Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощь

Форум поиска сведений о судьбах военнослужащих, характере боевых действий частей и соединений, особенностях учетных данных судеб военнослужащих, об административном делении территорий, а также место размещения рассказов и вопросов о поисковых находках, деталях процесса поисковых работ, архивных и электронных розысках, судьбах родственников, ветеранов, коллег.

Модератор: Модераторы

Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощь

Сообщение Лариса » 17 окт 2018, 11:50

ИЗ ВОЕННОГО АЛЬБОМА КОСИВЧЕНКО АЛЕКСАНДРА ЛЕОНТЬЕВИЧА

Здравствуйте!
Вот уже несколько несколько дней " бьюсь" над вычиткой адреса по месту рождения младшего лейтенанта и проживания отца этого офицера.
Данные даны о Сталинградской области.
Далее идёт название района, который, если привязываться к прочтению названия села по месту рождения " Новоникольское" , а по месту проживания его отца " с. Новониколаевск", то можно с натяжкой написать" Пролейский".
Был такой район в Сталинградской области.
Обратилась за советом к нашему Сан - Санычу из Волгоградской области. Александр все просмотрел и подсказал, что, возможно, неверно написана область. Полагает, что это Сталинская. Украина. (Он очень часто встречал при своей работе над Книгой Памятью по Волгоградской области, что большой процент путаницы этих двух названий присутствует в документах у бойцов и командиров .)
Вот, этот документ:
Информация из донесения о безвозвратных потерях

ID 9862118
После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию
Добавить в избранное
Фамилия Харченко
Имя Александр
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Сталинградская обл., Голевский р-н, с. Новоникольское
Последнее место службы осд ВВ 26 сп войск НКВД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 27.05.1943
Первичное место захоронения Краснодарский край, Крымский р-н, Горищный с/с, х. Горищный, восточная окраина
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 38650
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 916
Скрыть образы
https://obd-memorial.ru/html/images3?id ... 000321.JPG
Поделюсь и таким моментом, что в Наградном есть данные лишь о награждении. Но информация скрыта.
Не знаю, можно ли каким- то образом добраться до данных из Наградного, если даже вся дополнительная информация закрыта.
Есть номер комсомольского билета. Эти данные тоже из ОБД.
Информация из донесения о безвозвратных потерях

ID 9865106
После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию
Добавить в избранное
Фамилия Харченко
Имя Александр
Отчество Федорович
Последнее место службы орджоникидзевская див. 26 сп войск НКВД 3 рота
Причина выбытия убит
Дата выбытия Между 26.05.1943 и 04.06.1943
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 38664
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 100
https://obd-memorial.ru/html/images3?id ... 000105.JPG
Информация из Наградного :

К предыдущему результату поиска К следующему результату поиска
Харченко Александр Федорович
Год рождения: __.__.1919
мл. лейтенант
в РККА с года
Место рождения:

Номер записи: 1106670599


Перечень наград

199/н16.04.1943Орден Красной Звезды
С благодарностью за любые подсказки и советы.
По предполагаемым родственникам" Харченко... Федорович" веду работу по Волгоградской области.
Вложения
IMG_4462.JPG
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943. Нужна помо

Сообщение Ольга48 » 17 окт 2018, 13:41

Добрый день, Лариса!
Данные даны о Сталинградской области.
Далее идёт название района, который, если привязываться к прочтению названия села по месту рождения " Новоникольское" , а по месту проживания его отца " с. Новониколаевск", то можно с натяжкой написать" Пролейский".
Был такой район в Сталинградской области.


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6581355
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9750290
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57969498
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1410891
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3039933
Снимок экрана 2018-10-17 в 13.38.23.png

Ныне Новонико́льское — село в Быковском районе Волгоградской области России, единственный населённый пункт и административный центр Новоникольского сельского поселения.
Снимок экрана 2018-10-17 в 13.45.14.png
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13930
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943. Нужна помо

Сообщение Ольга48 » 17 окт 2018, 13:50

Все одноимённые населённые пункты Волгоградской области
Снимок экрана 2018-10-17 в 13.33.07.png

Снимок экрана 2018-10-17 в 13.32.23.png
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13930
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943. Нужна помо

Сообщение Нелля09 » 17 окт 2018, 13:57

Лариса писал(а):Данные даны о Сталинградской области.

