Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Форум поиска сведений о судьбах военнослужащих, характере боевых действий частей и соединений, особенностях учетных данных судеб военнослужащих, об административном делении территорий, а также место размещения рассказов и вопросов о поисковых находках, деталях процесса поисковых работ, архивных и электронных розысках, судьбах родственников, ветеранов, коллег.

Модератор: Модераторы

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Лариса » 10 май 2009, 13:48

Ильдар, доброго времени суток!
Донесение о безвозвратных потерях от 04.12.1942
Источник донесния-21 Армия

Именной список безвозвратных потерь рядового и младшего нач.состава
333-й стрелковой дивизии ( 39 человек) :
Убиты во время бомбежки эшалона в пути. 05.10.1942 года.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000071.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000072.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000073.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000074.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221//Memoria ... 000075.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000076.jpg
На схеме железных дорог:
Раковка (415)
Арчеда(447) для ориентировке на карте
Иловля (509)
http://www.soldat.ru/files/f/000005d4.jpg

Место бомбежки -разъезд от ст.Раковка 7км по направлению станция Арчеда( ныне станция слилась с городом Фролово, Волгоградская область)

http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%B ... ,49.769718
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Лариса » 10 май 2009, 14:54

Еще один документ .
Управление 1 запасной стрелковой Горьковской дивизии.
Безвозвратные потери личного состава 7 и 10 з.с.п.-1 ЗСГД от бомбардировки авиации противника на пути следования эшелона № 42000 на ст.Христиновка 8.06.1944
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000088.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000090.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000091.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000092.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000093.jpg
Ильдар, возможно, все это есть в Ваших записях. Но, сегодня , в процессе поиска , вот такие находки. Так что отправляю Вам.

http://maps.yandex.ru/?text=%D1%81%D1%8 ... 0%BA%D0%B0
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Кельт » 10 май 2009, 22:47

Здравствуйте!!!
Вот информация о железнодорожной катастрофе в Пензенской области в декабре 1941 года.
29 декабря 1941 года в 3 часа 10 минут на перегоне станции Шнаево-Канаевка в результате столкновения 19 хвостовых вагонов, оторвавшихся от поезда № 701 в след идущим поездом № 501, произошла авария. Из 19 вагонов - 13 были со снарядами, в результате произошел взрыв. При крушении было убито 30 человек, ранено 5.
Здесь приложена справка из ФСБ.
http://zabalkin.narod.ru/adm/proekt-zahor.htm

По одному из погибших - по Бычкову есть сообщение в ОБД-Мемориал
Кельт
Частый гость
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 10 май 2009, 22:21

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Ильдар Бикбаев » 16 май 2009, 00:36

Сегодня проездом из леса на неделю заглянул в ЦАМО описи фондов округов, фронтов, армий - ВОСО, ПВО, ВНОС и приблизительно оценил объем работы. В каждом фонде необходимо просмотреть, изучить и выполнить выписки по следующим разделам (в алфавитном порядке):
- армии - отделы ВОСО, ВНОС, ПВО, санитарный, отдельный дорожно - востановительный батальон;
- батальоны- ВНОС, железнодорожные:-востановительные
- путевые
- военно-строительные
- механизации
- эксплуатационные
- связи
маршевые, радиотехнические ВНОС, отдельные стрелковые сопровождения воинских грузов;
- бригады - ВНОС, железнодорожные (по перечню указанному выше);
- взводы - отдельные ВНОС, ПВО железнодорожных эшелонов;
- группы - органов ВОСО;
- Главное военно-инженерное управление КА (планирование доставки выпускаемого оружия и техники);
- дивизии - ВНОС.ПВО;
- дивизионы - железнодорожные, бронедивизионы, бронепоездов, особые бронепоездов ПВО, зенинтые железнодорожные;
- военно-полевые железные дороги;
- зоны - ПВО, Московской обороны;
- колонны - ремонтно-востановительные железнодорожных учреждений;
- команды по сопровождению воинских грузов;
- корпуса - ПВО, зенитно-артелирийские, железнодорожные;
- Комендатуры - водных районов и пристаней, военных поездов, военных сообщений, железнодорожных участков армий, заградительных военных поездов, распорядительных станций фронтов и армий;
- поезда - авиаремонтные, банно-дезинфик., бронепоезда, воинские, военно-санитарные постоянные и временные, военно-санитарные летучки,военно-востановительные, военно-ремонтные в т.ч. авиационные, головные ремонтно-востановительные, зенитно-бронированные, строительные, почтовые, пассажирские, поезда ВВС, технические,тыловые медико-санитарные, мостовые, спецназначения;
- управление начальника передвижения войск по железной дороге;
- управление военного коменданта водного или речного бассейна, пристани;
- фронты - ВОСО, ВНОС, ПВО, санитарный, отдельный дорожно - востановительный батальон.
Кто еще добавит к этому списку? Спасибо всем за интерес к теме.
С Уважением, Ильдар Бикбаев.
С Уважением, Ильдар Бикбаев. http://www.bashpoisk.ufanet.ru
Аватара пользователя
Ильдар Бикбаев
Ветеран
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 00:12
Откуда: Республика Башкортостан

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение мишаня » 17 май 2009, 06:46

Здравствуйте Ильдар! Может быть у Вас есть информация по Кировской жд январь-февраль 1942 года?
мишаня
 

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Ильдар Бикбаев » 17 май 2009, 14:18

