Калганов Афонасий Александрович.

Форум поиска сведений о судьбах военнослужащих, характере боевых действий частей и соединений, особенностях учетных данных судеб военнослужащих, об административном делении территорий, а также место размещения рассказов и вопросов о поисковых находках, деталях процесса поисковых работ, архивных и электронных розысках, судьбах родственников, ветеранов, коллег.

Модератор: Модераторы

Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 26 апр 2016, 09:33

Низкий поклон Вам поисковики! Прошу Вашей помощи о любой информации о фронтовике,моём дедушке Калганов Афонасий Александрович.По обд Мемориал идёт как Калганов Афанасий Алекссеевич.Вот ссылка
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Калганов Добавить доп.информацию
Имя Афанасий Подсказка по вводу доп.информации
Отчество Алексеевич Добавить в избранное
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Курганская обл., Мехонский р-н, д. Кокорина
Дата и место призыва 14.07.1941 Мехонский РВК, Курганская обл., Мехонский р-н
Последнее место службы п/п 1857 в/ч 4200 в/з
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 550
выяснил что эта полевая почта относилась к 321 сд (2) формирования.А в/ч к военному трибуналу.Но в составе этой дивизии не мог найти эту часть.К сожалению ни писем ,ничего нет. Ещё выяснил,что мой дед отправлялся на Дальний восток,но на одной из остановок или в Омске,или в Иркутске вышел добровольцем на защиту Сталинграда.И другим эшелоном в обратную сторону отправился на защиту Сталинграда.Это всё со слов земляка,последний кто его видел в живых.Из документа уточняющих потерь,связь прервана по не известным причинам 26 сенября 1942г. Но в книге памяти Курганской обл записано ,что в последнем бою был в ноябре 1942г. И последнее письмо было в ноябре 1942г. может кому известно что это за часть,её боевой путь.Буду признателен всем кто откликнется,ёщё раз низкий поклон Вам,
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Сергей Карельский » 26 апр 2016, 12:06

Здравствуйте!

Все известные части ппс 1857

Д.К.А., ппс 1857, часть 35 = 484 сп 321 сд (2ф)
Д.К.А., ппс 1857, часть 60 = 488 сп 321 сд (2ф)
Д.К.А., ппс 1857, часть 90 = 986 артполк 321 сд (2ф)
Д.К.А., ппс 1857, часть 95 = 435 оиптд 321 сд (2ф)
Д.К.А., ппс 1857, часть 120 = 493 сп 321 сд (2ф)
Д.К.А., ппс 1857, часть 169 = Военный трибунал 321 сд (2ф)
Д.К.А., ппс 1857, часть 237 = 133 омсб 321 сд (2ф)

Что за часть 4200 пока неизвестно. Откуда Вы взяли что она относилась к в/трибуналу? в/трибунал часть 169.

321 сд
2-е ФОРМИРОВАНИЕ
484, 488 и 493 стрелковый полк,
986 артиллерийский полк,
435 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
489 зенитная автотранспортная рота,
174 разведывательная рота,
198 саперный батальон,
257 отдельный батальон связи,
133 медико-санитарный батальон,
58 отдельная рота химзащиты,
565 автотранспортная рота,
398 полевая хлебопекарня,
881 дивизионный ветеринарный лазарет,
1857 полевая почтовая станция,
1176 полевая касса Госбанка.
Боевой период
27.7.42-19.3.43

Дивизия воевала под Сталинградом.

Ваш дед мог попасть в нее только в июле 1942 года, а призван был годом ранее. По всей видимости служил он не на Дальнем Востоке до июля 1942 года, а в Читинской области. Где и была сформирована 321 сД.

