Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Форум поиска сведений о судьбах военнослужащих, характере боевых действий частей и соединений, особенностях учетных данных судеб военнослужащих, об административном делении территорий, а также место размещения рассказов и вопросов о поисковых находках, деталях процесса поисковых работ, архивных и электронных розысках, судьбах родственников, ветеранов, коллег.

Модератор: Модераторы

Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Алексей Таракашкин » 04 янв 2010, 22:16

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Вновь занялся поиском информации и восстановлением боевого пути одного из своих прадедов, считавшегося пропавшим без вести: Таракашкин Степан Васильевич 1911г.р., призван 13.06.1941 Борским РВК Горьковской области, по ОБД пропал без вести 10.07.1941г. Проанализировал всех призывников за период с 11.06.1941 по 15.06.1941 по данному РВК (всего более 500 войнов) и нашел кой-какие зацепки. Хотел поделиться с Вами и попросить помощи в дальнейшем розыске.

Вот что удалось выяснить по призывникам за этот период:
- 4 война указали на 160 сд, а 3 из них на 443 СП,
- 2 война в письме домой указали место нахождение Брянск с 25.06.1941 по 20.07.1941,
- 2 война указали, что были направлены на лагерные сборы (один с уточнением в Гороховецкие лагеря),
- по 1 воину указали: 680 СП, 118 СД 472 зен. див., 479 СП 149 СД (дата призыва война не точная июнь 1941), 392 СП, 313 арт полк (дата призыва июнь 1941), 52А, 254 СД (дата призыва июнь 1941),
- 1 воин указал п/я 351,
- 1 воин в письме написал, что направлен на фронт из г. Муром.

Вопросы:
1. Подскажите состав и расположение 160 СД в период 06.1941-12.1941г.
2. В какие дивизии входили 680 СП и 392 СП и их территориальное расхоложение в период 06.1941-12.1941?
3. Почему по Борскому РВК в период с начала июня 1941г. велась такая интенсивная мобилизация (причем средний возраст составлял около 30 лет), ведь всеобщей мобилизации не было? Могли ли это быть сборы для выполнения каких-то специальных задач, ведь по 98% призывников этого периода нет никакой информации, лишь запись пропали без вести, остальные 2% попали в плен. Убитых практически нет.
4. Подскажите, пожалуйста, на что нужно обратить особое внимание, возможно что-то пропустил.

Заранее всем огромное спасибо за помощь.
С уважением, Алексей Таракашкин.
С уважением, Таракашкин Алексей.
Аватара пользователя
Алексей Таракашкин
Ветеран
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 01:23
Откуда: Нижний Новгород

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Рустам Давлетшин » 04 янв 2010, 22:46

Добрый вечер.А Вам известно где он служил(если служил)до войны? какая у него была специальность?
С уважением,Рустам.
Ищу потомков солдат и офицеров 229 КАП-69 гв АП- 40 гв ПАБр
Аватара пользователя
Рустам Давлетшин
Ветеран
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:18
Откуда: Набережные Челны

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Авхадеева Татьяна Сергеевна » 04 янв 2010, 22:50

Здравствуйте ,Алексей !
Алексей Таракашкин писал(а): -
Вопросы:
1. Подскажите состав и расположение 160 СД в период 06.1941-12.1941г.
2. В какие дивизии входили 680 СП и 392 СП и их территориальное расхоложение в период 06.1941-12.1941?
3. Почему по Борскому РВК в период с начала июня 1941г. велась такая интенсивная мобилизация (причем средний возраст составлял около 30 лет), ведь всеобщей мобилизации не было? Могли ли это быть сборы для выполнения каких-то специальных задач, ведь по 98% призывников этого периода нет никакой информации, лишь запись пропали без вести, остальные 2% попали в плен. Убитых практически нет.
4. Подскажите, пожалуйста, на что нужно обратить особое внимание, возможно что-то пропустил.

Заранее всем огромное спасибо за помощь.
С уважением, Алексей Таракашкин.


Алексей ,а где в ОБД Вы нашли запись о пропаже без вести в июле 1941 г.да еще и с точной датой 10 июля ?
160 стрелковая дивизия

Дивизией командовал Скугарев Иван Михайлович (16.07.1940 - 18.09.1941), генерал-майор (попал в плен в 1941)
160 СД (2 Ф) -1293 Сп,1295 СП,1297 СП,973 ап ,290 птдн
160-я стрелковая дивизия, сформированная летом 1940 года в Горьковской области, входила в 20-й стрелковый корпус резерва Главного командования. Командиром дивизии был генерал-майор Скугарев И.М. 25-го июня директивой Ставки ГК дивизия в составе того же 20-го корпуса была включена в 20-ю армию с задачей прибытия 28-го июня – 4-го июля в район Кричев, Чаусы. 20 армия была переброшена под Смоленск. 13 июля 1941 года в районе г. Чаусы в это время, в тяжёлых условиях, вёл оборонительный бой 21-й стрелковый корпус 13-й Армии, в состав которого и вошла 160-я сд. После упорных боев за г. Чаусы части дивизии начали отходить к г. Кричев. Развернулись тяжелые бои и за город, и за переправу на реке Сож. Город и переправу нужно было удержать на несколько дней, чтобы успеть вывезти из города раненых. Немцам удалось захватить большое село Красная Буда на противоположном берегу реки. Создалась угроза захвата железнодорожной линии, идущей на восток. Надо было уничтожить врага во чтобы то ни стало. Эту задачу выполнил 443-й полк. Под прикрытием ночи его батальоны подошли к селу и внезапной атакой разгромили немцев.
К концу июля дивизия была крайне ослаблена, поэтому ее остатки были выведены в район г. Гомель для отдыха и пополнения. Затем была переброшена в г. Новозыбков, а оттуда в конце августа 1941 г . в направлении к г. Льгову Курской области. Так как Еременко в своих воспоминаниях упоминает 160-ю дивизию как вновь сформировавшуюся, то надо считать что это было второе формирование дивизии.
16 августа 1941 года был образован Брянский фронт и генерал Ермаков стал заместителем командующего фронтом. В дальнейшем А.Н. Ермаков возглавлял оперативную группу войск фронта: 21-я и 55-я кавалерийские дивизии, 121-я и 150-я танковые бригады и 183-я стрелковая дивизия; позже вошли в ее состав 127-я, и 160-я стрелковые дивизии.

