ОБД - проблемы!

Форум поиска сведений о судьбах военнослужащих, характере боевых действий частей и соединений, особенностях учетных данных судеб военнослужащих, об административном делении территорий, а также место размещения рассказов и вопросов о поисковых находках, деталях процесса поисковых работ, архивных и электронных розысках, судьбах родственников, ветеранов, коллег.

Модератор: Модераторы

ОБД - проблемы!

Сообщение Александр Леонидович Дударенок » 13 дек 2007, 14:45

Виктор Илсифович, добрый день! Вот уже почти как час не могу работать с ОБД. При вводе данных в строку поиска, и с последующем нажатием кнопки Поиск, неизменно получаю ответ про недоступный сервер.

С уважением,
Александр Леонидович Дударенок
 

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Лидия » 13 дек 2007, 14:57

Добрый день!
В ОБД сегодня дозагрузка информации должна быть.
С уважением, Лидия.
Лидия
 

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение ЭЛАР » 13 дек 2007, 15:12

Здравствуйте, Александр Леонидович и Лидия!
Нет, дозагрузка тут пока не при чем. Новая база еще готовится на другом сервере.
Я проверил несколько запросов, все нормально.
На всякий случай, перешлите мне свой запрос, я проверю на нем.
Или это на любой запрос такая реакция?
С уважением,
В.И. Тумаркин
> Виктор Илсифович, добрый день! Вот уже почти как час не могу работать с ОБД. При вводе данных в строку поиска, и с последующем нажатием кнопки Поиск, неизменно получаю ответ про недоступный сервер.
>
> С уважением,
ЭЛАР
 

Re: ОБД - работает

Сообщение Татьяна А » 13 дек 2007, 15:20

У меня все работает. С уважением
Татьяна А
 

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение _Броня_ » 13 дек 2007, 15:33

Здравствуйте!
Увы, в Саранске те же неприятности. Попасть в любой документ, будь-то образ военнопленного или донесение, удается только с 4-5 попытки.

С уважением,
Алексей
_Броня_
 

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Александр Леонидович Дударенок » 13 дек 2007, 15:34

> Или это на любой запрос такая реакция?

Виктор Иосифович такая реакция на любой запрос. И плюс ко всему буквально только что выскочила запись про недоступный сервер еще до того как я стал вводить данные в строку поиска, т.е. сразу же после загрузкки ОБД

С уважением,
Александр Леонидович Дударенок
 

Re: ОБД - проблемы! Сейчас работает, но точно также как "Брони"

Сообщение Александр Леонидович Дударенок » 13 дек 2007, 15:51

Сейчас удается пробиться к образам с 3-4 попытки. Также удается игнорировать и запись про недоступный сервер.

С уважением,
Александр Леонидович Дударенок
 

Re: ОБД - проблемы! Из Казани тоже нет стабильности

Сообщение Рафик Рашитович Салахиев » 14 дек 2007, 10:32

Здравствуйте!
Действительно, вчера, 13 декабря, при работе с ОБД начались проблемы (я отметил после 14 мск). Временами бывало "Страница не найдена".
Сегодня тоже с проблемами, даже "Не удалось загрузить настроечный файл", "Не удалось загрузить описание областей поиска". Но тут же перезапустишь браузер - все находит и показывает. Стабильности нет...
С уважением, Рафик.
Рафик Рашитович Салахиев
 

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Мікалаевіч » 13 дек 2010, 20:28

День добрый!
В ОБД Мемориал произошли, насколько я понимаю, очередные не самые приятные изменения. Изменились электронные адреса всех документов, при этом все документы, по старым сохраненным адресам не открываются. Получается все старые ссылки не действительны и работа проведенная по поиску документов в ОБД была напрасной(у кого есть желание, может попробовать пройти по любой ссылке на документ ОБД с форума). Интересно, это временные изменения, или так все и останется?
С уважением, Игорь.
Аватара пользователя
Мікалаевіч
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 11:35
Откуда: Минск