С благодарностью за любые подсказки и советы.
По предполагаемым родственникам" Харченко... Федорович" веду работу по Волгоградской области.
Приветствую Лариса.

Тоже как Сан Саныч предполагаю , что это Украина. Был недавно подобный случай с той областью. Место рождения погибшего похоже также на Украину.
Нелля09
Завсегдатай
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 11:37

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение Лариса » 17 окт 2018, 14:29

Большое спасибо за ответы и за внимание к теме!
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение Лариса » 17 окт 2018, 15:18

Ольга48 писал(а):Все одноимённые населённые пункты Волгоградской области
Снимок экрана 2018-10-17 в 13.33.07.png

Снимок экрана 2018-10-17 в 13.32.23.png

Ольга, Вы сделали выборку уже по нынешнему территориальному делению, верно?
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943. Нужна помо

Сообщение Лариса » 17 окт 2018, 16:30

На сайте "Память народа " нашла вот такого рода информацию:
Харченко
Александр Федорович
мл. лейтенант
Дата рождения __.__.1919 Архив ЦАМО Картотека Картотека награждений Расположение документа шкаф 92, ящик 26
Может, у кого- то будет оказия. Вдруг?? Так нужен адрес родных!!

А история поиска родственников младшего лейтенанта такова .
Волею случая нашла в газете Комсомольская правда( Краснодар) статью двухгодичной давности . В ней небольшой рассказ о том, как пришёл в редакцию сын фронтовика, принёс снимки военных лет. Все это хранится в альбоме его отца, как реликвия. Обратился мужчина с просьбой помочь ему найти родных тех, кто запечатлён на снимках.
Редакция разместила несколько фотографий, а ту сторону, где написаны были фамилии боевых товарищей - нет.
Мне удалось с помощью журналистов разыскать сына фронтовика, созвонится с ним. Как оказалось, не было за эти годы ни одного отклика.
И, как говорится, так за душу взяло общение с ним, его желание вернуть снимки родным, поделиться весточкой с войны.
Уже по двум темам из этого, как я называю, общего поиска по военным фотографиям и воспоминаниям Валерия Александровича Косивченко, сына фронтовика, есть желаемый результат! Это будет отдельный разговор. Одна тема, как мне кажется, может заинтересовать тех, кто занимается авиацией, потому как поиск привёл к родным офицера 152 гвардейского истребительного авиационного полка (270-й истребительный авиационный полк
152-й гвардейский истребительный Сандомирский орденов Богдана Хмельницкого и Александра Невского авиационный полк).
И там есть снимки офицеров и лётная книжка !!!
Я постараюсь сегодня разместить эту тему.
И ещё один очень интересный поиск, где также будут фотографии военных лет. И со службы, и из госпиталя. Они подписаны. Есть фамилии!
Так вот, Валерий Александрович Косивченко любезно предоставил мне в пользование сканы снимков военных лет. И попросил о помощи.
Есть несколько фотографий , где и изображён наш младший лейтенант Харченко Александр Федорович. Я не уверена, что если даже младший лейтенант хотел бы отправить снимки домой, то в 1943 году их бы не получили там, где мы сейчас пытаемся искать родных.
Вот такая история.
https://m.vladimir.kp.ru/daily/26526.7/3542743/
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение Лариса » 17 окт 2018, 16:54

Из военного альбома Александра Леонтьевича Косивченко .
Обращаю внимание, что фотография сделана в станице Васюринской. В статье, в Комсомолке, неверно было указано название.
Вложения
009.jpg
На снимке - верхний ряд .
Слева - Хоренко(?) А, Хаджаян С, Хайрулин А.( так верно);
Сидят - Косивченко Александр, Сиворакша И. ( полагаю, что имя офицера Матвей.
Хотя, на подписях его ласково боевой товарищ называет " Ванюша");
Начкебия А.( встретила также на снимках подпись" Жора".
Словом, нужно будет выяснять.
Родных Хайрулина Атаулы Закировича удалось найти!
Жив сын!!
009-.jpg
016.jpg
Хоренко (?) А.
Г. Грозный. Январь. 1943 год
IMG_4466-17-10-18-10-18.jpg
На обратной стороне снимка рукой боевого товарища
слелана запись:" Убит 27.05.1943 Неберджаевская
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943. Нужна помо