Изображение

160-я стрелковая дивизия перед 30 сентябрем 1941-го года.

30 сентября началась операция «Тайфун». 16-я 25-я моторизованные дивизии и 9-я танковая дивизия немцев отрезали группу Ермакова от Брянского фронта в целом. 160-я дивизия попала в окружение.

Изображение

Оперативная обстановка после 30 сентября 1941-го года



680 СП входил в 169 СД.
392 СП входил в 73 СД
С уважением ,Татьяна.
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Авхадеева Татьяна Сергеевна
Ветеран
 
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:03
Откуда: Москва,СЗАО

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Авхадеева Татьяна Сергеевна » 05 янв 2010, 01:21

Здравствуйте ,Алексей !
Вот каую большую работу провел по поиску информации о своем дедушке земляк Вашего деда из Ковернено ,Нижегородской обл.
Его дед воевал в 160 СД.
Это только выдержка:
К сожалению, узнать нам удалось очень немного. В Центральном архиве министерства обороны (ЦАМО) РФ документов о боевых действиях 160 сд (впоследствии 89 гв сд) за период со второй половины июля 1941 г. по начало 1942 г. нет вообще - за это время дивизия дважды побывала в окружении. Скорее всего, документы дивизии за этот период были утрачены на местах боев. Ниже сообщаем Вам всю информацию, что удалось установить.
Первый эшелон 160 сд отправился на фронт из г. Горького 25 июня 1941 г. Всего на фронт вплоть до 2 июля ушло 25 эшелонов с личным составом и имуществом дивизии. Дивизия поступала в распоряжение 20 стрелкового корпуса 13 армии Западного фронта, которая держала оборону по Днепру в районе Могилева.
Первые эшелоны дивизии начали прибывать на станцию Чаусы и ряд других, болеем мелких станций восточнее Могилева примерно 12-15 июля. В местах выгрузки части 160 сд подверглись бомбежке и сразу же понесли потери. Штаб дивизии прибыл на фронт позже некоторых подразделений, что усилило неразбериху в войсках. К этому моменты немцы уже форсировали Днепр севернее и южнее Могилева и рвались к Чаусам, чтобы сомкнуть там кольцо окружения. Части 160 сд заняли оборону у рек Бася и Проня с приказом не допустить прорыва противника к Чаусам и здесь 13 июля приняли первый бой.
15 июля немцы обошли наши войска и вошли в Чаусы, таким образом части 20 и 45 стрелковых корпусов, в том числе и 160 сд, оказались в окружении. Части дивизии оказались разбросанными на значительном пространстве: несколько подразделений находились у сел Александровка, Понятовка и Речица западнее Чаусов, штаб дивизии - в урочище Чаусы, а один из батальонов - даже еще на станции Кричев, вне кольца окружения (он не успел присоединиться к основной массе дивизии).
17 июля, после тяжелого боя в урочище Чаусы, части дивизии отошли непосредственно к городу Чаусы, где командир дивизии генерал-майор Иван Михайлович Скугарев организовал оборону на западной окраине города и на рубеже реки Бася. Связь между частями отсутствовала, не хватало боеприпасов. Случайно(!) обнаруженный армейский склад боеприпасов улучшил положение.
537 сп подполковника И. Мельникова держался на восточном берегу реки Ресты, но был обойден с двух сторон и получил приказ отступить. До 21 июля шли бои в междуречье Ресты и Прони.
Бои завязались и в самом городе Чаусы. 160 сд удерживала его несколько дней, в конце концов ее остатки переправились через реку Проня и заняли оборону на ее восточном берегу. Между тем из-за потери управления некоторые части дивизии еще находились на реках Реста и Бася, а некоторые - уже отходили к городу Кричев.
В конце концов остатки дивизии вместе с другими частями начали отход вдоль железной дороги на рубеж реки Сож, к Кричеву. Пройдя через этот город, 160 сд закрепилась на восточном берегу Сожа и даже выбила переправившегося противника из села Красная Буда. На этом рубеже дивизия держалась до 4 августа, когда получила приказ отправиться на доукомплектование в резерв Центрального фронта, в город Новобелица, что восточнее Гомеля. Дивизия потеряла в окружении свыше 9 тысяч человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести из 14 тысяч и практически всю матчасть.
Дальнейшая судьба 160 сд в 1941 г. известна только урывками. 18 августа ее вывели из резерва фронта и отправили под Гомель. Осенью он сражалась в Курской области и там снова попала в окружение, из которого с трудом, с большими потерями, но все же вырвалась [по некоторым данным, в составе 13 А БрянФ вся 160 сд окружена с 05.10.41 в районе г.Рыльска, вышла в районе Семеново. Анатолий]. После этого в течение длительного времени она держала оборону на верхнем Дону - вплоть до перехода наших войск в контрнаступление под Сталинградом осенью 1942 г.
К сожалению, эта вся информация о судьбе 160 сд и 537 сп в 1941 г.,

Прочитайте все по ссылке

http://www.uzola.com/160.html
С уважением ,Татьяна.
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Авхадеева Татьяна Сергеевна
Ветеран
 
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:03
Откуда: Москва,СЗАО

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Алексей Таракашкин » 05 янв 2010, 11:34

Здравствуйте, Рустам!

К сожалению, информацией о месте его срочной службы и специальности я не располагаю.
Рустам, понял ход Ваших мыслей на счет части и ВУС срочной службы. Спасибо за наводку. Напишу запрос в РВК с просьбой уточнить. На положительный ответ не расчитываю, т.к. посещал его и общаясь со служащими понял, что о книгах учета и об остальных документах периода ВОВ они знают лишь, в каком шкафу они могут лежать (да и то не все).

Есть несколько фактов, которые косвенно могут помочь в определении ВУС и части срочной службы:
1. В ОБД он числится как рядовой.
2. Его родной брат Таракашкин Михаил Васильевич 1924 г. (есть запись в ОБД) служил в 9 Гв сд, где и погиб в 1924. В донесении написано, что служил в 18 гв СП(написано не разборчиво, если ошибся, прошу поправить полк и помочь разобрать звание и должность).
3. Большая часть призывников данного периода, чьи воинские части удалось установить, были направлены в стрелковые полки.
4. Прадед и его брат были из деревни.