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Александр Леонидович Дударенок » 13 дек 2010, 20:49

Хм... Что-то у меня перестали открываться сканы донесений - пишет, что изображение не найдено...
Александр Леонидович Дударенок
 

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Кузнецов Алексей Сергеевич » 13 дек 2010, 20:52

Не добрый это день!..
Проверил, все ссылки, что оставались на компе - накрылись... Приплыли!.. Это как, товарищи, понимать???
Кузнецов Алексей Сергеевич
 

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Александр Леонидович Дударенок » 13 дек 2010, 20:55

Коваль писал(а):Не добрый это день!..
Проверил, все ссылки, что оставались на компе - накрылись... Приплыли!.. Это как, товарищи, понимать???


Леш, не только ссылки, но и сами изображения перестали открываться...
Александр Леонидович Дударенок
 

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Кузнецов Алексей Сергеевич » 13 дек 2010, 21:00

Саша, после повторного захода в ОБД вернулись верхние Опции "Войти" и "Регистрация", которые у меня исчезали почему-то. Сейчас на ввод любых произвольных данных - сканы открываются... Хочется верить, что это временные неполадки, а не начало чего-то еще нового...
Кузнецов Алексей Сергеевич
 

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Мікалаевіч » 13 дек 2010, 21:05

Просто изменились адреса самих документов
Например раньше
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=69125817
сейчас
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... b1d030b782
С уважением, Игорь.
Аватара пользователя
Мікалаевіч
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 11:35
Откуда: Минск

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Александр Леонидович Дударенок » 13 дек 2010, 21:09

Странно... У меня по прежнему вылазит запись, что изображение не найдено...
Александр Леонидович Дударенок
 

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Александр Леонидович Дударенок » 13 дек 2010, 21:23

народ, дайте кто для примера данные на какого-нибудь бойца, по которому у Вас в данный момент времени нормально загружается изображение в ОБД. Проверю как оно откроется на моем компе...
Александр Леонидович Дударенок
 

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Кузнецов Алексей Сергеевич » 13 дек 2010, 21:29

Саша, навскидку.

Номер записи 3622346
Фамилия Сидарчук
Имя Иван
Отчество Трофимович
Дата рождения __.__.1913
Место рождения Каменец-Подольская обл., Берездовский р-н, с. Горицы
Дата и место призыва 05.09.1943, Дзержинский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Дзержинский р-н
Последнее место службы 387 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.04.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 327
Кузнецов Алексей Сергеевич
 

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Александр Леонидович Дударенок » 13 дек 2010, 21:34

Коваль писал(а):Саша, навскидку.

Номер записи 3622346
Фамилия Сидарчук
Имя Иван
Отчество Трофимович


Леш, открылся! А попробуй ты у себя открыть Краснов Петр Мимофеевич
Александр Леонидович Дударенок
 

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Кузнецов Алексей Сергеевич » 13 дек 2010, 21:37

Саша, все открылось! Там сканы четырех медальонов. Бросил их тебе.

Алексей
Кузнецов Алексей Сергеевич
 

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Александр Леонидович Дударенок » 13 дек 2010, 21:57

Ясно! Похоже затык в работе со старой версией ОБД. В новой версии все тоже открылось нормально.
Александр Леонидович Дударенок
 

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Валерий2 » 13 дек 2010, 22:58

Действительно. Адреса ссылок на донесения изменились. Теперь по ссылкам в старых темах ничего не откроется. Но теперь, как мне кажется, ОБД стал работать гораздо быстрее...
С уважением, Кошевой В. Я.
Валерий2
Ветеран
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 23:01
Откуда: Украина, Черниговская обл. г.Прилуки

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Молчаливый » 13 дек 2010, 23:01

Добрый вечер.
Теперь по ссылкам в старых темах ничего не откроется. Но теперь, как мне кажется, ОБД стал работать гораздо быстрее...