Сообщение Лариса » 17 окт 2018, 23:05

На всех имеющихся снимках, которые хранятся в альбоме его боевого товарища, четко идёт запись фамилии " Хоренко А."
На обратной стороне фотографии, где Хоренко А. в зимней одежде, легко можно догадаться по его личной подписи, глядя на начальные " АФХар..." ? ( снимок выше в теме), что фамилия может иметь иное написание.
Дата гибели предполагает, что офицер не " Хоренко А", а Харченко. Это уже ОБД " Мемориал" помог. Ищем дольше.
Вложения
003.jpg
Верхний ряд - Хайрулин А( так верно); Хаджо(а)ян С;
Харченко А, Начкебия А, Косивченко А.
003--.jpg
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помо

Сообщение Лариса » 19 окт 2018, 11:30

Ольга48 писал(а):Все одноимённые населённые пункты Волгоградской области
Снимок экрана 2018-10-17 в 13.33.07.png

Снимок экрана 2018-10-17 в 13.32.23.png

По Быковскому району работа ведётся. И администрация Новоникольского сельского поселения в курсе, музей и библиотека районные. Разговаривала с двумя старушками. Мои хорошие... вроде, все понимают, фамилия знакомая, а как стали рассказывать про всех, кто на фронт ушёл, кто до Берлина дошёл. Потом про других, кого, вообще , знают с таким именем, как у отца нашего офицера. Было неловко, но приходилось прерывать разговоры. К, сожалению.
Сегодня назначен телефонный разговор с начальником архива района. Звоню в 15 часов. Надеюсь, что помогут.
По Николаевском району Волгоградской области на связи с представителем администрации.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение ЗахарЗахаров » 19 окт 2018, 14:21

Лариса, добрый день. Живу в 70 км от Новоникольского, а в Новоникольском живут друзья, мать одного из них работает в Новоникольской школе учителем. Я могу поспрашивать. Напишите конкретно, что надо узнать и ей позадаю вопросы. Или могу дать ее аккаунт в однокласниках, сами напишите и все вызнаете.
ЗахарЗахаров
Частый гость
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 09 авг 2016, 10:57

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение ЗахарЗахаров » 19 окт 2018, 14:31

По поводу "Пролейского", в Быковском районе есть Луговая Пролейка, В Дубовском Горная Пролейка, эти два поселения разделяет Волга. Пролейский район это довоенное название Приморского района с центром в селе Приморск, а центром Пролейского района была Луговая Пролейка. В шестидесятых два района объеденили. Сейчас это Быковский район.
ЗахарЗахаров
Частый гость
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 09 авг 2016, 10:57

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение Лариса » 19 окт 2018, 14:35

ЗахарЗахаров писал(а):Лариса, добрый день. Живу в 70 км от Новоникольского, а в Новоникольском живут друзья, мать одного из них работает в Новоникольской школе учителем. Я могу поспрашивать. Напишите конкретно, что надо узнать и ей позадаю вопросы. Или могу дать ее аккаунт в однокласниках, сами напишите и все вызнаете.

День добрый!
Как неожиданно! И как замечательно!
У меня на 15 часов запланировано общение с начальником районного архива.
Если она согласится нам помочь, если есть возможность( насколько мне известно со слов главы поселения, архивные документы все сгорели...).
В любом случае пишите в личные сообщения данные на маму Вашего друга. Обязательно напишу ей.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение ЗахарЗахаров » 19 окт 2018, 14:40

еще дело в том, что до затопления поймы Волги при пуске Волжской ГЭС в шестидесятые все села были эвакуированы на высокий берег, километров за 5-6 от их нынешнего положения. Поэтому и документы могут просто пропасть.
ЗахарЗахаров
Частый гость
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 09 авг 2016, 10:57

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение ЗахарЗахаров » 19 окт 2018, 15:01

Лариса, звоните. Я с ней только, что общался. Все, что помнит со слов своей бабушки и детских воспоминаний раскажет.
ЗахарЗахаров
Частый гость
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 09 авг 2016, 10:57

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение ЗахарЗахаров » 19 окт 2018, 15:02

Если интересует Луговая Пролейка или Приморск, то попробую найти старожилов. Там тоже есть знакомые.
ЗахарЗахаров
Частый гость
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 09 авг 2016, 10:57

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение ЗахарЗахаров » 19 окт 2018, 15:55