Последняя весточка от 26 сентября 1942 года. Вероятно было письмо с этой датой. Потому датой гибели можно считать это время. Сентябрь/октябрь 1942 года. Посмотрите на Памяти Народа журнал боевых действий 321 сД за этот период и узнаете место предполагаемой гибели деда.
Я чего то не нашел жбд за этот период. Может плохо искал.
Сергей Карельский
Ветеран
 
Сообщения: 3002
Зарегистрирован: 07 май 2011, 09:02
Откуда: Äänislinna-Pietari

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Иван Алексеев » 26 апр 2016, 12:27

Здравствуйте. Так понимаю, что имеется в виду момент формирования дивизии в/ч 4200 - управление дивизии, не трибунал. Тогда еще за частями и подразделениями не были закреплены условные почтовые номера (она их могла получить к 1 октября).

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6829945
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2901448
6788895.jpg

876к45.jpg

786598.jpg

874567.jpg
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6481
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Иван Алексеев » 26 апр 2016, 12:53

в/ч 4201 - 484 сп
3456745.jpg

Евдокимов Евгений Герасимович
В спсике пропавших без вести 484 сп
Фамилия Евдокимов
Имя Евгений
Отчество Герасимович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения г. Иркутск
Дата и место призыва Хилокский РВК, Читинская обл., Хилокский р-н
Последнее место службы 321 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 16.08.1942
Место выбытия Сталинградская обл., Клетский р-н
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1717
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51289466
Он же
Фамилия Евдокимов
Имя Евгений
Отчество Герасимович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Последнее место службы в/ч 4201
Воинское звание красноармеец
Название ВПП СПП Московского ГВК
Дата прибытия 27.01.1943
Откуда прибыл в/ч 4201
Куда убыл (название)/td> 152 осб
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Астраханский ВПП
Номер дела источника информации 1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=23277339
Иногда проходит по документам госпиталей под Сталинградом. Видимо у них в документах значилась эта часть.

Есть в ОБД и в/ч 4202, и в/ч 4203. Это другие полки
Можно посмотреть Лесков Алексей Александрович, Белов Василий Егорович

Валера Калганов писал(а):Но в книге памяти Курганской обл записано ,что в последнем бою был в ноябре 1942г.

Это такая особенность КП Курганской области. Вместо того, чтобы написать пропал без вести, они писали всем "был в последнем бою". Дата пропажи без вести устанавливалась управлением по учету потерь на основании информации о пропаже связи с бойцом - дата последнего известия + 1, 2, 3 месяца. Ноябрь 42-го как дата пропажи без вести вписан то самое донесение РВК.

Время прибытия 321 сд на фронт
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=151736210
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6481
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Иван Алексеев » 26 апр 2016, 14:01

.
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6481
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 26 апр 2016, 14:51

Иван Алексеев писал(а):.

Здравствуйте! Иван,я вобще в тупике? Что же это за часть то такая7 В журнале боевых действий искал,сам не знаю что.Одни номера полков и всё
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 26 апр 2016, 15:02

Сергей Карельский писал(а):Здравствуйте!

Все известные части ппс 1857

Д.К.А., ппс 1857, часть 35 = 484 сп 321 сд (2ф)
Д.К.А., ппс 1857, часть 60 = 488 сп 321 сд (2ф)
Д.К.А., ппс 1857, часть 90 = 986 артполк 321 сд (2ф)
Д.К.А., ппс 1857, часть 95 = 435 оиптд 321 сд (2ф)
Д.К.А., ппс 1857, часть 120 = 493 сп 321 сд (2ф)
Д.К.А., ппс 1857, часть 169 = Военный трибунал 321 сд (2ф)
Д.К.А., ппс 1857, часть 237 = 133 омсб 321 сд (2ф)

Что за часть 4200 пока неизвестно. Откуда Вы взяли что она относилась к в/трибуналу? в/трибунал часть 169.

321 сд
2-е ФОРМИРОВАНИЕ
484, 488 и 493 стрелковый полк,
986 артиллерийский полк,
435 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
489 зенитная автотранспортная рота,
174 разведывательная рота,
198 саперный батальон,
257 отдельный батальон связи,
133 медико-санитарный батальон,
58 отдельная рота химзащиты,
565 автотранспортная рота,
398 полевая хлебопекарня,
881 дивизионный ветеринарный лазарет,
1857 полевая почтовая станция,
1176 полевая касса Госбанка.
Боевой период
27.7.42-19.3.43

Дивизия воевала под Сталинградом.