Добрый день! Прошу конкретизировать вопрос, что Вас интересует по этим годам.
С Уважением, Ильдар Бикбаев.
С Уважением, Ильдар Бикбаев. http://www.bashpoisk.ufanet.ru
Аватара пользователя
Ильдар Бикбаев
Ветеран
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 00:12
Откуда: Республика Башкортостан

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Ильдар Бикбаев » 17 май 2009, 19:27

Добрый вечер! Сегодня получил личное письмо от Ольги. Надеюсь на Ваше участие дорогие форумчане. Прошу сообщить, кто знает историю и судьбу эшелона отправленного фашистами от станции Орша в сторону оккупированного города Гродно в 1943 году с мирными жителями белорусской деревни Людиничи (Витебская обл., Дубровенский район). Со слов Ольги: "Я знаю, что еще лет десять назад были живы очевидцы, бабушки из сел и деревень Дубровенского района, которые тоже ехали в том эшелоне,- мама рассказывала об этом после поездки на Родину. Но где их теперь искать, да и живы ли они?"
С Уважением, Ильдар Бикбаев.
С Уважением, Ильдар Бикбаев. http://www.bashpoisk.ufanet.ru
Аватара пользователя
Ильдар Бикбаев
Ветеран
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 00:12
Откуда: Республика Башкортостан

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение мишаня » 18 май 2009, 05:19

Здравствуйте! Я интересуюсь этим,потому что по рассказам отца мой дед Антуфьев Д.А возможно пропал без вести при бомбёжке воинского эшелона.Дата пропажи-26-27 февраля 1942 года под Медвежьегорском КФ ССР. 37сд 2 формирование. 247 стрелковый полк.
мишаня
 

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Andrey18 » 18 май 2009, 18:55

Здравствуйте! Я собираю информацию о воинских захоронениях на территории Новооскольского района Белгородской области. Недавно услышал рассказ о том, как в мае 1943 года на станции Слоновка недалеко от г. Новый Оскол налетом немецкой авиации было уничтожено 3 эшелона которые стояли на станции ожидая отправки. По словам жителей села один состав был с боеприпасами (недалеко в лесу находились военные склады), второй с горючим, а третий с ранеными. Всех погибших захоронили в 5 метрах от железнодорожного полотна. По воспоминаниям одного из очевидцев это произошло во второй половине мая, числа примерно 25, количество погибших около 300 человек. Можно эти данные проверить, что это были за эшелоны, найти фамилии погибших?
Andrey18
Новичок
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 18 май 2009, 18:00

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Ильдар Бикбаев » 18 май 2009, 19:10

Добрый вечер Андрей! Для сбора информации от форумчан мной организавана эта тема. Дальнейшая работа в архивах ЦАМО и РГА, Чем в данный момент я занимаюсь. Если имеется у Вас возможность прошу подробнее узнать информацию по санитарному эшелону от местных жителей и в военкомате.
С Уважением, Ильдар Бикбаев.
С Уважением, Ильдар Бикбаев. http://www.bashpoisk.ufanet.ru
Аватара пользователя
Ильдар Бикбаев
Ветеран
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 00:12
Откуда: Республика Башкортостан

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Andrey18 » 18 май 2009, 19:45

После бомбежки в живых осталось несколько человек из санитарного эшелона, один из них после войны переписывался со школьниками из Слоновской средней школы. Уточню его ФИО. Его воспоминания общие ни номера эшелона ни маршрута следования он не называет.
Andrey18
Новичок
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 18 май 2009, 18:00

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Andrey18 » 23 май 2009, 21:35

Ильдар, посмотрите в ОБД "Мемориал" Велигуров Степан Васильевич, дата смерти 15.05.1943 года. Скорее всего он один из тех, кто погиб во время бомбежки эшелона на ст. Слоновка 15 мая, а не 25 как я вам писал ранее.
Andrey18
Новичок
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 18 май 2009, 18:00

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Виктор Симферополь » 23 май 2009, 23:55

Добрый вечер! В обд Березин Иван Павлович,1913,разбомбленный эшелон на ст.Петушки
Виктор Симферополь
Ветеран
 
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 15 янв 2009, 19:40

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Алексей1977 » 29 май 2009, 18:15

Здравствуйте Ильдар.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000010.JPG
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000011.JPG
санитарный ст.Бологое.
С уважением Алексей.
Алексей1977
Завсегдатай
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 09:20
Откуда: г. Сосновый Бор Ленинградская область

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Ильдар Бикбаев » 31 май 2009, 20:33

Добрый вечер! Алексей спасибо за ссылки.
Обратите внимание, что не только по ст. Бологое в этом документе, но и по другим населенным пунктам приведены данные по потерям от авиацинных налетов люфтваффе.
С Уважением, Ильдар Бикбаев.
С Уважением, Ильдар Бикбаев. http://www.bashpoisk.ufanet.ru
Аватара пользователя
Ильдар Бикбаев
Ветеран
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 00:12
Откуда: Республика Башкортостан

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение sa-0507 » 05 июн 2009, 20:26

Здравствуйте! брат моего деда -Янов Иван Серегеевич пропал без вести в ноябре 1941 года , был кавалеристом , кто то сказал нашей семье что якобы он и еще с кем он призывался погибли в дороге при бомбежке эшелона , можно это как то проверить ? Если да то помогите как это сделать , С уважением Ольга.