На основании всего этого смею предположить, что ВУС скорее всего была №1 "Стрелок". Хотя это всего лишь предположение.

Если ошибаюсь, поправьте пожалуйста.
С уважением, Таракашкин Алексей.
С уважением, Таракашкин Алексей.
Аватара пользователя
Алексей Таракашкин
Ветеран
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 01:23
Откуда: Нижний Новгород

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Рустам Давлетшин » 05 янв 2010, 13:01

Добрый день.Если посмотреть книгу памяти Нижегородской области(РВК г.Бор 1941год)там все поголовно пропали без вести.Хотя в после военном донесении РВК на против каждой фамилии стоит точная(!!!)дата.В Вашем случае стоит дата 10.07.1941,не интересовались откуда такая точность?+3месяца и он официально признан пропавшим без вести(11.1941).С Уважением Рустам
С уважением,Рустам.
Ищу потомков солдат и офицеров 229 КАП-69 гв АП- 40 гв ПАБр
Аватара пользователя
Рустам Давлетшин
Ветеран
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:18
Откуда: Набережные Челны

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Алексей Таракашкин » 05 янв 2010, 13:15

Здравствуйте, Татьяна Сергеевна!

В ОБД на скане документа отчетливо видна дата 10.07.1941 и соседняя надпись - считать пропавшим без вести в июле 1941. Это наиболее ранняя дата пропажи из всех перечисленных, т.е. впервые указывающая на отсутствие в части. На этом основании я счел уместным взять ее за начало отсчета. Как Вы считаете, это правильно?
Если брать за основу 10.07.1941 и как вероятное место службы 160 СД, то есть некоторая нестыковка данных: 160 СД впервые вступила в бой 13.07.1941. Почему тогда дата пропажи 10.07.1941? Что это: эшелон, попавший под обстрел по пути к месту дислокации; воинская часть, потерявшая связь до момента вступления в бой или еще что-то?
Есть ли у Вас данные по 169 СД и 73 СД за период июнь-декабрь 1941г.? Если есть, поделитесь пожалуйста.

Сейчас занимаюсь сопоставлением данных по следующему запросу в ОБД: пропавшие или погибшие 10.07.1941 войны 160 СД. Может это что-то даст.

Большое спасибо за помощь.
С уважением, Таракашкин Алексей
С уважением, Таракашкин Алексей.
Аватара пользователя
Алексей Таракашкин
Ветеран
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 01:23
Откуда: Нижний Новгород

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 05 янв 2010, 13:27

Здравствуйте!
Алексей Таракашкин писал(а):Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Вновь занялся поиском информации и восстановлением боевого пути одного из своих прадедов, считавшегося пропавшим без вести: Таракашкин Степан Васильевич 1911г.р., призван 13.06.1941 Борским РВК Горьковской области, по ОБД пропал без вести 10.07.1941г. Проанализировал всех призывников за период с 11.06.1941 по 15.06.1941 по данному РВК (всего более 500 войнов) и нашел кой-какие зацепки. Хотел поделиться с Вами и попросить помощи в дальнейшем розыске.
Вот что удалось выяснить по призывникам за этот период:
- 4 война указали на 160 сд, а 3 из них на 443 СП,


Были приписаны к 160 сд и конкретно к 443 сп.

- 2 война в письме домой указали место нахождение Брянск с 25.06.1941 по 20.07.1941,


Эти 2 воина убыли по межокружному наряду в Орловский ВО, возможно, в 120 сд.

- 2 война указали, что были направлены на лагерные сборы (один с уточнением в Гороховецкие лагеря),


Совершенно верно - в ту же 160 сд. Или в 137 сд, дислоцировавшуюся там же в лагерях с 10.05.41.

- по 1 воину указали: 680 СП, 118 СД 472 зен. див., 479 СП 149 СД (дата призыва война не точная июнь 1941), 392 СП, 313 арт полк (дата призыва июнь 1941), 52А, 254 СД (дата призыва июнь 1941),
- 1 воин указал п/я 351,
- 1 воин в письме написал, что направлен на фронт из г. Муром.
Вопросы:
1. Подскажите состав и расположение 160 СД в период 06.1941-12.1941г.


Гороховецкие лагеря до убытия на фронт с 25.06.41. После убытия - ответ уже дан выше.

2. В какие дивизии входили 680 СП и 392 СП и их территориальное расхоложение в период 06.1941-12.1941?


680 сп - в 169 сд, дислокация дивизии до убытия к границе - Винница, Жмеринка, Литин, ушла к границе с 18.06.41.
392 сп - в 73 сд, дислокация дивизии до 00.05.41 - Калинин, Ржев, Старица, на 22.06.41 - лагеря им. Ворошилова у Калинина.

3. Почему по Борскому РВК в период с начала июня 1941г. велась такая интенсивная мобилизация (причем средний возраст составлял около 30 лет), ведь всеобщей мобилизации не было? Могли ли это быть сборы для выполнения каких-то специальных задач, ведь по 98% призывников этого периода нет никакой информации, лишь запись пропали без вести, остальные 2% попали в плен. Убитых практически нет.


Это была так называемая скрытая мобилизация под видом Больших учебных сборов (БУС), всего по стране скрыто призвано индивидуальными повестками 803 тысячи чел. Они направлены на развертывание сд с 6-тысячного состава на 12-тысячный. В их число попали и 137, и 160 сд МВО.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Рустам Давлетшин » 05 янв 2010, 13:29

Посмотрите в ОБД-Аксенов Василий Иванович 1910г.р.призван 13.06.1941г.Горьковская обл.место службы и описание товарища о его пропаже в июле 1941г.Это подтверждает версию о 160 сд
С уважением,Рустам.
Ищу потомков солдат и офицеров 229 КАП-69 гв АП- 40 гв ПАБр
Аватара пользователя
Рустам Давлетшин
Ветеран
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:18
Откуда: Набережные Челны

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Авхадеева Татьяна Сергеевна » 05 янв 2010, 15:02

Здравствуйте !
Рустам Д писал(а):Посмотрите в ОБД-Аксенов Василий Иванович 1910г.р.призван 13.06.1941г.Горьковская обл.место службы и описание товарища о его пропаже в июле 1941г.Это подтверждает версию о 160 сд


Спасибо Рустам.