Ваш дед мог попасть в нее только в июле 1942 года, а призван был годом ранее. По всей видимости служил он не на Дальнем Востоке до июля 1942 года, а в Читинской области. Где и была сформирована 321 сД.

Последняя весточка от 26 сентября 1942 года. Вероятно было письмо с этой датой. Потому датой гибели можно считать это время. Сентябрь/октябрь 1942 года. Посмотрите на Памяти Народа журнал боевых действий 321 сД за этот период и узнаете место предполагаемой гибели деда.
Я чего то не нашел жбд за этот период. Может плохо искал.

Сергей,он не служил на Дальнем востоке.По словам земляка они направлялись на Дальний восток,не знаю откуда.И либо в омске или иркутске,он был переброшен в другой эшелон в обратную сторону.Земляк дед говорил,что их эшелон остановился на какой то станции,всех выстроили и сказали :Есть добровольцы на Сталинград? Дед мой сделал шаг вперёд ,а он остался.Дальше их пути разбежались.Дед поехал в другом эшелоне. Предполагаю что это и была 321 сд Как вариант 4200 это управление дивизии,но в журнале боевых действии эта часть нигде не фигурирует. :?:
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Иван Алексеев » 26 апр 2016, 15:07

Думаю, что под в/ч 4200 скрывается сама 321 сд. А вот номера 4201, 4202 и т.д. это части дивизии. Номер в/ч 4200 нигде и не будет особо фигурировать, кроме как в качестве адреса при переписке. То есть номер его части не известен. В принципе, на фронте они уже должны были в письмах указывать наименование части - ппс 1857 484 сп, например. Так что, с датой последнего известия тоже вопрос. Но знание дивизии уже не мало.
00000004567.jpg
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6481
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 26 апр 2016, 15:20

Иван Алексеев писал(а):Думаю, что под в/ч 4200 скрывается сама 321 сд. А вот номера 4201, 4202 и т.д. это части дивизии. Номер в/ч 4200 нигде и не будет особо фигурировать, кроме как в качестве адреса при переписке. То есть номер его части не известен. В принципе, на фронте они уже должны были в письмах указывать наименование части - ппс 1857 484 сп, например. Так что, с датой последнего известия тоже вопрос. Но знание дивизии уже не мало.
00000004567.jpg

Иван,да уж очень благодарен Вам,только вот похоже шансом очень мало,не знаю как искать,даже место боёв.В журнале боевых действий есть данные,только вот что конкретно. Ещё странный литер в/з. может это не литер а как вариант 83 минометный полк? Он по моему входил в состав 321,может в документах безвозвратных потерь ошиблись записью,вместо 83 записали в/з?
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Иван Алексеев » 26 апр 2016, 15:57

Литера это буква. Но здесь может быть и путаница. 321 сд была включена в состав 21 армии Сталинградского фронта. В начале августа передана 4 танковой армии. Смотрите жбд и другие документы и армий, и фронта.
321 сд.jpg
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6481
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Иван Алексеев » 26 апр 2016, 16:13

Интересная справка в ОБД
https://www.obd-memorial.ru/html/info.h ... 896&page=1
73016900.jpg

73016901.jpg

Населенные пункты из справки на фрагменте карты выше есть.
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6481
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Сергей Карельский » 26 апр 2016, 18:08

Валера Калганов писал(а):
Сергей Карельский писал(а):
Ваш дед мог попасть в нее только в июле 1942 года, а призван был годом ранее. По всей видимости служил он не на Дальнем Востоке до июля 1942 года, а в Читинской области. Где и была сформирована 321 сД.

Последняя весточка от 26 сентября 1942 года. Вероятно было письмо с этой датой. Потому датой гибели можно считать это время. Сентябрь/октябрь 1942 года. Посмотрите на Памяти Народа журнал боевых действий 321 сД за этот период и узнаете место предполагаемой гибели деда.
Я чего то не нашел жбд за этот период. Может плохо искал.

