Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Форум поиска сведений о судьбах военнослужащих, характере боевых действий частей и соединений, особенностях учетных данных судеб военнослужащих, об административном делении территорий, а также место размещения рассказов и вопросов о поисковых находках, деталях процесса поисковых работ, архивных и электронных розысках, судьбах родственников, ветеранов, коллег.

Модератор: Модераторы

Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение Лариса » 08 ноя 2018, 10:11

Здравствуйте!
Указав в заголовке название темы, думала, а как же лучше написать? Да, первоначальная цель , исходя из письма жителя Терского района Кабардино- Балкарии состоит в том, чтобы рассказать родным о тех днях ожесточенных боев, как и где погиб Спирин. Что по всем данным, имеющимся в распоряжении, можно полагать, что речь идёт о лейтенанте 683 сп 151 сд Спирине Пётре Петровиче. Именно тогда там, в тех местах вёл бои 683 сп.
Но для начала вернёмся назад, вот к этой статье в газете " Нижегородская правда"
http://old.pravda-nn.ru/archive/2017-02 ... i-im-malo/
А также к размещённой ещё одной публикации на сайте " Поиск своих" :
http://poisksvoih.ru/viewtopic.php?p=43730
Суммируя выше написанное, а также мое личное общение с Дацирхоевым Мусарбием Тагировичем , автором статей, имеем следующие факты:
1942 год. Село Терское. Бой. Один из жителей становится свидетелем, как до последнего патрона, сражался и погиб офицер. Как потом тайком он похоронил его в яме от снарядов.
Уже будучи в преклонном возрасте, старик показал это захоронение. И три человека, Мусарбий Тагирович, (тогда секретарь комсомольской организации колхоза), библиотекарь и худрук сельского Дома культуры , раскопали могилу и нашли пластмассовый мундштук, на котором была выцарапана фамилия Спирин...
Я специально выделила именно эту часть всей составляющей будущего поиска, потому как имеем официально свидетелей и участников . И, что , действительно, был мундштук погибшего офицера Спирина.
Вместе с Татьяной Евгеньевной Мишиной, разместившей на своём поисковом сайте и статью , и информацию о поиске родственников, решили , что впереди очень кропотливая работа.
Конечно, нужна помощь поисковиков на местах, потому как строка в графе " Родственники" у нашего лейтенанта Спирина Петра Петровича записана так " Родственников нет". Но, есть надежда, что можно найти дальних...
Но это лишь часть кропотливой работы, которая предстоит.
Конечно, меня удручает тот факт, что захоронение " потеряно", что воды Терека могли его подмыть.
Но, как мы договорились с Мусарбием Тагировичем, он съездит в это соседнее село. Да и мундштук потерян за давностью лет...
Вот такие в общих чертах мы имеем факты. Буду писать нижегородским поисковикам, в частности, Фёдору Дроздову, чтобы поддержали тему , которая имеет свою конечную цель все же - увековечение памяти офицера.
Будем благодарны за любые советы, подсказки, направления в этом общем , на мой взгляд, не простом деле.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9145
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение СЕРГЕЙ ХОХЛОВ » 08 ноя 2018, 11:29

Здравствуйте!
Я хотел бы дополнить выше сказанное.
В ближайшее время Фуфаева Мария Алексеевна разместит заметку в районной газете, материал уже сдан,
и заказаны похозяйственные книги, что еще скажут сотрудники архива,у меня есть списки призванных и пропавших без вести Починковского района, но не все, его там я не нашел, Спирины в Байково не проживают, один молодой человек хотел спросить у старо жительницы деревни, и еще откуда взялась запись в книге памяти , что пропал он 27.11.1942 года.
СЕРГЕЙ ХОХЛОВ
Старожил
 
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 15:16

Re: Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение Леконцев » 08 ноя 2018, 11:33

Здравствуйте!
Кадровый, лейтенант -призывался, видимо, до войны.

Родственников нет - воспитывался в детдоме?