Вот ссылка на Аксенова Василия Ивановича
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=61498865

Алексей ,в вашем случае донесение на Таракашкина С.В послевоенное 1946 год. Откуда могла появиться точная дата пропажи 10.07. остается только догадываться.Вероятнее всего взяли с потолка.
И большая вероятность ,что Степан Васильевич был вместе с Аксеновым Василием Ивановичем.
Читайте внимательно данную мной выше в постах ссылку.
Это из ЦАМО :
Первые эшелоны дивизии начали прибывать на станцию Чаусы и ряд других, болеем мелких станций восточнее Могилева примерно 12-15 июля. В местах выгрузки части 160 сд подверглись бомбежке и сразу же понесли потериШтаб дивизии прибыл на фронт позже некоторых подразделений, что усилило неразбериху в войсках. К этому моменты немцы уже форсировали Днепр севернее и южнее Могилева и рвались к Чаусам, чтобы сомкнуть там кольцо окружения. Части 160 сд заняли оборону у рек Бася и Проня с приказом не допустить прорыва противника к Чаусам и здесь 13 июля приняли первый бой.
15 июля немцы обошли наши войска и вошли в Чаусы, таким образом части 20 и 45 стрелковых корпусов, в том числе и 160 сд, оказались в окружении. Части дивизии оказались разбросанными на значительном пространстве: несколько подразделений находились у сел Александровка, Понятовка и Речица западнее Чаусов, штаб дивизии - в урочище Чаусы, а один из батальонов - даже еще на станции Кричев, вне кольца окружения (он не успел присоединиться к основной массе дивизии).
С уважением ,Татьяна.
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Авхадеева Татьяна Сергеевна
Ветеран
 
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 13:03
Откуда: Москва,СЗАО

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Алексей Таракашкин » 05 янв 2010, 15:19

Здравствуйте, Рустам!
Я тоже обратил внимание на данную точность, но выяснить причину мне пока не удалось. Сотрудники РВК вряд ли смогут помочь в этом вопросе. Хотя там работают достаточно молодые сотрудники (средний возраст 35 лет) полезными они в данном вопросе быть вряд ли могут. Напишу запрос в РВК с просьбой разъяснить причину столь точного установления даты пропажи. Отсутствие информации о войнах, призванных данным РВК вообще наводит на не совсем хорошие мысли о руководстве и сотрудниках послевоенного периода, занимавшихся составлением данных списков (всех, по кому не было точной информации принято было считать пропавшими без вести). Возможно я ошибаюсь. Дай Бог.

Рустам, можно ли установить причину такого точного датирования пропажи и может ли она помочь в дальнейшем поиске?

Сейчас занимаюсь анализом погибших и пропавших без вести войнов 160 СД за 10.07.1941, а так же датой призыва войнов 160 СД и их географии. Возможно здесь будут какие-то зацепки.

Спасибо за помощь!
С уважением, Таракашкин Алексей.
С уважением, Таракашкин Алексей.
Аватара пользователя
Алексей Таракашкин
Ветеран
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 01:23
Откуда: Нижний Новгород

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Алексей Таракашкин » 05 янв 2010, 15:29

Здравствуйте, Игорь Иванович!

Спасибо за точный ответ по составу и дислокации частей. Ответьте, пожалуйта, на следующие вопросы:
1. Можно ли на основании имеющихся данных остановиться в дальнейшем поиске информации на 160 СД и 137 СД и отбросить все остальные упомянутые выше части?
2. Есть ли какая-то привязка между тем, каким РВК был призван воин и в какую часть направлен (так, например, в 771 СП направлялись призывники Павловского РВК Горьковской области, а многие из приведенных выше войнов призыва 12-13.06.1941 Борским РВК попали именно в 443 СП, а ни какие другие части 160 СД)? Как Вы думаете, было ли такое по Борскому РВК?
3. Все ли войны призванные на БУС проходили через лагеря?
4. Гороховецкие лагеря – это единственное место, куда направлялись войны Горьковской области для сборов (или по карйней мере большая их часть)?
5. Каким образом велся учет поступивших войнов и их распределение по частям в Гороховецких лагерях? Где хранится данная информация?
6. Какие еще части (помимо 160 СД и 137 СД) формировались в Гороховецких лагерях в июне 1941, которые в конце июня-начала июля были направлены на фронт?
7. БУС были тайными? Связано ли с этим отсутствие информации о войнах данного призыва?
8. В данных ОБД числится точная дата пропажи без вести 10.07.1941. Скажите, с чем связана такая точность и каким образом это можно выяснить?

Возможно некоторые вопросы не совсем корректны.
Сейчас занимаюсь анализом погибших и пропавших без вести войнов 160 СД за 10.07.1941, а так же датой призыва войнов 160 СД и их географии. Возможно здесь будут какие-то зацепки.

Прошу помощи у Всех, кто может ответить на данные вопросы!
С уважением, Таракашкин Алексей.
С уважением, Таракашкин Алексей.
Аватара пользователя
Алексей Таракашкин
Ветеран
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 01:23
Откуда: Нижний Новгород

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Рустам Давлетшин » 05 янв 2010, 16:40

Просматривая в ОБД 160 сд 636 сп сладывается впечатление,что одна половина пропала без вести,вторая попала в плен,да еще и свой военный трибунал успевал растреливать(1941г)
С уважением,Рустам.
Ищу потомков солдат и офицеров 229 КАП-69 гв АП- 40 гв ПАБр
Аватара пользователя
Рустам Давлетшин
Ветеран
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:18
Откуда: Набережные Челны

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Алексей Таракашкин » 09 янв 2010, 22:31

Доброго времени суток всем!

Помогите разобраться с сотавом 160 СД периода июнь-декабрь 1941г. Проанализировал список призывников за июнь 1941 до отправки дивизии на фронт по ОБД и собрал список более чем из 10 полков (973 АП, 537 СП, 443 СП, 636 СП, 202 АП, КОВО 434 СП, 290 ОДПТО, 51 СП, 33 ГАП, 633 СП, 63 АП, 186 ОРБ, 134 СП). Пришлите, пожалуйста, точный состав дивизии в этот период.

Спасибо.
С уважением, Таракашкин Алексей.
С уважением, Таракашкин Алексей.
Аватара пользователя
Алексей Таракашкин
Ветеран
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 01:23
Откуда: Нижний Новгород

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Рустам Давлетшин » 09 янв 2010, 22:58

160 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
Входила в состав Центрального, Брянского, Юго-Западного и Воронежского фронтов.