Сергей,он не служил на Дальнем востоке.По словам земляка они направлялись на Дальний восток,не знаю откуда.И либо в омске или иркутске,он был переброшен в другой эшелон в обратную сторону.Земляк дед говорил,что их эшелон остановился на какой то станции,всех выстроили и сказали :Есть добровольцы на Сталинград? Дед мой сделал шаг вперёд ,а он остался.Дальше их пути разбежались.Дед поехал в другом эшелоне. Предполагаю что это и была 321 сд Как вариант 4200 это управление дивизии,но в журнале боевых действии эта часть нигде не фигурирует. :?:


Ну год то он не мог ехать в эшелоне. Призывался в июле 1941. А в 321 сд мог попасть только в июле 1942. Под Сталинград в июле 1941 он никак не мог попасть. Не было еще Сталинграда(боев за него). Ну и с пересадкой с одного эшелона на другой добровольцем, это больше похоже на семейные предания. Тогда никто не спрашивал, есть добровольцы или нет. Куда везли туда и привозили. А то получается если бы никто не выявил желания ехать под Сталинград, то под Сталинград поехал бы пустой эшелон. Ну это в принципе не важно. Просто я в это не верю, что так могло быть в армии в то время. Куда захотел, туда и поехал воевать. Добровольцы это когда пришел в военкомат и попросился на фронт. А попав в армию можешь попасть только куда прикажут.
Сергей Карельский
Ветеран
 
Сообщения: 3002
Зарегистрирован: 07 май 2011, 09:02
Откуда: Äänislinna-Pietari

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 26 апр 2016, 18:45

Сергей Карельский писал(а):
Валера Калганов писал(а):
Сергей Карельский писал(а):
Ваш дед мог попасть в нее только в июле 1942 года, а призван был годом ранее. По всей видимости служил он не на Дальнем Востоке до июля 1942 года, а в Читинской области. Где и была сформирована 321 сД.

Последняя весточка от 26 сентября 1942 года. Вероятно было письмо с этой датой. Потому датой гибели можно считать это время. Сентябрь/октябрь 1942 года. Посмотрите на Памяти Народа журнал боевых действий 321 сД за этот период и узнаете место предполагаемой гибели деда.
Я чего то не нашел жбд за этот период. Может плохо искал.

Сергей,он не служил на Дальнем востоке.По словам земляка они направлялись на Дальний восток,не знаю откуда.И либо в омске или иркутске,он был переброшен в другой эшелон в обратную сторону.Земляк дед говорил,что их эшелон остановился на какой то станции,всех выстроили и сказали :Есть добровольцы на Сталинград? Дед мой сделал шаг вперёд ,а он остался.Дальше их пути разбежались.Дед поехал в другом эшелоне. Предполагаю что это и была 321 сд Как вариант 4200 это управление дивизии,но в журнале боевых действии эта часть нигде не фигурирует. :?:


Ну год то он не мог ехать в эшелоне. Призывался в июле 1941. А в 321 сд мог попасть только в июле 1942. Под Сталинград в июле 1941 он никак не мог попасть. Не было еще Сталинграда(боев за него). Ну и с пересадкой с одного эшелона на другой добровольцем, это больше похоже на семейные предания. Тогда никто не спрашивал, есть добровольцы или нет. Куда везли туда и привозили. А то получается если бы никто не выявил желания ехать под Сталинград, то под Сталинград поехал бы пустой эшелон. Ну это в принципе не важно. Просто я в это не верю, что так могло быть в армии в то время. Куда захотел, туда и поехал воевать. Добровольцы это когда пришел в военкомат и попросился на фронт. А попав в армию можешь попасть только куда прикажут.