Год рождения - 1918 г. найти бы запись о рождении в метрических книгах. Может еще были братья, сестры.
Леконцев
Ветеран
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 09:11

Re: Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение Лариса » 08 ноя 2018, 11:48

СЕРГЕЙ ХОХЛОВ писал(а):Здравствуйте!
Я хотел бы дополнить выше сказанное.
В ближайшее время Фуфаева Мария Алексеевна разместит заметку в районной газете, материал уже сдан,
и заказаны похозяйственные книги, что еще скажут сотрудники архива,у меня есть списки призванных и пропавших без вести Починковского района, но не все, его там я не нашел, Спирины в Байково не проживают, один молодой человек хотел спросить у старо жительницы деревни, и еще откуда взялась запись в книге памяти , что пропал он 27.11.1942 года.

Сергей, приветствую!
Полагаю, что эта запись появилась из входящего этим числом документа в Горьковский облвоенкомат:
Приказ об исключении из списков

ID 9299003
Добавить в избранное
Номер донесения 1168
Тип донесения Приказ об исключении из списков
Дата донесения 27.11.1942
Название источника информации гуф и ув КА
https://www.obd-memorial.ru/html/images ... 000109.jpg
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9145
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение Лариса » 08 ноя 2018, 11:51

Леконцев писал(а):Здравствуйте!
Кадровый, лейтенант -призывался, видимо, до войны.

Родственников нет - воспитывался в детдоме?

Год рождения - 1918 г. найти бы запись о рождении в метрических книгах. Может еще были братья, сестры.

Александр, здравствуйте!
Я тоже питаю надежду на метрические книги!
И ещё вот чем хочу поделиться - посмотрела документы на офицеров этого же полка, пропавших и погибших в данный период времени вместе с нашим Спириным.
Ранее, не встречала такого количества людей, как в этом документе, где есть запись " нет родственников". Заинтересовало это.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9145
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение Лариса » 08 ноя 2018, 12:02

Сергей, в Ивашевке Починковского района жили в своё время:
Спирин Николай Петрович, 1910 года рождения;
Спирин Иван Петрович, 1920 года рождения
У Николая Петровича в документе есть запись о сестре - Спирина П. П.
Конечно, может совсем и не родня.
А, вдруг, наш лейтенант, приёмный?? Могут быть свои семейные легенды.
Да, архив нам в помощь. И старики.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9145
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение Татьяна Евгеньевна » 08 ноя 2018, 12:22

Здравствуйте. Лариса, спасибо за ваш подход к этой истории. И ,действтельно, Сергей Хохлов обратился с просьбой найти родных. Но вы увидели так много в этой истории. И то, что офицер не увековечен и то, что возможно мы выйдем на историю, не описанную ,не учтеную. А ведь, скорее всего Петр Петрович заслуживает это.

По Горьковской (Нижегородской) области есть два человека с отчеством Петрович 1939 и 1940 года рождения. Проверяю их на родство. Уже ответили о Владимире Петровиче 1939 гр , его отец был Александрович. Жду ответа об Анатолии Петровиче 1940 гр.
Татьяна Евгеньевна
Ветеран
 
Сообщения: 684
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 20:36
Skype: tasenka2

Re: Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение Леконцев » 08 ноя 2018, 13:44

Лариса писал(а):И ещё вот чем хочу поделиться - посмотрела документы на офицеров этого же полка, пропавших и погибших в данный период времени вместе с нашим Спириным.
Ранее, не встречала такого количества людей, как в этом документе, где есть запись " нет родственников". Заинтересовало это.

Действительно, много оказывается таких.
Скорее всего тогда по каким-то причинам не оказалось сведений о родственниках в полку.
Леконцев
Ветеран
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 09:11

Re: Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение СЕРГЕЙ ХОХЛОВ » 08 ноя 2018, 13:56

