бригада. И в СКВО должна быть такая же , но информации по ней у меня нет. По одшб кадра в Сергеевке , Cпасск-Дальний и Шелехов тоже информации не имею. А кадр батальоны могли и не иметь бронетехники и не проводить прыжки. Надо искать дальше .С Уважением.
rad09696
Старожил
 
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 16:45

Re: 83 одшбр - притягивание за уши истории

Сообщение полятков дима » 21 авг 2015, 19:26

Про авторство ссылки вопросов нет - есть вопросы к человеку писавшему статью на Десантуре, главный из которых степень его действительной осведомленности. По дшбр и дшб - конечно возможно все, и бригады были и батальоны но вопрос в том что очень легко некоторые(на Десантуре например или тот же Алехин) оперируют номерами и ппд таких дшб(р) хотя Вам или А.Е. Жукову или другим исследователям послевоенной истории ничего похожего найти не удалось, что зная например Ваши настойчивость в поисках наводит на подозрения как это люди названные выше так играючи дают полную картину по ДШВ. Они что в ЦАМО как себе домой ходят что ли, или у них там абонемент на фонды секретного хранения ? С Уважением Полятков Д.
полятков дима
Завсегдатай
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:07

Re: 83 одшбр - притягивание за уши истории

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 21 авг 2015, 20:30

Директивой Министра обороны СССР от 6 декабря 1989 г. № 314/3/001592 отдельные десантно-штурмовые бригады, входившие в состав военных округов и групп войск, переданы в подчинение командующему Воздушно-десантными войсками и переформированы в отдельные воздушно-десантные бригады.
В развитии этой директивы были изданы директивы командующего ВДВ от 27 марта 1990 г. № 568/3/0836, 0837, 0839, 0833, 0831, 0835, 0840, 0834, 0838, 0841). Передавались 11, 13, 21, 23, 36, 37, 38, 40, 56, 83 одшбр. Причем 11, 13, 21, 38, 56, 83 бригады были в численности 2201 военнослужащих + 8 рабочих и служащих, а 23, 36, 37, 40 бригады - только 683 военнослужащих + 9 рабочих и служащих - то бишь сокращённого состава. Практически в 3 раза меньше нормальных бригад.

В связи с этим 39 одшбр стала 224 уц и 196 опс стал 171 обрс.

35 одшбр переподчинена командующему ВДВ в численности 2645 военнослужащих и 7 рабочих и служащих только директивой МО СССР от сентября 1990 г. № 314/1/01297.
После вывода из ЗГВ бригада переформирована в 35-ю овдбр численностью 2204 военнослужащих и 8 рабочих и служащих. Соответственно потерпела сокращение на 441 военнослужащего.

Т.е. 35 одшбр вошла в состав ВДВ чуть позже чем остальные бригады.

Всё что не попало в ВДВ было расформировано - оставшиеся одшбр (видимо они были в плачевном сокращенном состоянии и ВДВ оказались ненужными) и почти все одшб.
Так что причину расформирования одшбр (57, 58, 130) вижу в том, что проводили оптимизацию численности Вооруженных Сил. Все что было боеготово включили в ВДВ, а что нет - расформировали.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: 83 одшбр - притягивание за уши истории

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 21 авг 2015, 20:34

rad09696 писал(а):По этому плану к 1990 году каждый военный округ должен был способен самостоятельно проводить фронтовую наступательную операцию в полном объеме, с использованием оперативно-тактических и тактических воздушных десантов. В каждом военном округе формировалась десантно-штурмовая бригада. В перворазрядных развернутая, округах второго разряда скадрованная (620 чел.), в округах третьего разряда бригады кадра (40 чел.). В Московском и Уральском военных округам бригады не формировали." В 1990 уже был Приволжско-Уральский Военный Округ , значит все бригады уже были сформированы.

Возможно план такой и был. Но ему не суждено было сбыться.
Я выше уже написал, что к 1990 году ни в одном военном округе не было ни одной десантно-штурмовой бригады. Все что было, передано в ВДВ, что не передано, то расформировано.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: 83 одшбр - притягивание за уши истории

Сообщение полятков дима » 21 авг 2015, 20:57

И еще добавлю -специально посмотрел Десантуру, Олег(Рядовой-К) с момента опубликования статьи о ДШВ несколько раз уточнял свои данные под влиянием форумчан причем не сразу а когда ему несколько раз указывали на его ошибки, и это говорит о том документальных источников информации у него не было(и скорее всего нет) т.ч. к данным о дшб(р) кадра надо подходить с осторожностью. По 130 дшбр и СибВО - в 72 г. в округе было 5 мсд(в т.ч. 1 умсд) и три зап. дивизии(в т.ч. две зап. тд), а в тех же САВО, ЗабВО, ДВО всего по одной змсд ( 80, 81тд(з) и другие из томского справочника по нескольким причинам доверия не внушают) что позволяет предположить что СибВО был резервной базой для выше перечисленных округов поэтому и существование 130 зап. дшбр именно в Абакане не вызывает удивления. И по источникам информации - людей занимающихся послевоенной историей ВС СССР особенно после 60-го года не так и много и практически все они(пусть и заочно) друг другу известны, так что появление человека который вбрасывает информацию не по отдельной части а на уровне армий, родов, или даже видов войск и после этого ничего по этой теме не пишущего и когда выясняется что в его сообщении есть ошибки вызывает вопрос не надергал ли он эти глобальные данные из сети и откуда ошибки если неизвестный историкам человек не собирал данные по крупицам(тогда бы он засветился) а имеет доступ к документам. И доступ к архивам еще ни чего не гарантирует, как пример приведу книгу нашего коллеги Слободянюка М.В. по истории 8 ТА/8 АК где он дал расклад что было на Украине в 80-е годы(в основном по дивизиям) в которой он про 227 и 276 мсд даже не упоминает, но написал про это спустя время уже здесь на форуме причем в такой же книге по 13 ОА/АК уточнений не было значит данные по этим мсд появились позже, при этом Вы РАД нашли дивизию в Ивано-Франковске существовавшую с 80-г. еще до публикации книг Михаила Васильевича. С Уважением Полятков Д.
полятков дима
Завсегдатай
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:07