Согласен,Сергей тоже как то на сказку похоже. Ещё подскажите связь потеряна по не известным причинам 26 09 42.не пойму или по письму либо после кагого-то боя исчисляется?https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58518444
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 26 апр 2016, 18:47

Иван Алексеев писал(а):Интересная справка в ОБД
https://www.obd-memorial.ru/html/info.h ... 896&page=1
73016900.jpg

73016901.jpg

Населенные пункты из справки на фрагменте карты выше есть.

Интересно, это да
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Сергей Карельский » 26 апр 2016, 19:00

Откуда взята дата 26.09.1942 неизвестно. Но раз в военкомате ее указали, то можно предположить что было письмо от самого Калганова. И вот на этом письме стояла эта дата. Это дата могла быть указана в письме. Например боец подписал сам дату в конце письма. Могли прочитать дату со штемпеля и ее указать.
Мне интересно где мог служить Калганов до июля 1942 года? Так как 321 сд была создана только в июле 1942. Целый год Калганов служил в другой части.
Сергей Карельский
Ветеран
 
Сообщения: 3002
Зарегистрирован: 07 май 2011, 09:02
Откуда: Äänislinna-Pietari

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Иван Алексеев » 26 апр 2016, 19:19

И не забывайте о ЦАМО. Ознакомьтесь вот с этой темой
viewtopic.php?f=2&t=18921
82 гв.сд
Исторический формуляр (выписка)
Период формирования: с 1 марта по 10апреля 1942г., ЗАБ ВО, 77 разъезд ж.д им. Молотова, Читинской области, Борзинского района.
Штаты №04/200 от 18 марта 1942г.

ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРМУЛЯР
82 гвардейской стрелковой Запорожской Краснознаменной ордена Богдана Хмельницкого Дивизии
1.Стрелковая дивизия (сд) формировалась в марте 1942г по Директиве ВГК. 77-й разъезд ж.д. им. Молотова, Заб. ВО и вошла в 36 Армию Заб.ВО.
Командующий 36А: генерал-майор Фоменко
Командир дивизии: полковник Валюгин
Командир 986ап: майор Романов, военком-батальонный комиссар: Длугашевский.
Сд была укомплектована по штатам военного времени и имела личный состав: 12 695человек.
Личный состав был в большинстве призыва 1910-1918г.р.,призванных из Забайкалья и Дальнего Востока. При следовании на фронт в Иркутске сд получила пополнение 600 человек казахов.
С 20марта по 26мая 1942г-боевая подготовка;
26мая 1942г. пос. Тасырхой;
12.07.1942г.направлена ж.д. в Действующую Армию;
30.07.1942г. разъед Калинина, Сталинградская область выгрузка и вошла в подчинение 21 Армии Юго-Восточного и Сталинградского Фронта.
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6481
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 26 апр 2016, 19:26

Сергей Карельский писал(а):Откуда взята дата 26.09.1942 неизвестно. Но раз в военкомате ее указали, то можно предположить что было письмо от самого Калганова. И вот на этом письме стояла эта дата. Это дата могла быть указана в письме. Например боец подписал сам дату в конце письма. Могли прочитать дату со штемпеля и ее указать.
Мне интересно где мог служить Калганов до июля 1942 года? Так как 321 сд была создана только в июле 1942. Целый год Калганов служил в другой части.

Самаму интересно,но от военкомата где призывался нет никаких данных,кроме даты призыва и копии похоронки.Апо поводу трибунала вот что нашёл-http://www.soldat.ru/v_ch.html
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Иван Алексеев » 26 апр 2016, 19:28

ЖБД дивизии
https://pamyat-naroda.ru/jbd/131742557/
Не ахти как много, но...
Краткий боевой путь
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=136686408
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=132633559
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6481
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 26 апр 2016, 19:30

Иван Алексеев писал(а):И не забывайте о ЦАМО. Ознакомьтесь вот с этой темой
viewtopic.php?f=2&t=18921
82 гв.сд
Исторический формуляр (выписка)
Период формирования: с 1 марта по 10апреля 1942г., ЗАБ ВО, 77 разъезд ж.д им. Молотова, Читинской области, Борзинского района.
Штаты №04/200 от 18 марта 1942г.

ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРМУЛЯР
82 гвардейской стрелковой Запорожской Краснознаменной ордена Богдана Хмельницкого Дивизии
1.Стрелковая дивизия (сд) формировалась в марте 1942г по Директиве ВГК. 77-й разъезд ж.д. им. Молотова, Заб. ВО и вошла в 36 Армию Заб.ВО.
Командующий 36А: генерал-майор Фоменко
Командир дивизии: полковник Валюгин
Командир 986ап: майор Романов, военком-батальонный комиссар: Длугашевский.
Сд была укомплектована по штатам военного времени и имела личный состав: 12 695человек.
Личный состав был в большинстве призыва 1910-1918г.р.,призванных из Забайкалья и Дальнего Востока. При следовании на фронт в Иркутске сд получила пополнение 600 человек казахов.
С 20марта по 26мая 1942г-боевая подготовка;
26мая 1942г. пос. Тасырхой;
12.07.1942г.направлена ж.д. в Действующую Армию;
30.07.1942г. разъед Калинина, Сталинградская область выгрузка и вошла в подчинение 21 Армии Юго-Восточного и Сталинградского Фронта.

Благодарю Вас.По поводу ЦАМО сделал запрос от военкомата,вернее 2 запроса.Не знаю какой ответ придёт.Говорят что пишут всем однотип.Буду надеяться
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 26 апр 2016, 19:35

Иван Алексеев писал(а):ЖБД дивизии
https://pamyat-naroda.ru/jbd/131742557/
Не ахти как много, но...
Краткий боевой путь
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=136686408
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=132633559

Иван я на сайте обд нашёл безвозвратные потери 321 но его не мог наити .Вот ссылка https://www.obd-memorial.ru/html/info.h ... 610&page=3
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Иван Алексеев » 26 апр 2016, 19:56

Боевой путь
484 сп (242 гв. сп)
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=136686429
488 сп (244 гв. сп)
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=136686427
493 сп (246 гв. сп)
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=136686425
986 ап (185 гв. ап)
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=136686428
саперный батальон
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=136686426
Валера Калганов писал(а):Иван я на сайте обд нашёл безвозвратные потери 321 но его не мог наити .Вот ссылка https://www.obd-memorial.ru/html/info.h ... 610&page=3

Выше я давал ссылку на это донесение. Некоторые из пропавших без вести , например с адресом в/ч 4201, есть в донесении, но большинства пропавших там нет.
Валера Калганов писал(а):Апо поводу трибунала вот что нашёл-http://www.soldat.ru/v_ch.html

Это?
Название: ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ
Подчиненность: 62 СК УРВО
Нет, это не тот номер в/ч
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6481
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 26 апр 2016, 20:13

Иван Алексеев писал(а):Боевой путь
484 сп (242 гв. сп)
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=136686429
488 сп (244 гв. сп)
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=136686427
493 сп (246 гв. сп)
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=136686425
986 ап (185 гв. ап)
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=136686428
саперный батальон
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=136686426
Валера Калганов писал(а):Иван я на сайте обд нашёл безвозвратные потери 321 но его не мог наити .Вот ссылка https://www.obd-memorial.ru/html/info.h ... 610&page=3

Выше я давал ссылку на это донесение. Некоторые из пропавших без вести , например с адресом в/ч 4201, есть в донесении, но большинства пропавших там нет.
Валера Калганов писал(а):Апо поводу трибунала вот что нашёл-http://www.soldat.ru/v_ch.html

Это?
Название: ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ
Подчиненность: 62 СК УРВО
Нет, это не тот номер в/ч

Спасибо
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 27 апр 2016, 21:43

Сергей Карельский писал(а):Откуда взята дата 26.09.1942 неизвестно. Но раз в военкомате ее указали, то можно предположить что было письмо от самого Калганова. И вот на этом письме стояла эта дата. Это дата могла быть указана в письме. Например боец подписал сам дату в конце письма. Могли прочитать дату со штемпеля и ее указать.
Мне интересно где мог служить Калганов до июля 1942 года? Так как 321 сд была создана только в июле 1942. Целый год Калганов служил в другой части.