151 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 2 ФОРМИРОВАНИЯ
581, 626 и 683 стрелковый полк,
353 артиллерийский полк,
262 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
145 разведовательная рота,
197 (570) саперный батальон,
218 отдельный батальон связи (629, 328 отдельная рота связи),
228 медико-санитарный батальон,
32 отдельная рота химзащиты,
40 автотранспортная рота (40 автотранспортный батальон),
23 полевая хлебопекарня,
98 дивизионный ветеринарный лазарет,
251 (1724) полевая почтовая станция,
336 полевая касса Госбанка.
Боевой период
6.8.42-31.10.43
6.11.43-1.12.43
13.1.44-9.5.45
А может по этому что они только прибыли в дивизию.
СЕРГЕЙ ХОХЛОВ
Старожил
 
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 15:16

Re: Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение ЗахарЗахаров » 08 ноя 2018, 14:21

https://ok.ru/svetlana.strazdinashirmankina

Страздина Светлана Николаевна, учитель истории Починковской школы, ведет розыск погибших солдат и офицеров в годы ВОВ.
ЗахарЗахаров
Частый гость
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 09 авг 2016, 10:57

Re: Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение Ольга48 » 08 ноя 2018, 14:40

Здраствуйте!
Леконцев писал(а):
Лариса писал(а):И ещё вот чем хочу поделиться - посмотрела документы на офицеров этого же полка, пропавших и погибших в данный период времени вместе с нашим Спириным.
Ранее, не встречала такого количества людей, как в этом документе, где есть запись " нет родственников". Заинтересовало это.

Действительно, много оказывается таких.
Скорее всего тогда по каким-то причинам не оказалось сведений о родственниках в полку.

Вероятно, это уловка составлявших приказ.
Сведений о родственниках не было, а чтобы вышестоящее руководство не вернуло документ на доработку - проставили "Родственников нет"
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13358
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение СЕРГЕЙ ХОХЛОВ » 08 ноя 2018, 14:59

Может быть, но я посмотрел остальных, их тоже после войны никто не искал.
СЕРГЕЙ ХОХЛОВ
Старожил
 
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 15:16

Re: Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение Ольга48 » 08 ноя 2018, 15:58

Это ни о чём не говорит.
В большинстве случаев - плохие дела с памятью рода. Родственники есть, но как бы их нет.
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13358
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение Леконцев » 08 ноя 2018, 16:00

СЕРГЕЙ ХОХЛОВ писал(а):Может быть, но я посмотрел остальных, их тоже после войны никто не искал.

Интересно, если запись внесена в КП на основании извещения, то кому из родственников вручили его? Может какая-то отметка осталась?
Леконцев
Ветеран
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 09:11

Re: Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение Ольга48 » 08 ноя 2018, 16:08

Лариса писал(а):
СЕРГЕЙ ХОХЛОВ писал(а): и еще откуда взялась запись в книге памяти , что пропал он 27.11.1942 года.

Сергей, приветствую!
Полагаю, что эта запись появилась из входящего этим числом документа в Горьковский облвоенкомат:
Приказ об исключении из списков

ID 9299003
Добавить в избранное
Номер донесения 1168
Тип донесения Приказ об исключении из списков
Дата донесения 27.11.1942
Название источника информации гуф и ув КА
https://www.obd-memorial.ru/html/images ... 000109.jpg

Это заслуга редакционной группы Книги Памяти
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13358
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение СЕРГЕЙ ХОХЛОВ » 08 ноя 2018, 19:09

Мария Алексеевна Фуфаева написала - Из архива позвонили - ничего о родственниках Петра Петровича не нашли ни в Байкове, ни в Тагаеве, возможно, потому, что данные 1934-1938 года неполные. 1943 и 1944 годы без потерь документов, но там Спириных (в Байкове) нет совсем.
Сама я просмотрела метрические данные с 1917 года до 1909 года, нашла в Байкове Харитона Осиповича Спирина. У него с женой Ушкановой из Починок родился Николай (в 1910 году). Ушкановы в Починках жили по-купечески. Теперь такой фамилии нет. Еще нашла Михаила Петровича Спирина с женой Феклой Ивановной Душенковой. У них родились: Александр (в 1914 году) и Петр (в 1915 году). У Михаила были сестры - вероятно, Анна и Ксения. Может быть, Петр Петрович был младшим братом Михаилу Петровичу?
СЕРГЕЙ ХОХЛОВ
Старожил
 