443, 537 и 636 сп, 566 ап, 290 оиптд, 406 зенбатр (459 озад), 499 пулб (с 10.10.42 г.), 186 рб, 266 сапб, 657 орс (176 обс), 191 медсанбат, 262 орхз, 661 атр, 149 пхп (424 пах), 512 ппс, 437 пкг.с 5.7.41-18.4.43.Но это не факт.С Уважением,Рустам
С уважением,Рустам.
Ищу потомков солдат и офицеров 229 КАП-69 гв АП- 40 гв ПАБр
Аватара пользователя
Рустам Давлетшин
Ветеран
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:18
Откуда: Набережные Челны

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 10 янв 2010, 14:11

Состав 160 сд при убытии на фронт: 443, 537, 636 сп, 566 лап, 633 гап, 290 одн ПТО, 459 озад, 186 орб, 266 сапб, 176 обс, 191 омсб, 262 орхз, 661 атр, 149 пхп. Ппс и пкг прибыли позже.

Алексей Таракашкин писал(а):1. Можно ли на основании имеющихся данных остановиться в дальнейшем поиске информации на 160 СД и 137 СД и отбросить все остальные упомянутые выше части?


Практически без сомнения.

2. Есть ли какая-то привязка между тем, каким РВК был призван воин и в какую часть направлен (так, например, в 771 СП направлялись призывники Павловского РВК Горьковской области, а многие из приведенных выше войнов призыва 12-13.06.1941 Борским РВК попали именно в 443 СП, а ни какие другие части 160 СД)? Как Вы думаете, было ли такое по Борскому РВК?


Безусловно. Ко всем довоенным соединениям был приписан л/с прежде всего по территориальному признаку. Посмотрите тут http://www.soldat.ru/news/830.html как раз о приписке л/с к определенным командам (в/ч). Документы можно надеяться отыскать в Нижегородском ОВК, в ЦАМО РФ в фонде оргмоботдела Московского ВО, и даже в Борском РВК.

3. Все ли войны призванные на БУС проходили через лагеря?


Для соединений тыловых ВО, находившихся в лагерях, все.

4. Гороховецкие лагеря – это единственное место, куда направлялись войны Горьковской области для сборов (или по карйней мере большая их часть)?


Там находились аж 2 дивизии, поэтому бОльшая часть л/с из Горьковской области, призванного на БУС, попала туда. Говорить на 100 % нет возможности без изучения документов. Всего в каждую сд (137 и 160) направлено по 6000 чел. в третьей декаде мая - начале июня 1941 г.

5. Каким образом велся учет поступивших войнов и их распределение по частям в Гороховецких лагерях? Где хранится данная информация?


Обычным для в/ч путем: оформлением Приказов по л/с о прибытии и зачислении на все виды довольствия с приложением списков, оформлением арматурных карточек, включением в ведомости на выдачу денежного содержания и т.п. Вся документация хранилась и велась в штабах полков, подразделений и самой сд.

6. Какие еще части (помимо 160 СД и 137 СД) формировались в Гороховецких лагерях в июне 1941, которые в конце июня-начала июля были направлены на фронт?


Насколько мне известно - кроме них никакие. Всего там сконцентрировалось почти 30000 чел. перед убытием.

7. БУС были тайными? Связано ли с этим отсутствие информации о войнах данного призыва?


БУС - это скрытая мобилизация. Ее принципы изложены в Приказе НКО № 0130 от 20.06.40 "НАСТАВЛЕНИЕ ПО МОБИЛИЗАЦИОННОЙ РАБОТЕ ВОЙСКОВЫХ ЧАСТЕЙ, УПРАВЛЕНИЙ И УЧРЕЖДЕНИЙ КРАСНОЙ АРМИИ":
"...6. Мобилизация Красной Армии по порядку ее проведения разделяется:
а) на скрытую мобилизацию, когда в интересах обороны страны требуется провести мобилизацию без доведения об этом до всеобщего сведения и без разглашения действительной цели проводимых мероприятий;
б) на открытую мобилизацию, когда решение о мобилизации доводится до всеобщего сведения граждан Советского Союза и отмобилизование войск производится открыто"...
"...23. Оповещение и вызов приписного личного состава войсковых частей производится военкоматами:
а) при скрытой мобилизации — рассылкой приписному составу персональных повесток;
б) при открытой мобилизации — расклейкой приказов о мобилизации".

8. В данных ОБД числится точная дата пропажи без вести 10.07.1941. Скажите, с чем связана такая точность и каким образом это можно выяснить?


Думаю, что это ошибка военкоматчика, составившего донесение в Управление в 1946 г. Скорее всего это дата последнего письма воина с дороги. Первый бой после выгрузки 160 сд приняла 13.07.41. К концу июля почти полностью погиб весь 443 сп, потеряна вся матчасть 566 лап, 290 одн ПТО.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Алексей Таракашкин » 10 янв 2010, 23:34

Здравствуйте, Игорь Иванович и Рустам.
Большое спасибо, что откликнулись. Бегло прочитал ответы и нашел очень много новых зацепок, которые помогут мне продвинуться в дальнейшем исследовании.
Хотел поделиться с Вами кой-какими результатами анализа, т.к. за последнии несколько недель перерыл всю ОБД по призывникам Горьковской области, призванным в 160 СД. Хотя все мои выводы можно считать ошибочными и не корректными, т.к. точная информация сохранилась всего по 35 войнам из всей Горьковской области (если учеть, что общий призыв в одну 160 СД составлял 6000 человек, то 35 - это 0,5%), но все же:
1. Территориальное деление призывников присутствует. Больше того, призывники соседних районов очень часто попадали в одну часть (скорее всего из-за того, что отправлялись на сборы общим транспортом или единой системой доставки). Так, например, призывники соседних РВК (Борского и Линдовского) были зачислены в 443 СП 160 СД.
2. Сборы происходили в два этапа: 1-й с 12.06.1941 по 15.06.1941 - БУС, а 2-й с 22.06.1941 по 25.06.1941 (до отправки на фронт).

К сожалению, в послевоенный период по Борскому РВК велся ужасный учет призванных войнов, поэтому наиболее часто встречаемая запись - пропал без вести в __ месяце, тогда как по другим РВК есть в том числе и сведения от очевидцев (однополчан), с указанием боя в котором погиб воин или после которого его больше не видели. А где мне взять информацию, если все родственники умерли? Вот и приходится смотреть на эту надпись "пропал без вести" и перерывать кучу материала.