А если положить на весы ускорение работы ОБД и полный крах всех ранее найденных ссылок?
Что перевесит?
С уважением, Молчаливый.
Молчаливый
Ветеран
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 21:20

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Валерий2 » 13 дек 2010, 23:52

Придется все делать заново. А тем временем в систему внесут новые коррективы. И опять придется все делать заново...
Кончится все это тем, что в ОБД и Подвиг народа можно будет попасть тем же образом, что и в ЦАМО...
С уважением, Кошевой В. Я.
Валерий2
Ветеран
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 23:01
Откуда: Украина, Черниговская обл. г.Прилуки

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Александр54 » 14 дек 2010, 00:02

Вновь Подковёрные игры, тайны мадридского двора с сайтом ОБД Мемориал. Сегодня утром ещё мог скачивать дела по старым URL, а после обеда уже нет, «корова языком слизала». Вновь какие-то игры ЭЛАР и их заказчиков. Ведь в ТЕХНИЧЕСКОМ ЗАДАНИЕ чётко написано «3.2.2.6. Обеспечение доступа к ресурсам Раздела ОБД пользователям сети Интернет на основе открытых стандартов с использованием наиболее распространенных программ……………… система навигации включая многоуровневый доступ к информации с возможностью перехода от просмотра информации по отдельному лицу к просмотру документа,содержащего указанную информацию, от просмотра документа – к просмотру архивного дела, и наоборот. А теперь по существу. После коллективных писем ОБД заработал вновь нормально, но и тогда на некоторых страницах в делах было серое изображение и стояло «изображение не найдено». Но это пол беды, можно было по алгоритмам скачать и просмотреть всё дело. А теперь, увы. Я к чему веду, во многих делах много страниц, на которые поисковиком не выйдешь. А там есть интересная информация для многих кто занимается историей объединений – частей КА 1941 года. А теперь кому интересно задачка, попробуйте найти список начсостава управления 229СД на 11.08.1941. или именной список л/с управления тыла 22А на 05.09.1941, или именной список начсостава управления артиллерии 20А на 16.12.1941. А раньше с трудом но можно было. И таких документов много. С уважением к форумчанам. PS. Пишу на форум первый раз, если, что не так извините. Александр54 sssr1918-1992@mail.ru
Александр54
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 16:06

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Александр54 » 14 дек 2010, 00:14

Форумчане?. Неужели на форуме нет спеца по программам. Надо найти ключ к алгоритмам вновь, как было в прошлый раз. И сова посадить этих деятелей в "лужу". С уважением к сообществу. Александр54 sssr1918-1992@mail.ru
Александр54
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 16:06

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение АлексБар » 14 дек 2010, 07:55

Неужели заранее нельзя было предупредить о смене URL ??!!
АлексБар
Новичок
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 18:50

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Рафик Рашитович Салахиев » 14 дек 2010, 08:11

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Сообщение Александра54, с оскорбительными выражениями удалено, сам Александр54 заблокирован до 16.12.2010 за нарушение правил нашего форума viewtopic.php?f=2&t=13893#p69124, а именно п.6: Категорически запрещены личные выпады против участников Форума и оскорбления - в завуалированной или открытой форме. Проявляйте взвешенность в высказываниях, следуйте нормам общения с незнакомыми Вам людьми, не забывайте об учтивости.
Аватара пользователя
Рафик Рашитович Салахиев
Модератор
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 09:00
Откуда: г.Казань

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Валерий жур » 14 дек 2010, 15:35