Re: 83 одшбр - притягивание за уши истории

Сообщение полятков дима » 23 авг 2015, 13:27

Исходя из изложенного А.Е.Жуковым план развития ВС СССР упомянутый на десантуре применительно к ДШВ кажется сомнительным о чем и писалось выше. По дшб(р) кадра - ДШВ не были войсками а только частями(как и СпН) а значит единого документа с номерами и ппд батальонов и бригад почти наверняка не существовало, и кем тогда должен быть источник по этим дшб(р) который помнит(или имеет доступ к документам) по всем бригадам и батальонам кадра от ПрикВО до ДВО ? Вот и получается что инф-я по дшб(р) собиралась из разных источников(возможно УПК, л/д, опрос бывших в/с и т.д.) а значит ошибки увы неизбежны. Приведу пример из близкой мне темы - сколько лет уже определяют номера и ппд дивизий СВ но до сих пор даже точное число дивизий установить не удалось не говоря уже про остальное, или есть абсолютно достоверно установленные ппд и номера в/ч мсд в Перми и Мурманске а номера выяснить не удается а пермская мсд существовала с середины 60-х по 93 гг. и через нее прошло гораздо больше в/с чем через дшбр кадра в 40 чел. л/с время существования которой три года(86-89) или дшб в котором было от силы 10 чел. но номера таких дшб и дшбр (трех и четырех значные) с легкостью находятся что крайне подозрительно. И в завершение - если номера и ппд были найдены в сети то почему никому другому кроме тех кто выложил эти номера в сеть ничего похожего найти не удалось хотя например у нас на форуме есть люди которые пробивают через интернет даже действительно закрытые и секретные части; если речь об опросе бывших в/с то можно увидеть даже здесь на форуме в разных темах сколько ошибок в сообщениях где ссылаются на личные воспоминания(у меня таких страницы на две и у других хватает) ; ознакомление с УПК, л/д, и т.д. никакой гарантии также не дает примеры чему также есть, например в теме 30 ВА ВГК Ув. Болтенков дискутируя с И.И.Ивлевым ссылался на даже несколько УПК на что Игорь Иванович привел данные по ЦАМО или В.И Феськов несколько раз ссылался на записи в л/д а И.И.Ивлев доказывал опираясь на данные из ЦАМО что в л/д ошибка. И если к Олегу К.(Рядовому-К) ни каких претензий быть не может т.к. он первый затронул тему ДШВ так подробно(первым всегда тяжелее и ошибки неизбежны) и на своем сайте Рядовой.ру многое сделал для для выяснения истории ВС СССР то в мотивах и осведомленности других(например упоминавшегося Алехина) надо еще разбираться. И конечно прав коллега РАД что любые данные надо проверять не отбрасывая кажущиеся сомнительными но и не доверяя слепо выглядящим правдоподобно и это конечно касается не только темы ДШВ. С Уважением Полятков Д.
полятков дима
Завсегдатай
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:07

Re: 83 одшбр - притягивание за уши истории

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 23 авг 2015, 15:06

Вы правы. В ситуации отсутствия прямых источников ничего из инфы отбрасывать нельзя, но и слепо доверять первой попавшейся также не следует.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5916
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: 83 одшбр - притягивание за уши истории

Сообщение полятков дима » 04 сен 2015, 14:41

58, 128, 130 одшбр были резервными(запасными) для десантируемых частей соответствующих направлений(по штату 9 дшб, адн, зрадн, и еще один батальон(инженерный или связи), но в подчинении ставкам войск конечно не были(все "линейные" одшбр были фронтового(окружного) а одшб армейского подчинения(у корпусов в в/вр дшб не было)) а просто находились территориально поблизости к возможным ТВД. 58 одшбр для 98 вдд, 23, 40 одшбр, одшб армий ; 128 одшбр и 387 пдп(или зап. пдп на его основе - пока нет данных) для 103,104 вдд, 21 и 56 одшбр ; 130 одшбр для 11, 13, 57 одшбр, одшб армий ; зап. вдд под 44 увдд(оуц) соответственно для вдд, одшбр и одшб ГК ЗН(вдд(з) подчинялась в мирное время ВДВ и ее номера офицеры ГК СВ не знают). По 83 одшбр вопрос остается открытым - офицеры-"сухопутчики" и бывшие в/с бригады уверены в подчинении СГВ, на сайте МО и сторонники Рядового-К причисляют ее к ГК ЗН и кто прав пока непонятно. С одной стороны зачем 52(?) ОА формируемой на базе СГВ целая бригада, с другой возможность формирования еще одного фронта из части управления СГВ пока не опровергнута и если фронт был 83 бригада находилась где нужно. Вышеуказанная инф-я только появилась и нуждается в проверке - может у коллег есть что добавить или опровергнуть ? С Уважением Полятков Д.
полятков дима
Завсегдатай
 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 15:07


Вернуться в Воздушно-десантные войска и спецназ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2