P.S. Янов Иван Сергеевич был призван ТатАССР Мензелинским РВК Матвеевский район д. Новая Тамбовка.
sa-0507
Новичок
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2009, 20:18
Откуда: Москва

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Лариса-1 » 05 июн 2009, 21:23

Вечер добрый!

ст.Верейка/Верейкино, БССР - 02.07.1941г http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000114.JPG
С уважением, Лариса
Лариса-1
Ветеран
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 14:18
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Andrey18 » 06 июн 2009, 19:03

Здравствуйте Ильдар.
Был вчера в с. Слоновка узнавал о бомбежке эшелонов на станции в мае 1943 года. Есть воспоминания Щербинина Николая Дмитриевича, он был дежурным по составу и во время налета его тяжело ранило. Точную дату налета он не называет и то что один из эшелонов был санитарным не подтверждается. У него написано просто "состав с солдатами". Мне удалось найти несколько человек погибших и похороненных на станции (разъезде) Слоновка 15.05.1943 года, у нескольких из них место службы значиться 6 понтонно - мостовая бригада. Можно узнать где в мае 1943 года находилась эта часть?
Andrey18
Новичок
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 18 май 2009, 18:00

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Трофимов В.В. » 06 июн 2009, 21:17

Здравствуйте, уважаемый Ильдар! На сайте звезда.ру увидел такую информацию, может она Вас заинтересует:

14 Января — 14:47
Соколов Валерий Николаевич
Здравствуйте! Мы, учащиеся МОУООШ с. Новые Забалки, обращаемся к Вам с просьбой. Помогите, пожалуйста, нам найти сведения о крушении военных поездов на 748 км Куйбышевской железной дороге (недалеко от ст. Шнаево) Пензенской области в годы Великой Отечественной войны. Мы занимаемся поисковой работой и хотим установить точную дату крушения и списки погибших. Мы опрашивали очевидцев этого крушения и выяснили, что оно произошло в декабре (январе) 1941 (1942) года, и что погибшие похоронены в братской могиле рядом с местом катастрофы, около железной дороги. На месте захоронения – яма. Там не было даже креста. Мы очистили это место от деревьев и кустарников. На добровольные пожертвования местных жителей нами был установлен крест, а священнослужитель отец Даниил провел панихиду по погибшим. В дальнейшем мы хотим продолжить работу по благоустройству захоронения, установить памятную табличку с именами погибших, связаться с родственниками. Поэтому мы обращаемся к Вам за помощью. Надеемся на Ваше содействие. С уважением поисковая группа учащихся школы. 14.01.2009 г. Балыкова Е. Евграшин Е. Еремкина Е. Канцерова Е. Палина Т. Кохтырева А. Чекмарева Н.

Ссылка: http://zvezdanews.ru/video/poisk/0024771/

С уважением, Виктор.
Трофимов В.В.
Ветеран
 
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 23 май 2009, 16:20
Откуда: Воронеж

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Ильдар Бикбаев » 10 июн 2009, 22:19

Здравствуйте Ольга! Просмотрел в ОБД донесение Мензелинского РВК на 16 страницах где в списке с вашим дедом еще 2 человека призванных 20 августа 1941 г. то же числящиеся без вести пропавшие. Возможно они были в одном эшелоне. Но это предположение. Лучше поступить так.
1 этап:посмотрите по книгам призыва Мензелинского РВК призванных 20 августа 1941 года и составте список.
2 этап: из этого списка составте три списка, первый - выбирите тех, кто вернулся;второй - кто погиб с указанием одной даты; третий - кто пропал без вести.
3 этап: найдите на вернувшихся с ВОВ в архиве РВК карточки форма № 16 где указан послужной список прохождения службы.
4 этап: выпишите из ф.16 номера воинских частей куда солдаты попали сразу после призыва.
Результаты пришлите. Дальнейшую работу с этими данными необходимо провести в ЦАМО.
С Уважением, Ильдар Бикбаев.
С Уважением, Ильдар Бикбаев. http://www.bashpoisk.ufanet.ru
Аватара пользователя
Ильдар Бикбаев
Ветеран
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 00:12
Откуда: Республика Башкортостан

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Ильдар Бикбаев » 10 июн 2009, 22:24

Добрый вечер Андрей! Спасибо за работу. Списки похороненных на станции (разъезде) Слоновка возможно выствить на форуме? Чтобы сверить их с данными в ОБД.
С Уважением, Ильдар Бикбаев.
С Уважением, Ильдар Бикбаев. http://www.bashpoisk.ufanet.ru
Аватара пользователя
Ильдар Бикбаев
Ветеран
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 00:12
Откуда: Республика Башкортостан

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Альфия » 11 июн 2009, 12:12

Здравствуйте, Ильдар!

Добавила информацию по санитарному эшелону, разбомбленному под Бокситогорском на перегоне Дыми-Броневик,
в тему "Кузин Кирилл Платонович -"Бронетагорск" " : viewtopic.php?f=2&t=14821

C Уважением,Альфия.
С уважением, Альфия
Альфия
Старожил
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:09

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Andrey18 » 14 июн 2009, 08:41

Здравствуйте Ильдар.
В ОБД "Мемориал" мне удалось найти только несколько человек у которых место захоронения указано станция (разъезд)Слоновка:
1. Велигуров Степан Васильевич 1901 - 15.05.1943
2. Горемыкин Николай Григорьевич 1920 - 15.05.1943
3. Сухов Василий Дмитриевич 1918 - 16.05.1943
4. Троилин Михаил Петрович 1905 - 15.05.1943
5. Евтеев Игорь Владимирович 05.1943
6. Малхасьян Борис Авакович 1912 - 15.05.1943
7. Ушаков Иван Прокофьевич 05.1943
В книгах памяти у всех указано станция или разъезд, но некоторые из них есть в списках братской могилы в селе Слоновка которое находится от станции в 5-6 км.
Andrey18
Новичок
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 18 май 2009, 18:00

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Ильдар Бикбаев » 17 июн 2009, 06:53

Альфия писал(а):Здравствуйте, Ильдар!