Внимательно прочитал данные по месту рождения и месту жительства отца. На мой взгляд в обоих случаях речь идет о с. Новоникольское Пролейского района Сталинградской области. Новониколаевск это Область войска Донского, на тот момент и почти три сотни километров от места рождения. До 30-х годов пошлого века хутор Новониколаевский входил в район с центром в Алексиково.
ЗахарЗахаров
Частый гость
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 09 авг 2016, 10:57

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение Лариса » 22 окт 2018, 18:47

Здравствуйте!
И все - таки, адрес изначально был вычитан верно!
" ПРОЛЕЙСКИЙ " район . Сталинградская область.
Но как - же все в ОБД , вернее, в документе , накручено и написано!
Пока не изучишь названия районов области, края или республики, историю и архивные сведения, такого рода поиски нужно приостанавливать на время. Хотя, данном случае, учла все советы и рекомендации. И какое - то чутьё было.
По Украине, по предполагаемому ранее Сталинскому району, тоже работал наш коллега- поисковик.
Теперь рассказываю.
В архиве ЗАГСа Быковского района Волгоградской области нашли сведения на отца нашего лейтенанта!!!
Харченко Федор Васильевич. Умер 27 марта 1963 года... в возрасте 93 лет!!
Харченко Татьяна Фёдоровна, сестра нашего лейтенанта. 1918 года рождения. Умерла в 2003 году.
Сведения о смерти подавала жительница Новоникольского.
Мне дали ее данные, а глава сельского поселения - номер телефона.
И вот только что закончила разговор, из которого уточнила для себя, что был в семье Александр, военный. Погиб.
Более ничего не сказали. Но обнадёжили, что есть племянница. Живет в Волгоградской области, в соседнем городе.
Буду искать. Мне нужны подтверждения и то, чтобы кто - то из молодых этой родни принял сканы фотографий их родственника.
Пока это все.
В случае положительного исхода поиска, необходимо будет увековечить имя офицера. Нигде не нашла сведений.
Нет и в Книге Памяти Волгоградской области. Нет данных и по месту гибели.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение Лариса » 22 окт 2018, 18:47

.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Харченко Александр Федорович,1919- 27.05.1943

Сообщение Лариса » 26 окт 2018, 15:29

Здравствуйте!
Найдены родные нашего Харченко Александра Фёдоровича!!!!
Огромная благодарность Дмитрию Куфенко (Волгоградская региональная молодежная общественная организация «Уран»), что сам лично съездил по нужному нам адресу!
Спасибо большое Татьяне Евгеньевне Мишиной, моей коллеге - поисковику! Без неё я долго бы стучалась в официальные организации !!!
Моя благодарность всем, кто в Быковском районе, Волгоградской области, по месту рождения, помог выйти на родных нашего офицера!!!
И низкий поклон родным Харченко Александра Фёдоровича за то, что ждали, как оказалось, искали сведения и место захоронения, что счастливы получить такую весточку!
Город Волжский. По телефону, буквально несколько минут назад от Татьяны Ивановны , племянницы:
- Вы не представляете, в каком состоянии находится сейчас моя мама... У нас ведь ничего не осталось , нет ни одной фотографии , а тут такие новости... Какой Вы ей подарок сделали ко Дню рождения, к 80 - летию!!! Вот, через несколько дней будем отмечать... И тут, об Александре вести...Спасибо вам всем!!
Ну, вот, и я поделилась своей радостью. А в глазах слезы...
Вложения
004.jpg
Вот ещё одна фотография из военного альбома
Косивченко А. Л.
На снимке : в центре Хоренко (?) А.
слева -Начкебия А;
Справа - Косивченко А. Л
( январь 1943 года. Город Грозный)
Ещё раз сделаю акцент на то, как подписана фамилия на
фотографии. Уже и не знаю, отчего так...
Дальше выставлю снимки, где имя ещё одного боевого
товарища, " Матвей",
а друг его называл " Ванюшка".
Теперь уж не узнаешь, отчего так. Хотя, все может быть.
004-.jpg
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение Лариса » 26 окт 2018, 20:18

Пишу вслед за радостной информацией, вслед за моими восклицаниями от счастья, что родные найдены.
Увы и ах!!!
Не признали на фото после просмотра. И после сверки снимков( как оказалось, у них есть фотография Харченко Александра Фёдоровича).
Теперь снова нужно будет раскручивать этот узел, в котором переплетены собственноручная подпись офицера на обратной стороне снимка( А. Ф. Хар...), стоящая дата гибели на фотографии, поставленная рукой сослуживца, а также подписанная фамилия на кадрах" ХОРЕНКО"....????
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение ЗахарЗахаров » 26 окт 2018, 21:17