Еще раз спасибо всем, кто помогает в розыске!!! Вы совершаете благородный поступок!!!

С уважением, Таракашкин Алексей.
С уважением, Таракашкин Алексей.
Аватара пользователя
Алексей Таракашкин
Ветеран
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 01:23
Откуда: Нижний Новгород

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 10 янв 2010, 23:58

Вообще-то привлечение воинов в 160 сд из Горьковской области было бОльшим, чем 6000 чел. (во время подъема на БУС). Ее комплектование с июля 1940 г. изначально шло в значительной мере с их привлечением.
Кроме того, сборы в буквальном военном смысле этого слова не проводились с 23.06.41. Они были проведены с конца мая - начала июня 1941 г., а для части бойцов с 12.06.41. А вот с 23.06.41 имела место открытая мобилизация в точном соответствии с той схемой, что процитирована выше по Приказу НКО № 0130.
К конкретной в/ч могли быть приписаны воины разных районов по определенной доле от той массы, что получила во время крайней приписки весной 1941 г. на руки моб. предписания. К примеру, в Борском РВК было определено в запас 1 категории 1 разряда 10000 чел. Из них получили моб. предписания на первоочередной призыв 7000 чел. Из них в 443 сп могли быть занаряжены 200 чел. По 150-200 чел. могли быть занаряжены воины и из соседних районов. Почитайте тут http://www.soldat.ru/news/830.html
Также прочтите материал по 137 сд тут http://www.soldat.ru/memories/table-list_kiselev.html
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Алексей Таракашкин » 11 янв 2010, 23:24

Здравствуйте, Игорь Иванович!
Спасибо за разъяснения по принципам организации призыва во время БУС. Эта теория расставила многое по своим местам.
Попытаюсь установить к какой команде был приписан личный состав Борского района (планирую повторно посетить Борский РВК, а так же попасть в Нижегородский ОВК). Теперь по крайней мере знаю что спрашивать и что искать.
Спасибо за ссылку на список призывников 771 СП 137 СД Павловского района. Я с ним ознакомился немного раньше. Волей судьбы, я сам родился и вырос в Павловском районе и отлично знаю все эти населенные пункты. Очень рад, что у нас есть человек, как Киселев В.П. (к сожалению не знаю его инициалов), который занимается исследованием воинских частей, сформированных на территории Горьковской области. Игорь Иванович, подскажите, у вас есть контакты данного человека? Если есть, то пришлите, пожалуйста, их мне на электронную почту. Я думаю нам будет о чем поговорить с ним и он очень поможет мне в дальнейшем исследовании.

С уважением, Таракашкин Алексей.
С уважением, Таракашкин Алексей.
Аватара пользователя
Алексей Таракашкин
Ветеран
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 01:23
Откуда: Нижний Новгород

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Алексей Таракашкин » 12 янв 2010, 17:44

Здравствуйте, Игорь Иванович!

Спасибо за контакты Валерия Петровича Киселева. Ознакомлюсь с его
произведением о 137 СД и обязательно пообщаюсь.

С уважением, Таракашкин Алексей
С уважением, Таракашкин Алексей.
Аватара пользователя
Алексей Таракашкин
Ветеран
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 01:23
Откуда: Нижний Новгород

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Алексей Таракашкин » 21 апр 2010, 16:24

Здравствуйте, Игорь Иванович!

По Вашему совету общался с Киселевым Валерием Павловичем. К сожалению, никакой новой информации он не сообщил, только подтвердил, что призывники из Борского района в 137 СД не попадали. Следовательно, косвенно подтвердилось предположениео 160 СД. Валерий Павлович посоветовал обратиться в ПО "Курган". Написал им письмо, но ответа пока не последовало.
Я прочитал довольно большое количество литературы, в том числе и книги Киселева В.П. Знаю, что 160 СД два раза была в окружении и потеряла большую часть списочного состава и документов. Многие бойцы попали в плен. В связи с этим, прошу Вас подсказать, имеется ли информация в какие лагеря попадали бойцы, плененные в период июнь-июль 1941г. под Могилевом, Чаусами и на реке Сож. Возможно удастся найти его среди военнопленных.
На удачу отправил запрос в Архив Военно-медицинских документов с просьбой уточнить информацию о ранениях.
Больше идей, как найти следы прадеда, у меня нет.

С уважением, Таракашкин Алексей.
С уважением, Таракашкин Алексей.
Аватара пользователя
Алексей Таракашкин
Ветеран
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 01:23
Откуда: Нижний Новгород

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение люВО » 21 апр 2010, 20:10

Здравствуйте, Алексей.
Вполне возможно Ваш родственник был в плену, так как у тех кто был в плену стоит точная дата выбытия.
Вот пример по бойцу 160 СД, 443 СП - Субботин Владимир Васильевич, 1913г,
Призван в 1941 г. Балахнинским РВК. Дата выбытия - 11.07.1941. Причина - попал в плен (освобожден)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=65467788
С уважением, Людмила Васильевна.
Аватара пользователя
люВО
Завсегдатай
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03 май 2009, 17:52
Откуда: Москва

Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Алексей Таракашкин » 22 апр 2010, 16:11

Здравствуйте, Людмила Васильевна!
Спасибо, что поддержали мою версию.
Меня очень интересует вопрос: есть ли информация, в какие лагеря были направлены пленные бойцы 160 СД в период июнь-июль 1941г. под Могилевом, Чаусами и на реке Сож? По каким маршрутам они доставлялись в эти лагеря?
В ОБД есть довольно много бойцов 160 СД, которые в данный период попали в плен и были освобождены:
1. Васкин Кузьма Петрович 1910,
2. Хохлов Илья Васильевич 1912,
3. Кухтер Иосиф Николаевич 1917,
4. Чернобай Николай Иванович 1918 и др.
Не могу понять, есть ли в сканах документов ОБД указания на лагеря, в которых они содержались. Помогите разобраться.