Сергей ,я правильно понял,что на крнвертах ставили уже печать?
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 27 апр 2016, 22:01

Иван Алексеев писал(а):ЖБД дивизии
https://pamyat-naroda.ru/jbd/131742557/
Не ахти как много, но...
Краткий боевой путь
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=136686408
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=132633559

Иван здравствуйте! Судя по этой ссылккеhttps://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58518444,дата 26 09 42 может быть местом где пропал безвести по Вашей ссылкеhttps://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=132633559.Дивизия обороняла высоту156,5 с 1 09 42 по 19 11 42.Может быть место этому предположению?
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Сергей Карельский » 28 апр 2016, 07:42

26 сентября 1942 это дата потери связи. Откуда ее взяли большой вопрос. Может из даты написания письма. Может время получения письма. А может из головы. Сейчас этого не узнать. Погибнуть Калганов мог и месяц спустя этой даты. А если это дата получения письма, то и погибнуть мог раньше этой даты.
В военкомат делали запрос? Может в военкомате есть документ на Калганова с этой датой.
Сергей Карельский
Ветеран
 
Сообщения: 3002
Зарегистрирован: 07 май 2011, 09:02
Откуда: Äänislinna-Pietari

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 28 апр 2016, 18:27

понятно,запрос делал,ничего кроме копии похоронки нет
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 28 апр 2016, 18:33

Ещё нашёл в обд одного человека под такими даннымми -https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50987723
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 28 апр 2016, 18:47

Сергей Карельский писал(а):26 сентября 1942 это дата потери связи. Откуда ее взяли большой вопрос. Может из даты написания письма. Может время получения письма. А может из головы. Сейчас этого не узнать. Погибнуть Калганов мог и месяц спустя этой даты. А если это дата получения письма, то и погибнуть мог раньше этой даты.
В военкомат делали запрос? Может в военкомате есть документ на Калганова с этой датой.

Сергей вот нашел ещё человека с такими данными,https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50987723
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Сергей Карельский » 28 апр 2016, 19:07

Валера Калганов писал(а):Ещё нашёл в обд одного человека под такими даннымми -
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50987723


У Вашего Калганова есть четкий адрес. 321 СД.
То есть трудно Калганова А.А. пропавшего в Калининской области привязать к 321 СД.
Я думаю в этой ситуации четкий адрес в/ч главнее. А он указывает на 321 СД, воевавшую под Сталинградом.
А судьба Калганова А.А. пропавшего в Калининской области дальше не прослеживается. Хотя у некоторых из донесения 508 СП, судьба известна. Попали в партизаны(один из бойцов погиб в 1944 году в партизанах в Белоруссии. Возможно и Калганов А.А. был в партизанах и возможно даже выжил.
Но думаю это не Ваш Калганов.
Вообще в/ч известны.
508 СП
или 321 сД(что более вероятно)
Надо работать в ЦАМО. Искать Калгановых в списках этих частей. По другому ни как.
Сергей Карельский
Ветеран
 
Сообщения: 3002
Зарегистрирован: 07 май 2011, 09:02
Откуда: Äänislinna-Pietari

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 28 апр 2016, 19:35

Сергей Карельский писал(а):
Валера Калганов писал(а):Ещё нашёл в обд одного человека под такими даннымми -
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50987723


У Вашего Калганова есть четкий адрес. 321 СД.
То есть трудно Калганова А.А. пропавшего в Калининской области привязать к 321 СД.
Я думаю в этой ситуации четкий адрес в/ч главнее. А он указывает на 321 СД, воевавшую под Сталинградом.
А судьба Калганова А.А. пропавшего в Калининской области дальше не прослеживается. Хотя у некоторых из донесения 508 СП, судьба известна. Попали в партизаны(один из бойцов погиб в 1944 году в партизанах в Белоруссии. Возможно и Калганов А.А. был в партизанах и возможно даже выжил.
Но думаю это не Ваш Калганов.
Вообще в/ч известны.
508 СП
или 321 сД(что более вероятно)
Надо работать в ЦАМО. Искать Калгановых в списках этих частей. По другому ни как.