Лариса, добрый вечер. Я так понимаю, что это родственники мл.лейтенанта Харченко А.Ф.? И теперь они знают где был убит их солдат и где был захоронен?
ЗахарЗахаров
Частый гость
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 09 авг 2016, 10:57

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение ЗахарЗахаров » 26 окт 2018, 21:21

Ведь они тоже не знали где убит он и где похоронен?
ЗахарЗахаров
Частый гость
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 09 авг 2016, 10:57

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение Лариса » 26 окт 2018, 21:23

ЗахарЗахаров писал(а):Лариса, добрый вечер. Я так понимаю, что это родственники мл.лейтенанта Харченко А.Ф.? И теперь они знают где был убит их солдат и где был захоронен?

Здравствуйте!
Офицер Харченко.
Хм... тут такая история... прочитайте мое предыдущее сообщение в теме. Пожалуйста.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Харченко Александр Федорович,1919- 27.05.1943

Сообщение ЗахарЗахаров » 26 окт 2018, 21:42

Лариса писал(а):Здравствуйте!
Найдены родные нашего Харченко Александра Фёдоровича!!!!

И низкий поклон родным Харченко Александра Фёдоровича за то, что ждали, как оказалось, искали сведения и место захоронения, что счастливы получить такую весточку!
Город Волжский. По телефону, буквально несколько минут назад от Татьяны Ивановны , племянницы:
- Вы не представляете, в каком состоянии находится сейчас моя мама... У нас ведь ничего не осталось , нет ни одной фотографии , а тут такие новости... Какой Вы ей подарок сделали ко Дню рождения, к 80 - летию!!!
Ну, вот, и я поделилась своей радостью. А в глазах слезы...


Да, Лариса, я слежу за темой, поскольку она мне близка. Я живу в г.Волжский и как ранее писал, мои друзья проживают в с.Новоникольское. Из Вашего сообщения я понял, что родные мл.лейтенанта Харченко А.Ф. так же не знали, где он погиб и похоронен? И ошибка в Ваших поисках помогла им тоже узнать судьбу солдата и мсто его захоронения?
ЗахарЗахаров
Частый гость
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 09 авг 2016, 10:57

Re: Харченко Александр Федорович,1919- 27.05.1943

Сообщение Лариса » 26 окт 2018, 22:30

ЗахарЗахаров писал(а):
Лариса писал(а):Здравствуйте!
Найдены родные нашего Харченко Александра Фёдоровича!!!!

И низкий поклон родным Харченко Александра Фёдоровича за то, что ждали, как оказалось, искали сведения и место захоронения, что счастливы получить такую весточку!
Город Волжский. По телефону, буквально несколько минут назад от Татьяны Ивановны , племянницы:
- Вы не представляете, в каком состоянии находится сейчас моя мама... У нас ведь ничего не осталось , нет ни одной фотографии , а тут такие новости... Какой Вы ей подарок сделали ко Дню рождения, к 80 - летию!!!
Ну, вот, и я поделилась своей радостью. А в глазах слезы...


Да, Лариса, я слежу за темой, поскольку она мне близка. Я живу в г.Волжский и как ранее писал, мои друзья проживают в с.Новоникольское. Из Вашего сообщения я понял, что родные мл.лейтенанта Харченко А.Ф. так же не знали, где он погиб и похоронен? И ошибка в Ваших поисках помогла им тоже узнать судьбу солдата и мсто его захоронения?

Олег, нет.
Родные офицера Харченко ранее искали сведения о гибели, о месте захоронения .
С появлением ОБД" Мемориал" появилась возможность узнать это. Потом было общение с поисковиками тех мест, где находится Неберджаевская.
То есть, все данные из ОБД, Наградного - все относится с офицеру Харченко, родственников которого мы нашли.
Но... мы ищем родных того, кто на снимке... и чья фамилия подписана другом - фронтовиком, как "Хоренко", но на другом снимке подпись такая, что так завела меня далеко, учитывая и одну и ту же дату гибели , и место гибели, и
, что самое странное вот это - ну, как бы Вы прочитали эту подпись? Явно ведь, что не Хоренко, а A. Ф. Хар...
Вложения
IMG_4466-17-10-18-10-18.jpg
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение Лариса » 26 окт 2018, 22:38