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 15:16

Re: Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение Лариса » 08 ноя 2018, 22:59

СЕРГЕЙ ХОХЛОВ писал(а):Мария Алексеевна Фуфаева написала - Из архива позвонили - ничего о родственниках Петра Петровича не нашли ни в Байкове, ни в Тагаеве, возможно, потому, что данные 1934-1938 года неполные. 1943 и 1944 годы без потерь документов, но там Спириных (в Байкове) нет совсем.
Сама я просмотрела метрические данные с 1917 года до 1909 года, нашла в Байкове Харитона Осиповича Спирина. У него с женой Ушкановой из Починок родился Николай (в 1910 году). Ушкановы в Починках жили по-купечески. Теперь такой фамилии нет. Еще нашла Михаила Петровича Спирина с женой Феклой Ивановной Душенковой. У них родились: Александр (в 1914 году) и Петр (в 1915 году). У Михаила были сестры - вероятно, Анна и Ксения. Может быть, Петр Петрович был младшим братом Михаилу Петровичу?

Сергей, есть ли возможность у Марии Алексеевны посмотреть метрические данные на родившихся в 1918 году.
Наш ведь Спирин рождён этим годом.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9145
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение СЕРГЕЙ ХОХЛОВ » 09 ноя 2018, 12:12

Здравствуйте!
Конечно она смотрела, за 1918 год, книги не сохранились.
И все бы хорошо, заказать метрику в Нижнем Новгороде на него и все, но нет,
до 1917 года дают справки всем, после, только родственникам.
Казалось бы все просто, сказали бы нам, где и когда он родился и все, но вот никак.
СЕРГЕЙ ХОХЛОВ
Старожил
 
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 15:16

Re: Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение СЕРГЕЙ ХОХЛОВ » Вчера, 14:47

Здравствуйте!
Нашел запись о Спирине, в графе кто получил извещение, запись отсутствует.
Вложения
P1040441.JPG
СЕРГЕЙ ХОХЛОВ
Старожил
 
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 15:16

Re: Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение СЕРГЕЙ ХОХЛОВ » Вчера, 15:06

И эта графа почти у всех пустая.
СЕРГЕЙ ХОХЛОВ
Старожил
 
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 15:16

Re: Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение Лариса » Сегодня, 08:07

Здравствуйте!
Несколько дней назад написала небольшое письмо Федору Дроздову, председателю Совета Нижегородского регионального отделения «Поисковое движение России". Обещал ознакомиться с этой темой. Жду.
Поиски пока зашли в тупик в результате отсутствия сведений на родных. А, если их не будет?
Может ли ходатайствовать администрация , например, района, где родился наш Спирин , об увековечении его имени на месте последнего боя? Мне кажется, что нужно подумать об этом. И о том, чтобы лейтенант не значился пропавшим без вести.
Хочу сегодня связаться с Кабардино- Балкарией, обсудить с Дацирхоевым Мусарбием Тагировичем следующий вопрос - его официальное подтверждение о находке мундштука с надписью " Спирин", а также все предыдущие действия, связанные с этой историй. Как мне кажется, необходим документ, где будет примерная запись" со слов записано... подтверждаю..." .
То есть грамотно оформленная и подкреплённая юридически бумага, имеющая законодательную силу. Стало быть суд?
Как считаете? Кто сталкивался с подобным?
Будем благодарны за советы!
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9145
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Спирин Петр Петрович, 1918 - 19.09.1942 Поиск родных

Сообщение Леконцев » Сегодня, 09:02

Здравствуйте!
Если правильно читаю заметку, то в ЦА МО уже обращались когда-то и ответ отрицательный. В ответе та же информация, что доступна на сайте.
Может быть сохранились его ЛД и УПК?
Леконцев
Ветеран
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 09:11


Вернуться в Форум поиска

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Александр Л, Сергей Степанидин, СЕРГЕЙ ХОХЛОВ, Рафкат, ЗахарЗахаров, Лариса, Н.КАМШЕКИН, наташазахарова111 и гости: 97