Сергей,я сделал запрос в ЦАМО, вы не знаете они письменно отвечают? Просто на каком то сайте не помню читал,что ЦАМО не отвечает на тематические вопросы.только на социально правовые.Запрос делал от военкомата ,где призывался.Или вернее поезкав ЦАМО?
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Сергей Карельский » 28 апр 2016, 19:39

В вашей ситуации ответа из цамо ждать бесполезно. По таким данным будет отписка. Только личная работа в цамо.
Сергей Карельский
Ветеран
 
Сообщения: 3002
Зарегистрирован: 07 май 2011, 09:02
Откуда: Äänislinna-Pietari

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 28 апр 2016, 19:47

Сергей Карельский писал(а):В вашей ситуации ответа из цамо ждать бесполезно. По таким данным будет отписка. Только личная работа в цамо.

Да уж ,ну буду готовиться
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 28 апр 2016, 19:48

Спасибо Вам !
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 08 июн 2016, 09:53

моё 119.jpg
Сергей подскажите, мне пришел вот такой ответ из ЦАМО, стоит ли мне приехать туда лично или больше никакой информации я там найти не смогу?
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Сергей Карельский » 08 июн 2016, 10:37

Здравствуйте!
Это стандартный ответ из цамо. Взяли данные с ОБД и перепечатали.
То есть смотреть документы 321 сд не стали. Хотя бы написали, есть ли они в цамо или нет.
А так только самому теперь лопатить документы 321 сд(если они есть).
Сергей Карельский
Ветеран
 
Сообщения: 3002
Зарегистрирован: 07 май 2011, 09:02
Откуда: Äänislinna-Pietari

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 08 июн 2016, 12:49

Сергей Карельский писал(а):Здравствуйте!
Это стандартный ответ из цамо. Взяли данные с ОБД и перепечатали.
То есть смотреть документы 321 сд не стали. Хотя бы написали, есть ли они в цамо или нет.
А так только самому теперь лопатить документы 321 сд(если они есть).

Спасибо понял. Буду готовиться к поездке.Сергей если не затруднит,можно ссылку как работать в цамо,а то приеду,скажу дайте мне всё и сразу. Премного Вам благодарен!
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Сергей Карельский » 08 июн 2016, 13:15

Лучше в поисковике набрать , как работать в цамо,. Вылезет много ссылок.
Правила меняются. Может кто недавно был...
старая ссылка
http://genobooks.narod.ru/Arhiv_MO/arhiv_MO.htm
Сергей Карельский
Ветеран
 
Сообщения: 3002
Зарегистрирован: 07 май 2011, 09:02
Откуда: Äänislinna-Pietari

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 14 июл 2016, 12:40

Сергей Карельский писал(а):Здравствуйте!
Это стандартный ответ из цамо. Взяли данные с ОБД и перепечатали.
То есть смотреть документы 321 сд не стали. Хотя бы написали, есть ли они в цамо или нет.
А так только самому теперь лопатить документы 321 сд(если они есть).
Вложения
IMAGE0022.JPG
Здравствуйте Сергей,вот ещё пришёл ответ из ЦАМО.Какая то не стыковка с обд Мемориал получается.
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова

Re: Калганов Афонасий Александрович.

Сообщение Валера Калганов » 14 июл 2016, 12:42

Задаюсь вопросом,а был ли вообще он в 321 сд.?Вобще не понимаю ничего.
Валера Калганов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 апр 2016, 06:42
Откуда: Курганская обл,шадринский р-н,д Калганова


Вернуться в Форум поиска

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Сергей Карельский, Лариса, Михайлюк Игорь, наташазахарова111 и гости: 144