Вот снимок, который прислали родные офицера Харченко Александра Фёдоровича.
ИХ Александр на снимке справа( со слов родственницы)
А меня ещё заинтересовал ТОТ, который слева.
И я отчего - то пытаюсь в нем найти черты того, кто из военного альбома фронтовика...
Вложения
Image-1.jpg
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение Иван Алексеев » 27 окт 2018, 09:32

Здравствуйте. А у Валерия Александровича есть весь послужной список Александра Леонтьевича? Где он был с октября 42-го до января 43-го и далее. В октябре 42-го награжден медалью "За отвагу" https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- ... e10607104/ за бои по 2 сентября 42-го (три дня в бою). Тогда он был ранен. Ранение тяжелое? Где он был в госпитале? Медаль мы видим на снимке, т.е. он ее получил. Он младший политрук в минометной роте стрелкового полка. Кандидат ВКП(б). В январе 43-го он уже с петлицами ВВС. Лейтенант. Но на снимке с ним Хоренко и Начкебия - пехотинцы. Почему, как он оказался в ВВС? Что объединяет его и пехотинцев (у троих даже эмблемы есть)? Где он был в Грозном? После ранения в резерве офицерского составе? Это их объединило? Почему в марте 43-го опять с ними, но уже совсем в другом месте? На петлицах Косивченко в марте уже три кубаря - старший лейтенант (?). Почему нет погон? Может фотогорафия выслана в марте 43-го со станицы Васюринская, когда их пути разошлись? Может и грозненская фотография сделана раньше? Инициалы Хоренко А.Ф. или А.Б.? Почему у Косивченко в тексте иап? В наградном 45-го https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- ... e43642748/ - нбап, замполит, ранения нет, медаль 41-го года.
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6001
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение Лариса » 27 окт 2018, 10:57

Иван Алексеев писал(а):Здравствуйте. А у Валерия Александровича есть весь послужной список Александра Леонтьевича? Где он был с октября 42-го до января 43-го и далее. В октябре 42-го награжден медалью "За отвагу" https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- ... e10607104/ за бои по 2 сентября 42-го (три дня в бою). Тогда он был ранен. Ранение тяжелое? Где он был в госпитале? Медаль мы видим на снимке, т.е. он ее получил. Он младший политрук в минометной роте стрелкового полка. Кандидат ВКП(б). В январе 43-го он уже с петлицами ВВС. Лейтенант. Но на снимке с ним Хоренко и Начкебия - пехотинцы. Почему, как он оказался в ВВС? Что объединяет его и пехотинцев (у троих даже эмблемы есть)? Где он был в Грозном? После ранения в резерве офицерского составе? Это их объединило? Почему в марте 43-го опять с ними, но уже совсем в другом месте? На петлицах Косивченко в марте уже три кубаря - старший лейтенант (?). Почему нет погон? Может фотогорафия выслана в марте 43-го со станицы Васюринская, когда их пути разошлись? Может и грозненская фотография сделана раньше? Инициалы Хоренко А.Ф. или А.Б.? Почему у Косивченко в тексте иап? В наградном 45-го https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- ... e43642748/ - нбап, замполит, ранения нет, медаль 41-го года.

Здравствуйте!
Спасибо за вопросы и внимание к теме.
Попробую ответить на часть заданного.
У Валерия Александровича нет послужного списка его отца. Правда, когда с ним разговаривала на этой неделе, сказал, что нужно что - то поискать...
Сложно общаться . Только по телефону.
( Кстати, все снимки , которые я получила, были присланы и соседями , с которыми сейчас общаюсь, и сотрудниками фирмы " Кодак".)
Это я все к тому, что только сам сын фронтовика заинтересован в этой теме. Не уточняла столь щекотливый вопрос о заинтересованности более молодого поколения семьи.
Итак, что я знаю.
В Армии с 1939 года. Закончил школу младших командиров.
В 1940 году обучался в ШМАСе, в Баку.
Накануне войны был в Смоленске. Авиационная школа(?) Ее впоследствии перевели в Саратов? Энгельс?
( полагаю, что политическое училище)
... Младший политрук. Ранение. Госпиталь. Отдых. 1942 год и далее - Упоминается Грозный и минометная батарея...
Закавказский фронт. Политрук. 81 отдельный истребительно- противотанковый батальон. Дошёл до Крымска.
Затем направление на учебу. Командир минометной батареи до 1944 года... далее воевал в составе авиационного полка . Службу закончил в 1946 году. Германия? Австрия?
Вот, примерно что смогла услышать.
Я все - таки надеюсь, что нам помогут сканировать все интересующие документы. Обещали. И сын фронтовика сам в этом заинтересован. Если, конечно, он их найдёт.
Был прислан снимок друга по авиационной тематике...
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение Иван Алексеев » 27 окт 2018, 11:55