Здравствуйте уважаемые коллеги!
Практически трагическая ситуация, выставляю на форум данные воинов к ним ссылки , полученные ранее при поиске,которые на сей момент
не открываются. Такое ощущение ,что зря делаю работу. Перечитывая все отписки по данной проблеме , обнаружил, что ссылки можно открыть
следующим образом:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300258500 пример лицевой стороны карточки военнопленного, копируем с него 300258500 ,затем добавляем 1 и получив 300258501 вставляем в ОБД, "расширенный поиск", нажимаем "искать" появляется искомый воин, где можно посмотреть карточку,
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 93e65611db
надеюсь эта информация уменьшит страсти и даст продолжение созидательной работе.
"Задаю себе вопросы-все ответы впереди"
Аватара пользователя
Валерий жур
Ветеран
 
Сообщения: 5021
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 17:41
Откуда: Великий Новгород

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 14 дек 2010, 16:08

Здравствуйте!
Всё верно - ранее сделанные ссылки являются ссылками на страницы ОБД "Мемориал". В них крайним являлся ID-номер страницы, на которую мы выходим. Эти цифры уникальны, скопировав их и вставив в окно поиска ОБД "Мемориал", мы получим страницу вновь после получения ответа базы. Так что старые ссылки "не умерли".
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 6017
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение ЭЛАР » 14 дек 2010, 16:45

Уважаемые форумчане!
К сожалению, мы были вынуждены в срочном порядке изменить метод доступа к файлам.
Я уже неоднократно говорил, что мы не поддерживаем ссылки за пределами нашего ПО.
В том числе и когда метод менялся прошлый раз.
Очень прошу использовать возможности ПО, в частности, ссылки через ID записей на персоналии, связанные с документами. По этим ID можно осуществлять поиск, задавая их в строке запроса в режиме расширенного поиска.

Что же делать теперь с имеющимися ссылками? Они не совсем потеряны.
Пока я писал, пример уже приведен.
В конце каждой ссылки указан ID страницы. А вот следующий номер по возрастанию - почти всегда номер записи человека на этой странице.
Если же к записи относятся несколько образов и ссылка была, например, на третий из них, надо из номера отнять 2.

Только при поиске по ID обращайте внимание, чтобы в области поиска стояли нужные галочки. Сейчас по умолчанию по ID доступны записи, связанные до всеми документами кроме Книг Памяти.
А вот ID сводных записей, не связанных с документами, в качестве ссылок использовать не следует.

Для индивидуальной работы пользуйтесь также режимом "Избранное".

С уважением,
В.И. Тумаркин
ЭЛАР
Частый гость
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 16:39

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Валерий2 » 14 дек 2010, 22:04

Ну, вроде разобрались...
Но только не выходит у меня по вашей методе. Объясните мне, темному, что я не так делаю.
Была у меня ранее ссылка на страницу донесения, где в списке был Мотляк Николай Ефимович (по ФИО выдаестя одна лишь запись в ОБД):
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6884010 , причем ссылка была получена при поиске не из книг памяти и не из сводных записей.
теперь ссылка на эту же страницу имеет вид:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 4c08bb04cb
Следуя вышеизложенной методе, чтобы открыть документ по поиску, я выбираю расширенный поиск и ввожу в строку запроса цифры 6884011, нажимаю Поиск и получаю результат:
"Записи не найдены.
Возможно, эта информация еще не загружены в базу данных
Работа по обработке и загрузке информации продолжается."
Т.к. заранее известно, что к записи относится только один образ, то отнимать какое-либо число смысла нет.
Ввожу в строку запроса ФИО, выхожу на запись (единственную), открываю образ (или как это называется?) и вижу, что ID записи на персоналию (в левом верхнем углу) действительно не 6884011, а 6884048. Перехожу на страницу расширенного поиска, ввожу в строку запроса 6884048, жму кнопку поиск и получаю нужную запись.
Ну, и как это объяснить?
С уважением, Кошевой В. Я.
Валерий2
Ветеран
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 23:01
Откуда: Украина, Черниговская обл. г.Прилуки

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Валерий2 » 14 дек 2010, 22:10

Игорь Иванович Ивлев писал(а):Здравствуйте!
Всё верно - ранее сделанные ссылки являются ссылками на страницы ОБД "Мемориал". В них крайним являлся ID-номер страницы, на которую мы выходим. Эти цифры уникальны, скопировав их и вставив в окно поиска ОБД "Мемориал", мы получим страницу вновь после получения ответа базы. Так что старые ссылки "не умерли".