Добавила информацию по санитарному эшелону, разбомбленному под Бокситогорском на перегоне Дыми-Броневик,
в тему "Кузин Кирилл Платонович -"Бронетагорск" " : viewtopic.php?f=2&t=14821

C Уважением,Альфия.

Альфия. Добрый день! Спасибо за материал. В нем привлекает внимание, что в Дымах имелось братское захоронение. Прочитав сообщение в форуме правильно ли я понял, что в настоящее время оно потерено т.е. где находится не известно. Возможно его установить сейчас?

С Уважением! Ильдар Бикбаев.
С Уважением, Ильдар Бикбаев. http://www.bashpoisk.ufanet.ru
Аватара пользователя
Ильдар Бикбаев
Ветеран
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 00:12
Откуда: Республика Башкортостан

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Ильдар Бикбаев » 17 июн 2009, 06:56

Andrey18 писал(а):Здравствуйте Ильдар.
В ОБД "Мемориал" мне удалось найти только несколько человек у которых место захоронения указано станция (разъезд)Слоновка:
1. Велигуров Степан Васильевич 1901 - 15.05.1943
2. Горемыкин Николай Григорьевич 1920 - 15.05.1943
3. Сухов Василий Дмитриевич 1918 - 16.05.1943
4. Троилин Михаил Петрович 1905 - 15.05.1943
5. Евтеев Игорь Владимирович 05.1943
6. Малхасьян Борис Авакович 1912 - 15.05.1943
7. Ушаков Иван Прокофьевич 05.1943
В книгах памяти у всех указано станция или разъезд, но некоторые из них есть в списках братской могилы в селе Слоновка которое находится от станции в 5-6 км.


Андрей, добрый день! Спасибо за список. Обязательно сверю список по ОБД, КП и проанализирую список братской могилы в селе Слоновка.
С Уважением, Ильдар Бикбаев.
С Уважением, Ильдар Бикбаев. http://www.bashpoisk.ufanet.ru
Аватара пользователя
Ильдар Бикбаев
Ветеран
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 00:12
Откуда: Республика Башкортостан

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Альфия » 17 июн 2009, 07:59

Ильдар Бикбаев писал(а):
Альфия писал(а):Здравствуйте, Ильдар!

Добавила информацию по санитарному эшелону, разбомбленному под Бокситогорском на перегоне Дыми-Броневик,
в тему "Кузин Кирилл Платонович -"Бронетагорск" " : viewtopic.php?f=2&t=14821

Альфия. Добрый день! Спасибо за материал. В нем привлекает внимание, что в Дымах имелось братское захоронение. Прочитав сообщение в форуме правильно ли я понял, что в настоящее время оно потерено т.е. где находится не известно. Возможно его установить сейчас?

Здравствуйте, Ильдар!
Это захоронение из Дыми было перенесено в Астрачу. Но оно видимо было госпитальное.
Вчера получила новую информацию из Бокситогорска :
Первоначально все погибшие были захоронены там же ,на месте гибели эшелона.Потом захоронение было перенесено в Астрачу. Пообещали узнать точную дату бомбежки поезда.
...Не смогла найти в ОБД поименных списков захоронения в Астраче.

C Уважением, Альфия.
С уважением, Альфия
Альфия
Старожил
 
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:09

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение sa-0507 » 17 июн 2009, 17:59

Здравствуйте Ильдар! Спасибо за подсказку , только вот в военкомат я не смогу приехать в ближайшее время так как проживаю в Москве , а РВК в Татарстане , но я пока соберу списки по обд мемориалу . Еще раз огромное спасибо Вам ! С уважением Ольга.
sa-0507
Новичок
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 май 2009, 20:18
Откуда: Москва

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Рафик Рашитович Салахиев » 27 июн 2009, 12:44

Здравствуйте Ильдар Зинурович!
Из ОБД: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000258.jpg - последний на странице Кочеров Анатолий Дмитриевич убит при налете авиации на эшелон 20.7.1942 западнее ж.дорразъезда Хотино Смоленской области.
С уважением, Рафик.
Аватара пользователя
Рафик Рашитович Салахиев
Модератор
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 09:00
Откуда: г.Казань

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Леонид Ч. » 27 июн 2009, 13:53

Июль 1941 года. 144-я сд. При приближении к фронту первый состав въехал прямо к немцам и был расстрелян из пулеметов:
"Вперед ушли два батальена 785 полка прямо к немцам их расстреляли прямо в вагонах .Из их состава удалось уйти нескольким человекам с одним из офицеров,так как длинна перрона оказалась корче длинны состава и когда началась стрельба они выпрыгивали под вагон и уходили на другую строну станции где немцы не догадались поставить пулеметы."
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=417&st=0
Леонид Ч.
Частый гость
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 23:01

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Рафик Рашитович Салахиев » 10 авг 2009, 11:47

Здравствуйте Ильдар Зинурович!
Фонд 135, Московский военный округ, Управление ВВС, 1941-1945. Опись 12770.
д.135. Донесения частей о потерях матчасти и экипажей. 15.12.1942 – 16.12.1943. 147 л.
л.84. Начальнику оргмоботдела ВВС МВО.
4 Отдельная рота аэрофотослужбы. 22.5.1943.
Доношу: во время следования наземного эшелона к месту нового базирования 2.5.43 г. в 22 часа 30 мин. во время воздушной бомбардировки вражеской авиации на ст.Хлевещево Ю.В. ж.д. погиб фотолаборант шофер сержант Демин Николай Михайлович.
Основание: приказ по 292 ШАД.
Ком. 4 орафс капитан Галактионов.
Вх. 013797 от 24.5.43.