То есть он носил петлицы ВВС даже в истребительно-противотанковм батальоне? И служил со всеми, кто на снимке, в одном батальоне? Батальон, приданный 61 сд, участвовал в боях под Неберджаевской в мае 43-го, где и погиб Хо(а)ренко. И это их первые бои https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- ... e17962748/ https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- ... e16440319/
Тогда Грозный - место формирования? Или место дислокации в январе. На примере 77 оиптб, формировавшегося из курсантов училища https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131301330 , который тоже некоторое время дислоцировался в Чечне.
Васюринская подтверждается
81 оиптб.jpg
апрель 43-го

81 оиптб 2.jpg
на 23 мая 43-го

Без работы в ЦАМО здесь вряд ли можно обойтись.
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6001
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение Лариса » 27 окт 2018, 12:10

Иван Алексеев писал(а):То есть он носил петлицы ВВС даже в истребительно-противотанковм батальоне? И служил со всеми, кто на снимке, в одном батальоне? Батальон, приданный 61 сд, участвовал в боях под Неберджаевской в мае 43-го, где и погиб Хо(а)ренко. И это их первые бои https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- ... e17962748/ https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- ... e16440319/
Тогда Грозный - место формирования? Васюринская подтверждается
81 оиптб.jpg

Без работы в ЦАМО здесь вряд ли можно обойтись.

Спасибо, Иван!
Да, думаю, что это единственный верный путь.
А пока буду выставлять снимки из военного альбома, искать родных сослуживцев по 81 отдельному истребительному противо- танковому батальону. Кому- то пересылать сканы снимков, которые есть у меня в распоряжении, просить родных смотреть, что у них в сохранности.
Фотографию офицера в предыдущем сообщении убираю. Выставлю отдельно.
Может, будут подсказки короткого пути- в каких фондах искать сведения?? Чтобы я смогла дня в три сделать определённую работу. Конечно, если все благополучно сложится во всех отношениях.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение Иван Алексеев » 27 окт 2018, 13:19

За номер фонда не скажу. Батальон, согласно Перечням, был расформирован. Должен быть свой фонд. По справочнику номер в/ч пп - 04463
По этому номеру выявляются пропавшие без вести. В том числе,
Фамилия Ходжиян
Имя Саркис
Отчество Багдасарович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Последнее место службы в/ч 04463
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 675
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74851308
Донесения нет

Если можно, выложу одно письмо одного из пропавших без вести - Литвишко Василий https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria ... ie68392866 Там два письма - второе от товарища о гибели Литвишко
00000125.jpg

00000126(1).jpg

Из Васюринской выехали 16 мая
Есть информация о фотографиях, которые не успел отправить сам. Есть привет от товарищей. Клешнев Иван умер от ран 1 июня https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria ... l62572397/
Ни одного донесения с пропавшим без вести не нашел

Много ребят 24-го года рождения. Может так и есть - курсанты какого-то училища. Но здесь уже офицеры.
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6001
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение Лариса » 27 окт 2018, 14:37

Спасибо, Иван!!
Сколько информации...
Станица Васюринская... Да, там было затишье. И было фотоателье, куда, вероятно, вереницей шли бойцы и командиры.
Многие, конечно, не успели забрать снимки, о чем пишет Василий Литвишко. Об этом и говорил сын фронтовика, мол, отец рассказывал, что он ходил за фотографиями. И сейчас выполняет отцовскую волю, а может, и свою, вручить сканы снимков.
Так что создам отдельную ещё тему по фотографиям из станицы Васюринской .
Иван, отдельное спасибо за информацию по лейтенанту Ходжиян. Боюсь даже и писать - вдруг, наш, со снимка??
Кстати, предваряя открытие новой темы по фотографиям, замечу, что бойцы фотографировались не единожды. Бывало сделает боец фотографию в своей форме одежды, а потом ... через пару дней - новый снимок, где он уже...офицер.
Я подумала сразу, увидев это - вот так, найдут поисковики воина , в кармане гимнастерки снимок офицера. И будут ломать голову, если прочитают фамилию.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение Иван Алексеев » 27 окт 2018, 14:55