С уажением, Таракашкин Алексей.
С уважением, Таракашкин Алексей.
Аватара пользователя
Алексей Таракашкин
Ветеран
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 01:23
Откуда: Нижний Новгород

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение люВО » 22 апр 2010, 18:58

Здравствуйте Алексей.
Разыскиваемый мною боец, Куварин Николай Иванович, 1913г, был призван 13.06.1941Лысковским РВК, Горьковской обл. Ведя поиск в ОБД по дате призыва, я склоняюсь к тому, что он попал в 160 СД. Для уточнения полка я послала запрос в Лысковский РВК, жду ответа.
Я нашла пока только два лагеря в которых были бойцы 160СД.
Давыдов Константин Николаевич пленен 24.07.41 в р-не г.Кричев , погиб в плену 1.11.41 в шталаг VIII Е(308),похоронен Аушвитц.
Баринов Виктор Степанович пленен 1.08.41 в р-не г.Кричев, погиб в плену 17.02.42 в шталаг ХХС(312).
По освобожденным из лагерей, я думаю, надо будет искать в документах тех частей, которые их освобождали.
Поиск будет долгим.
С уважением, Людмила Васильевна.
Аватара пользователя
люВО
Завсегдатай
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03 май 2009, 17:52
Откуда: Москва

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Алексей Таракашкин » 23 апр 2010, 09:30

Здравствуйте, Людмила Васильевна!
Очень рад, что нашел единомышленника с одинаковыми данными поиска. Мой прадед так же был призван 13.06.1941 только Борским РВК Горьковской обл. Скажите, удалось ли Вам установить, по какому маршруту бойцы попали на фронт?
Кстати, косвенно могу подтвердить Вашу версию о попадании Вашего бойца в 160 СД. Даю цитату из переписки с Киселевым Валерием Павловичем, исследователем 137 СД (данная дивизия формировались вместе с 160 СД в основном из призывников Нижегородской области, вместе находились в Гороховецких лагерях и вместе воевали в первые дни войны). Цитата: "... в 137-ю зачисляли призывников из Паловского, Арзамасского районов, Мурома и Саранска. Борских в дивизии не было..."
В отношении военнопленных считаю, нужно проверить списки данных лагерей. Скажите, Вы располагаете данными списками по Шталагу VIII Е(308) и шталагу ХХС(312)?
С уважением, Таракашкин Алексей.
С уважением, Таракашкин Алексей.
Аватара пользователя
Алексей Таракашкин
Ветеран
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 01:23
Откуда: Нижний Новгород

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение люВО » 26 апр 2010, 19:17

Здравствуйте, Алексей!
Сегодня получила ответ из Лысковского РВК. Мой боец был призван в 443СП 14 июня 1941года. Теперь буду собирать документы и информацию по этому полку, если встречу Вашего бойца, то обязательно сообщу.
С уважением, Людмила Васильевна.
Аватара пользователя
люВО
Завсегдатай
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03 май 2009, 17:52
Откуда: Москва

Бойцы 160 Стрелковой дивизии

Сообщение Алексей Таракашкин » 27 апр 2010, 09:07

Здравствуйте, Людмила Васильевна!
Рад за Вас, что удалось найти зацепку по бойцу. Буду рад любой информации по 160 СД.
Поменял название темы на "Бойцы 160 Стрелковой дивизии". Думаю это название привлечет больше людей, занющих судьбу данной дивизии и располагающих информацией о ее бойцах.
ВСЕ, кто обладает информацией о бойцах 160 СД (впоследствии 89 гв сд) пишите в данную ветку. Очень интересует период июнь-декабрь 1941, по которому информации практически нет.
С уважением, Таракашкин Алексей.
С уважением, Таракашкин Алексей.
Аватара пользователя
Алексей Таракашкин
Ветеран
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 01:23
Откуда: Нижний Новгород

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Алексей Таракашкин » 20 июл 2010, 15:30

Всем доброго времени суток!
Получил ответ из Архива Военно-Медицинской документации по ранениям бойца. Никаких сведений по бойцу за период июнь-декабрь 1941г. по обслуживаемым 160 и 137 СД медсанбатам нет. Это была моя последняя зацепка. Кто может подсказать, что еще можно сделать по данному бойцу? Прошу поделиться соображениями.

Благодарю за помощь.
С уважением, Алексей.

p.s. Людмила Васильевна (люВО) если Вы читаете данное сообщение - поделитесь свежей информацией по 160 СД.
С уважением, Таракашкин Алексей.
Аватара пользователя
Алексей Таракашкин
Ветеран
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 01:23
Откуда: Нижний Новгород

Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Алексей Таракашкин » 25 июл 2010, 19:01

Всем доброго времени суток!
Получил ответ из Архива Военно-Медицинской документации: в списках МСБ 160СД и 137СД за 1941г. мой прадед не числится. Из этого можно сделать вывод: либо пропал без вести, либо не был ранен. Первая версия кажется более правдоподобной. Если это так, то снова перекресток: либо погиб и не был похоронен, либо попал в плен. В ОБД мемориал обнаружил несколько человек 160 СД, которые попали в плен летом-осенью 1941г., и которых освободили из лагерей в 1945г. Например:
ГАВРИЛЫЧЕВ БОРИС АНДРИАНОВИЧ 1916г.р.
Но в каком лагере находился данный боец не могу установить. Информации на скане документа вроде бы нет.
Подскажите, в каких лагерях содержались бойцы 160 СД, плененные в период обороны Могилева и позднее (июль-ноябрь 1941г.) и по каким маршрутам передвигались. Возможно удастся найти списки военнопленных лагеря и проверить по ним.
С уважением, Алексей!
С уважением, Таракашкин Алексей.
Аватара пользователя
Алексей Таракашкин
Ветеран
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 01:23
Откуда: Нижний Новгород

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение люВО » 27 июл 2010, 22:04

Здравствуйте, Алексей.
По 160 сд и общей картине боев в том районе я нашла еще информацию здесь: Владимир Мартов "Белорусские хроники,1941 год" http://www.idiot.vitebsk.net/i40/mart41_4.htm
Сейчас я занимаюсь поиском другого родственника, по которому пока не имею информации в какую часть он был призван.Но информацию по 443 сп 160 сд я не оставляю без внимания.Когда определюсь с частью, планирую посетить ЦАМО, но это будет осенью.
С уважением Людмила Васильевна.
Аватара пользователя
люВО
Завсегдатай
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03 май 2009, 17:52
Откуда: Москва

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение люВО » 26 авг 2010, 20:11

Здравствуйте Алексей.
Начала изучать документы (пока только за июль), которые на данный момент, выложены на сайте «Подвиг народа» я нашла, что 160 сд в эшелонах № 8452-8484 (33 эш.) должна была прибыть на станцию выгрузки Кричев 10.07.41. (см. Сводная ведомость прибытия частей Западного фронта). В графе «Примечание» этой ведомости стоят цифры 33-1-32 не понятно, что именно фиксировали эти цифры, или один не прибыл, или прибыл один.
В документе «Боевое расписание частей и соединений Западного фронта на 13.07.41»
13 Армия в составе:
160 сд (19 эш.) в районе ГРУДИНОВКА, ПРИБРЕЖЬЕ.