В ОБД поиском Демин Николай Михайлович "05.1943" выходим на донесение, где еще двое погибли при этой бомбежке.
С уважением, Рафик.
Аватара пользователя
Рафик Рашитович Салахиев
Модератор
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 09:00
Откуда: г.Казань

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Лариса » 10 ноя 2009, 13:57

Доброго времени суток!
Ильдар, добавляю по Вашей теме:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1898854
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1898855
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9664
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Рафик Рашитович Салахиев » 20 ноя 2009, 17:31

Привет, Ильдар Зинурович!
В Вашу копилку об эшелонах из книги «Солдат спасенный помнит вас» (Составитель - С.Н.Красильников. Казань: Изд-во Казан. ун-та, 1990. 200 с.).
В сборнике представлены воспоминания выпускников Казанского государственного медицинского института 1941 года, очерки о них.
О том, в каких сложных условиях работали врачи на фронте и в тылу, выполняя свой священный долг, о тех испытаниях, через которые им пришлось пройти, о непоколебимой вере в нашу Победу, о горячей любви к Родине рассказывается на страницах этого сборника.
Страницы 78-79:
«С января 1942 года работаю в одном из госпиталей г.Казани, а с 5 марта меня призвали в Красную Армию и направили на Калининский фронт в 4-ю ударную под командованием генерала А.И.Еременко. Сначала назначили врачом полевого армейского лазарета (ПАЛ) 74, а затем — начальником санитарного поезда-летучки №652, перевозившего раненых с передовых позиций в тыловые эвакогоспитали.
Немецкие самолеты буквально охотились за поездами с красным крестом, налетали большими группами и бомбили их на пути следования, стоянках, при погрузках и разгрузках.
Не всегда успевали выносить раненых из вагонов в укрытия и они, беспомощные, гибли, составы горели, движение поездов задерживалось. В один из таких рейсов нашего санитарного поезда на станции Торопец вечером загрузили 800 раненых. Отправка задерживалась из-за повреждения линии в районе г.Андреаполя. Утром следующего дня появился самолет-разведчик. Не успели вынести из вагонов всех раненых, как налетели бомбардировщики и, несмотря на вывешенные нами белые полотнища с красным крестом, начали бомбить станцию и поезд. Жертв было много. Большое количество раненых получили повторные ранения и ожоги. Медики делали все от них зависящее: выносили раненых из пылающего состава, оказывали им помощь, сами получали ранения, травмы, гибли, но выполняли свой долг».
С уважением, Рафик.
Аватара пользователя
Рафик Рашитович Салахиев
Модератор
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 09:00
Откуда: г.Казань

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение buran » 23 ноя 2009, 19:32

Здравствуйте !

186 АЗСП 14.11.1942 первый лист : http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52869066

С уважением,Иван.
buran
Ветеран
 
Сообщения: 3087
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 13:30
Откуда: г.Севастополь

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Nikola » 26 ноя 2009, 15:42

По Вашему запросу привожу данные о нападении противника с воздуха на 710 мотострелковый полк, 219-й моторизованной дивизии, 25-го механизированного корпуса, в то время находившийся в подчинении командующего 19-й Армии. Управление корпуса и две танковых дивизии выгрузились в районе Киева без потерь.
А вот моторизованная дивизия цитирую:"К 1 (1941 года) июля в Василькове выгрузилось три эшелона 219-й моторизованной дивизии. В 8 утра четвертный эшелон подвергся жесткой бомбардировке на ст.Васильков. Из-за того, что начальник эшелона не организовал ПВО станции, немецкие самолеты смогли безнаказанно бомбить стоящий поезд, во время налета погибло 48 человек".
С уважением.
Николай.
Nikola
Завсегдатай
 
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 15:18

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Ильдар Бикбаев » 26 ноя 2009, 22:21

Уважаемые товарищи! Всем выражаю огромную благодарность за предоставленную информацию. Обязательно все изучу в ЦАМО. Если можно приводя данные по данной теме делайте ссылки на источник вашей информации для нашего дальнейшего изучения. Спасибо за понимание.
С Уважением, Ильдар Бикбаев.
С Уважением, Ильдар Бикбаев. http://www.bashpoisk.ufanet.ru
Аватара пользователя
Ильдар Бикбаев
Ветеран
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 00:12
Откуда: Республика Башкортостан

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Рафик Рашитович Салахиев » 27 ноя 2009, 06:20