Но здесь четверо точно офицеры. Просто донесений о потерях батальона в ОБД нет. Извещений не вижу (обычно некоторые не дошедшие до родни похоронки из конкретной части в ОБД находятся). По Ходжи(а)яну С. Уверен, что это тот, кто на фотографии. Это батальон - такие совпадения мало вероятны.
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6001
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение Лариса » 27 окт 2018, 15:41

Иван Алексеев писал(а):Но здесь четверо точно офицеры. Просто донесений о потерях батальона в ОБД нет. Извещений не вижу (обычно некоторые не дошедшие до родни похоронки из конкретной части в ОБД находятся). По Ходжи(а)яну С. Уверен, что это тот, кто на фотографии. Это батальон - такие совпадения мало вероятны.

Тогда, в добрый путь, как говорится!
Сегодня размещу просьбу в соц. сетях о поиске родных. Но сам снимок не выставлю.
Пока будем искать по сведениям, отталкиваясь от информации, которую имеем.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение ЗахарЗахаров » 30 окт 2018, 14:45

Добрый день.

Предположу, что на обратной стороне фотографии подпись АфХар.... Афанасий Харенко и тогда смотрим :

Записть № 17, по аналогии с Сиворакшей которой по донесениям полка пропал в период с 41 по декабрь 43.
Вложения
Подпись Хар.jpg
Подпись Хар.jpg (38.15 Кб) Просмотров: 1165
Харенко.jpg
Харенко №17.jpg
ЗахарЗахаров
Частый гость
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 09 авг 2016, 10:57

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение ЗахарЗахаров » 30 окт 2018, 14:46

При обработке донесения кем-то поставлена запись пропал без вести _12.1943.
ЗахарЗахаров
Частый гость
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 09 авг 2016, 10:57

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение Лариса » 30 окт 2018, 15:08

ЗахарЗахаров писал(а):При обработке донесения кем-то поставлена запись пропал без вести _12.1943.

Здравствуйте!
Тоже смотрела всех и Хоренко, и ХАренко. И Харченко.
Но такого совпадения, что офицер, что дата гибели 27.05.1943 и район Неберджаевской... более не нашла.
Олег, спасибо за версию. Думаю, что их ещё будет много, пока не доберусь до документов . А это ЦАМО.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Харченко Александр Федорович,1919-27.05.1943.Нужна помощ

Сообщение ЗахарЗахаров » 30 окт 2018, 15:54

Да, Лариса. Только через ЦАМО можно найти документы 81 оиптб поскольку в интернете их нет. Причина : очень короткий срок существования батальона. По документам с ноября 1942 ( приказ мы с вами видели) до октября 1943 года. (Перечень №33 : ОТДЕЛЬНЫЕ ИСТРЕБИТЕЛЬНЫЕ ПРОТИВОТАНКОВЫЕ,
ПОДВИЖНЫЕ ПРОТИВОТАНКОВЫЕ,ИСТРЕБИТЕЛЬНЫЕ БАТАЛЬОНЫ ПРОТИВОТАНКОВЫХ РУЖЕЙ И ИСТРЕБИТЕЛЕЙ ТАНКОВ)
ЗахарЗахаров
Частый гость
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 09 авг 2016, 10:57

Хоренко. Ищем данные на офицера, погибшего 27.05.1943

Сообщение Лариса » 30 окт 2018, 18:42

И, получается, что нужно менять название темы.
Мы довели до логической точки поиски, связанные с проверкой и уточнением данных на ХАРЧЕНКО Александра Фёдоровича, 1919 года рождения. Погибшего 27.05.1943 года. Нашли его родных. Они не признали на снимке своего.
Тот, наш, который на снимке, у которого фамилия написана " Хоренко" и не до конца выверены и определены инициалы (А.Ф.?),( А. Б.?), (Аф.?), офицер, погибший также 27.05.1943 года и в том же районе, ещё ждёт, пока мы разгадаем эту тайну.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58


Вернуться в Форум поиска

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 102

cron