ОПЕРАТИВНАЯ СВОДКА № 37 к 20.00 13.7.41 г. ШТАБ ЗАПФРОНТА.
Пятое. 13 армия в течение дня 13.7 продолжала вести бои с прорвавшимися частями противника в районах Шклов и ст. Быхов.
45 ск вел бой с прорвавшимися мотомехчастями противника в районе ст. Быхов.
187, 148 и часть сил 160 сд ведут бой на фронте (иск.) Селец, Слободка; свх. Грудиновка, Перекладовичи; Радьков, Прибор, Обидовичи фронтом на север и на запад. Фронт 45 ск разорван на три отдельных очага сопротивления.

Получается, что 160 сд частью сил, начала свой боевой путь в составе 45ск, отражая атаки передовых танковых подразделений Гудериана, и уже несла потери.
Вот что о боях 13 июля записано в «Журнале военных действий войск Западного фронта»
Сборный отряд из частей 187,148, и 160 сд, находясь в окружении в районе свх. ГРУДИНОВКА, ПЕРЕКЛАДОВИЧИ и отражая атаки противника, при этом уничтожив до 30 танков, к исходу 13.7 начал выход из окружения в направлении МАХОВО.

Управление 20ск под командованием генерал-майора С.И. Еремина прибыло 13 июля. В 20-й корпус вошли 137,132,160 стрелковые дивизии.
14 июля в «Журнале военных действий войск Западного фронта» записано:
20ск (137,132 и 160сд) с утра 14.7 начал наступление с рубежа ПУСТОЙ ОСОВЕЦ, ЛИСИЧНИК, УСУШЕК иск. в 10.30 вышел на рубеж:
137 сд, не имея успеха в направлении, осталась на рубеже ЛИСИЧНИК.
160 сд, ведя бой с танками противника, обходящими левый фланг корпуса, осталась на рубеже УСУШЕК.
Со стороны ст. БЫХОВ в направлении ПРОПОЙСК движение колонн танков и пехоты.
В 17.30 перед фронтом 20 ск в направлении БОВКИ, ДОЛГИЙ МОХ движение колонн танков и мотопехоты.

Возникает вопрос, может быть та часть бойцов 160 сд, которая сражалась в составе 45ск там и осталась?
Мне еще попадались данные о переброске бойцов 160 сд за июль, следущий раз выложу. К сожалению это все на уровне дивизии.
С уважением Людмила Васильевна.
Аватара пользователя
люВО
Завсегдатай
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 03 май 2009, 17:52
Откуда: Москва

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Виктор Абрамов » 03 авг 2011, 19:00

Здравтсвуйте! Возможно я уже припозднился со своим сообщением, но я только сейчас вышел на данный сайт. Я ищу информацию о брате моей бабушки, Горелове Михаиле Семёновиче, год рождения 1909. Согласно документам, опубликованным на сайте ОБД Мемориал, Михаил был призван Сергачским военкоматом 23 июня 1941 года (на второй день войны). Указано звание, старшина, и дата выбытия, 20 августа 1941 года. Причина выбытия, пропал безвести. Как ни странно, но нет никаких данных, в каких частях служил Михаил. Это меня удивило. В той же базе даннчых я нашёл документы на дедушку, Чемизова Егора Петровича, который погиб во время Елецкой наступательной операции 6 февраля 1942 года, будучи красноармейцем 137 стрелковой дивизии 406 полка (похоронен в братской могиле в деревне Миново, Мценского районйа Орловской области). Но была приложена карточка военопленного немецкого лагеря Шталаг 231 Оербке, где с немецкой тщательностью была указана дата смерти, причина смерти, дата и место пленения (20 августа, Клинцы) и ЧАСТЬ, где служило Михаил. Это 636 стрелковый полк (infanteri 636, как указано в карточке). Я стал искать информацию по 636 стрелковому полку и обнаружил, что он входил в 160 стрелковую дивизию. Но это было все! Информации по 160 стрелковой дивизии ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ! Я живу в Евросоюзе, в Эстонии, в России родственников уже, увы, нет. В Росси не был 20 лет. Мне сложно отсюда, из Европы, искать информацию по погибшим в ВОВ. Буду благодарен, если кто сможет помочь.
Виктор Абрамов
Виктор Абрамов
Новичок
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 авг 2011, 20:25

Re: Установление судьбы Таракашкина Степана Васильевича

Сообщение Алексей Таракашкин » 03 авг 2011, 19:46

Здравствуйте, Виктор!
Я очень рад, что Вы нашлись!
Здесь на форуме мы ведем исследование боевого пути 160 СД и в частности 636 СП. Вот ссылка на данную тему: viewtopic.php?f=2&t=20971
Информация по 160 СД за 1941г. действительно отсутствует. Приходится восстанавливать все по крупицам: ОБД, воспоминания ветеранов и т.д.
Ваш дедушка Горелов Михаил Семёнович есть в общем списке, сделанном на основе выборки из ОБД. Он числится погибшим в плену 02.01.42, шталаг XID(321).
В ближайшее время (после выкладки данных по найденным войнам 160 СД) будем производить анализ и выверку. Думаю после этого начнет проясняться судьба дивизии.
Присоединяйтесь! Рады Вас будем видеть в числе участников форума!
Если будут возникать вопросы, пишите в теме или присылайте на почту: Alexei1507@mail.ru

C уважением,Таракашкин Алексей.
С уважением, Таракашкин Алексей.
Аватара пользователя
Алексей Таракашкин
Ветеран
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 01:23
Откуда: Нижний Новгород


Вернуться в Форум поиска

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Рыжаков Александр, Иван Алексеев и гости: 121