Привет, Ильдар Зинурович!
Вот Вам информация одновременно по Башкирии и эшелону - к нам в гостевой книге МИПЦ обратилась посетитель Корепанова (E-Mail: korepanova_regin@mail.ru):
«В ОБД "Мемориал" я нашла донесение о безвозвратных потерях из 43 армии 186 АЗСП запись о гибели и захоронении Гореева Салимзяна, 1908г, призван Броевским РВК, Башкирской АССР, проживал в Броевском районе Башкирской АССР, дер. Голаш.
Данные моего прадеда пропавшего без вести в 42 году: Гареев Салимьян, 1908 г.проживал: Бураевский район, Башкирской АССР, дер. Волыш. Призван Бураевским РВК Башкирской АССР.
Дело в том, что в БАССР нет и не было никогда Броевского района и дер. Голаш, таких населенных пунктов нет вообще нигде. Я уверена, речь идет именно о моем прадеде.
Из донесения ясно, что всех бойцов погибших в этот день (14.11.1942 при бомбежке ст. Торопец Калинин. обл. (ныне Тверская обл.) включая моего прадеда похоронили при этой же станции в братской могиле. Всего 76 солдат. Проверила поименно всех бойцов: 12 из них были перезахоронены в 3-х братских могилах в центре г. Торопец. Не могу найти сведений куда дели останки остальных 64-х солдат. Помогите, пожалуйста, выяснить».
Ильдар Зинурович, помогите, пожалуйста, напишите ей.
С уважением, Рафик.
Аватара пользователя
Рафик Рашитович Салахиев
Модератор
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 09:00
Откуда: г.Казань

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Олег » 01 дек 2009, 17:28

Здравствуйте!
Тоже столкнулся с донесением о бомбардировке эшелона на станции Добывалово Новгородской области 04.04.42 года. Это на участке ж/д между Едрово и Валдаем.
Донесение 35 саперной бригады:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000002.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000011.jpg
Должно быть, следовала на Северо-Западный фронт, поскольку позднее ее бойцы гибли “под Старой Руссой”.
С уважением, Олег
И за победу в той войне – Спасибо тебе дед!
Олег
Ветеран
 
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 12:18
Откуда: СПб - Великий Новгород - Псков

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Ильдар Бикбаев » 01 дек 2009, 18:18

Олег большое спасибо! Сегодня выдалась возможность вновь поработать в ОБД. Просмотрел донесения хранящиеся в РГВА по частям НКВД. Прошу откликнуться всех, кто занимается темой ж.д. полков и дивизий НКВД. В этих донесения есть очень много данных по налету фашисткой авиации на советские воинские эшелоны и станции. Прошу Всех пожалуйста встретив такую информацию выложить её на форуме с ссылкой на документы. Всех благодарю.
С Уважением, Ильдар Бикбаев.
С Уважением, Ильдар Бикбаев. http://www.bashpoisk.ufanet.ru
Аватара пользователя
Ильдар Бикбаев
Ветеран
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 00:12
Откуда: Республика Башкортостан

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Кузнецов Алексей Сергеевич » 03 дек 2009, 12:34

Ильдар, добрый день!
Ниже заключение РВК о пропавшем без вести в ходе бомбежки эшелона на Ржевском направлении уроженце Мордовской АССР и письмо его сослуживца, подтверждающее это...

С уважением,
Алексей
Вложения
Письмо товарища1.jpg
Письмо товарища.jpg
00000339.jpg
Кузнецов Алексей Сергеевич
 

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Евгения Колтышева » 03 дек 2009, 17:45

Здравствуйте, Ильдар!
Добавлю еще один эшелон за №18384, который потерпел крушение на станции Хребет Южно-Уральской ж/д 3 марта 1943 года с матросами.
Теперь в г. Златоусте на кладбище «Сорочья гора» стоит памятник (новый), видный издалека для окружающих и даже для пассажиров проходящих поездов.
Список погибших военнослужащих при крушении эшелона можно найти в обд, кликнув имя Аржанов Павел Николаевич.
Хотелось бы добавить, что в этом году я ехала с женой полковника, которая вышла в г. Златоуст и она мне сказала, что часть каждый год проводит памятный день. Матросы были из команды, которая сопровождала грузы по «лендлизу» и двигались на восток.
И еще, в книге Бердникова Г. И. «Первая ударная. Боевой путь 1-й ударной армии в Великой Отечественной войне» есть такие сообщения:
«24 января штаб армии получил директиву Ставки ВГК о передислокации 1-й ударной армии в составе 129-й и 201-й стрелковых дивизий, 2-й гвардейской (бывшая 29), 50, 56, 41, 44, 46, 47, 62 и 84-й стрелковых бригад, 1, 4, 5, 7, 8, 17 и 18-го лыжных батальонов. 701-го пушечного и 641-го лег¬кого артполков, 7, 35 и 38-го гвардейских минометных дивизионов, 123-го танкового батальона, специальных и тыловых частей и учреждений в распоряжение Военного совета Северо-Западного фронта '. 26 января Ставка вклю¬чила дополнительно в состав армии 83-ю танковую брига¬ду (123-й и 190-й танковые батальоны), 264-й гаубичный артиллерийский полк, 744-й истребительный авиаполк, боевой и транспортный аэросанные батальоны2.
------
График пере¬дислокации был следующим: по железной дороге — 29 января—7 февраля; маршем — 31 января—9 фев¬раля. Фактически он был нарушен на десять суток.
Погрузка производилась на станциях Октябрьской же¬лезной дороги на участке от Химок до Завидово. Было выделено ограниченное количество вагонов, и поэтому пришлось применить максимально уплотненную погрузку: в двухосный вагон — не менее 65 человек, в четырехос¬ный —130. Всего для армии было подано 130 эшело¬нов '. Первой убыла в новый район 29—30 января 2-я гвардейская бригада. За ней с некоторыми перерывами из-за нехватки паровозов были отправлены и другие со¬единения и части армии. Выгрузка производилась на станциях Боровенка, Окуловка, Лыкошино (северо-западнее Бологого), Любница, Дворец (западнее Валдая).
Авиация противника почти непрерывно наносила силь¬ные удары по эшелонам. Сразу почувствовался выход из Московской зоны обороны, где войска надежно прикры¬вались зенитными средствами и авиацией. И первые брат¬ские могилы воинов армии на новом направлении появи¬лись далеко от линии фронта — на станции Боровенка, по которой самолеты врага нанесли удар в момент, ког¬да там выгружались части 2-й гвардейской бригады. За¬частую очередной эшелон прибывал на станцию выгруз¬ки сразу же после удара авиации врага по ранее прибыв¬шему эшелону. Станцию застилал дым, на путях горели вагоны, кругом зияли воронки от взрывов бомб, санита¬ры не успевали уносить раненых. В такой обстановке прибывающие выгружались из вагонов с максимально возможной быстротой и стремились до последующего на¬лета авиации врага укрыться в ближайшем лесу.».
Об этой книге мне сообщила Иванова Ася Федоровна, работник музея СЗФ в Старой Руссе. Оказалось, что она есть и областной библиотеке г. Челябинска.
Вечная память !
С уважением Колтышева.
Что-то я не сообразила, как добавить картинку памятника мморякам в г.Златоуст
Евгения Колтышева
Частый гость
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 05:47

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Рустам Давлетшин » 06 дек 2009, 16:28

здраствуйте.Со слов мего деда,в 1942 году их отправили на фронт.на станции ГРЯЗНОЕ их бомбили. под бомбежку попали 2 эшелона. хоронили в ямах,документы собирали.Выжило,со слов деда меньше 100 человек
С уважением,Рустам.
Ищу потомков солдат и офицеров 229 КАП-69 гв АП- 40 гв ПАБр
Аватара пользователя
Рустам Давлетшин
Ветеран
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:18
Откуда: Набережные Челны

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Ильдар Бикбаев » 08 дек 2009, 12:17

Рустам спасибо за информацию. Если у Вас есть возможность уточнить по вашей информации область и район станции и месяц по 1942 г. и откуда он призывался - военкомат призыва, дата, месяц с какой станции был направлен эшелон, номер воинской части и Ф.И.О. год рождения деда.
С Уважением, Ильдар Бикбаев.
С Уважением, Ильдар Бикбаев. http://www.bashpoisk.ufanet.ru
Аватара пользователя
Ильдар Бикбаев
Ветеран
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 00:12
Откуда: Республика Башкортостан

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Рустам Давлетшин » 08 дек 2009, 18:56

Здравствуйте.Мой дед Давлетов Равиль Давлетович 1924г.р.Башкирия,Буздякский р-н,д.Казаклар. был призван 05.1942г.Буздякским РВК.С его слов их сначала отправили в АЛКИНО.Там было туго с едой,с трудом дождались отправки.С 08.1942 по 10.1943г.проходил службу в 60 кав.полку.Дед умер,другой информации нет.Но можно проследить место нахождения 60 кав.полка и проложить маршрут со станции Алкино до полка.В газете Буздякские новости о нем печатали,он там упоминает о ст Грязное.Из его рассказа знаю,что выжило в бомбежке около 100человек,из них 17 солдат,с которыми он был в Алкино
С уважением,Рустам.
Ищу потомков солдат и офицеров 229 КАП-69 гв АП- 40 гв ПАБр
Аватара пользователя
Рустам Давлетшин
Ветеран
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:18
Откуда: Набережные Челны

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Ильдар Бикбаев » 10 дек 2009, 17:30

Добрый вечер Рустам!
Если можно уточните, в каком примерно году в "газете Буздякские новости о нем печатали"
С Уважением, Ильдар Бикбаев.
С Уважением, Ильдар Бикбаев. http://www.bashpoisk.ufanet.ru
Аватара пользователя
Ильдар Бикбаев
Ветеран
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 00:12
Откуда: Республика Башкортостан

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Рустам Давлетшин » 10 дек 2009, 23:59

добрый вечер.Примерно с 2005 по 2007 год.В 2008году он умер.Газета выходит часто,сложновато будет все просмотреть. документы деда хронятся у моих родителей,завтра посмотрю,надеюсь,что эта газета тоже у них.В конце декабря планирую поездку в п.Буздяк,там я постараюсь что-нибудь узнать по конкретней.
С уважением,Рустам.
Ищу потомков солдат и офицеров 229 КАП-69 гв АП- 40 гв ПАБр
Аватара пользователя
Рустам Давлетшин
Ветеран
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:18
Откуда: Набережные Челны

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Влад-38 » 11 дек 2009, 12:59

Уважаемый Ильдар ! Вам знакома книга Павла Алексеевича Кабанова , Героя Советского Союза , генрал- полковника технических войск , 50 летний стаж в Воор. Силах , из серии военныж мемуаров ,название которой " Стальные перегоны " ? Там есть интересные сведения времен ВОВ.
Мне приходилось видеть результат разбитого эшелона немецкой авиацией ,когда меня в составе детского сада № 245 , вывозили из Ленинграда в Алтайский край . Мне было всего 3 года ,но у меня в памяти резко запечатлилась картина видимого из окна вагона . Состав медленно проходил мимо груды металла ,вокруг всё дымилось . Вдруг кто- то воскликнул : " Рука ! Рука ! ... лежит ! " Именно этот факт - рука без человека , лежащая на земле ввёл меня в сильное потрясение . Именно эта картина стоит у меня перед глазами при воспоминании до сегодняшнего дня. Я понимаю ,уважаемый Ильдар , Вам нужны факты - даты , имена , словом конкретность , а тут ничего нет , кроме номера детского сада № 245 города Ленинграда . Если узнать дату выезда зшелона с детьми этого детского сада можно узнать о каком разгромленном эшелоне я веду речь . Предполанаю ,что это и есть тот эшелон с детьми уничтоженный фашистами.
Ещё добавлю то , о чем я слышал от взрослых людей позже. Машинист нашего поезда вдруг увидел впереди ,как немецкая колонна танков пересекает поперёк наш Ж/д путь ,резко затормозил и скоро сдал назад до какой-то станции ( название не помню ) Далее по другому пути мы благополучно выбрались из опасной зоны. Значит можно предположить ,что эта станция была узловой. А фашисты ( это я сейчас предполагаю ) очень спешили замкнуть кольцо блокады Ленинграда . Потому наш эшелон не стал их целью.
Фактов я Вам не дал , но картину того ,что было , глазами 3-х летнего ребёнка изложил.
С Уважением ! Владислав Вишневецкий , 71 год , г. Сочи .
Влад-38
Старожил
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 15:23

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Ильдар Бикбаев » 11 дек 2009, 14:00

Уважаемый Владислав! Извините, не знаю Вашего отчества. Мне приходилось читать эту книгу давно и если я правильно помню её содержание, то сын Кабанова А.П. впоследствии стал железнодорожником и награжден медалью Герой Социалистического труда. Описанный Вами детский эшелон разбомбленный люфтваффе мне знаком, но к сожалению только в воспоминаниях таких же очевидцев, как и Вы. Пока документально к сведениям этого эшелона мне подойти не удалось. Может, кто из наших форумчан прочитав эту информацию, смогут нам с Вами подсказать. В каком архиве, и в каких фондах и делах отражены донесения по "погибшему" эшелону с детьми? Будем надеяться, искать и верить.
С Уважением! Ильдар Бикбаев.
С Уважением, Ильдар Бикбаев. http://www.bashpoisk.ufanet.ru
Аватара пользователя
Ильдар Бикбаев
Ветеран
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 00:12
Откуда: Республика Башкортостан

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Влад-38 » 14 дек 2009, 13:53

Уважаемый Ильдар Зинурович ! Вот здесь есть конкретные данные , которые могут добавить сведения к уже имеющимся ,если они есть у Вас.
Под Сухиничами - это не первый раз попадали под " переплёт " вражеской авиации бойцы 604-го отд. сапёрного батальона . Сразу после формирования (цитирую из книги Радаева Н.В. , Моглова П.С. " От Чебоксар до Кенигсберга " ) << 6 июля 1941 г. батальон выехал в Калининскую область. Утром 10 июля на участке железной дороги Смоленск - Вязьма ,около станции Рудня на эшелон налетела группа фашистских стервятников и начала бомбить и обстреливать его с бреющего полёта. Командование батальона успело принять меры по рассредоточению и укрытию личного состава , оружия, имущества. Часть платформ вышла из строя , горела, но сапёры мужественно устраняли последствия налёта. На помощь пришли местные жители. При бомбёжке погибли В.Д. Рыдов и И.В. Конюшков . Семь человек были ранены. >>
Надо ещё добавить ,что 604 -й отд . сапёрный батальон входил в состав 324-й с.д.
С Уважением к Вам ! - Вишневецкий Владислав Леонидович - г. Сочи .
Влад-38
Старожил
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 15:23

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Ильдар Бикбаев » 14 дек 2009, 17:53

Уважаемый Владислав Леонидович! Посмотрел в ОБД, нашел по вашей ссылке вот эти документы подтверждающие текст книги, только по Рыдову пока найти мне документы не удалось. Большое Вам спасибо!
С Уважением! Ильдар Бикбаев.
Вложения
getimage.jpeg
Номер записи 66985180 Конюшко.doc
(26.5 Кб) Скачиваний: 100
С Уважением, Ильдар Бикбаев. http://www.bashpoisk.ufanet.ru
Аватара пользователя
Ильдар Бикбаев
Ветеран
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 00:12
Откуда: Республика Башкортостан

Re: Собираю информацию по "погибшим" эшелонам

Сообщение Ильдар Бикбаев » 15 дек 2009, 21:51

Вопрос коллегам на форуме, кто работал в ОБД с донесениями ПВО! Потери по частям ПВО в графе если указан "убит", то это можно считать, что убит после налета авиации люфтваффе. Вот пример:
Вложения
донесение69 отд. арт. д-н ПВО 214 отд. зен. д-н ПВО.jpeg
69 отд. арт. д-н ПВО 214 отд. зен. д-н ПВО
С Уважением, Ильдар Бикбаев. http://www.bashpoisk.ufanet.ru
Аватара пользователя
Ильдар Бикбаев
Ветеран
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 00:12
Откуда: Республика Башкортостан

Пред.След.

Вернуться в Форум поиска

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Яндекс и гости: 147

cron