Нет, Игорь Иванович. Некоторые ссылки умерли. Вот пример:
Донесение о безвозвратных потерях
Номер 157169
Тип Донесение о военнопленных
Дата 27.10.1945
Источник донесения Упр.Репатриации:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097720
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097721
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097723
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097724
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097725
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097726
Кому интересно, может проверить.
Т.о. на титульный лист донесения выйти нельзя используя старую ссылку, как нельзя выйти по старой ссылке на документ не относящийся к персоналии...
С уважением, Кошевой В. Я.
Валерий2
Ветеран
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 23:01
Откуда: Украина, Черниговская обл. г.Прилуки

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение АлексБар » 15 дек 2010, 01:06

ЭЛАР писал(а):К сожалению, мы были вынуждены в срочном порядке изменить метод доступа к файлам.


Уважаемый господин В.И.Тумаркин,если Вам не трудно,не могли бы Вы объяснить подробно вышесказанное....
Кем(чем)-- "..вынуждены в срочном порядке..."? Случилось что-то серьёзное? Или ОБД,до изменения метода доступа,работал плохо?
С уважением....
АлексБар
Новичок
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 18:50

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 15 дек 2010, 01:13

Валерий2 писал(а):
Игорь Иванович Ивлев писал(а):Здравствуйте!
Всё верно - ранее сделанные ссылки являются ссылками на страницы ОБД "Мемориал". В них крайним являлся ID-номер страницы, на которую мы выходим. Эти цифры уникальны, скопировав их и вставив в окно поиска ОБД "Мемориал", мы получим страницу вновь после получения ответа базы. Так что старые ссылки "не умерли".

Нет, Игорь Иванович. Некоторые ссылки умерли. Вот пример:
Донесение о безвозвратных потерях
Номер 157169
Тип Донесение о военнопленных
Дата 27.10.1945
Источник донесения Упр.Репатриации:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097720
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097721
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097723
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097724
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097725
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097726
Кому интересно, может проверить.
Т.о. на титульный лист донесения выйти нельзя используя старую ссылку, как нельзя выйти по старой ссылке на документ не относящийся к персоналии...


Согласен, проверил, увы.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 6017
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение NikP » 15 дек 2010, 06:52

Здравствуйте!
Валерий2 писал(а):
Донесение о безвозвратных потерях
Номер 157169
Тип Донесение о военнопленных
Дата 27.10.1945
Источник донесения Упр.Репатриации:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097720
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097721
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097723
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097724
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097725
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67097726
Кому интересно, может проверить.
Т.о. на титульный лист донесения выйти нельзя используя старую ссылку, как нельзя выйти по старой ссылке на документ не относящийся к персоналии...

Действительно, теперь на титульный лист донесения можно выйти только через персоналии.
Для данного донесения ссылка на титульный лист теперь выглядит так:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 80fe03b1b1
алгоритм выхода:
ID=67097727 - это ID на первую запись донесения с персоналиями после титульных листов (Жук Александр Григорьевич)
В строке поиск вставляем этот номер. Во всех полях кроме "В документах о военнопленных" убираем галочки. Жмём на "Искать" и выходим на искомый документ.
Мораль: надо хранить номера записей (ID) конкретного человека и тип документа с записью об этом человеке, чтобы можно было всегда выйти на нужный документ.
С уважением,
Николай
NikP
Завсегдатай
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 05:25
Откуда: г.Тюмень

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Валерий жур » 15 дек 2010, 07:44

"Задаю себе вопросы-все ответы впереди"
Аватара пользователя
Валерий жур
Ветеран
 
Сообщения: 5021
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 17:41
Откуда: Великий Новгород

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение ЭЛАР » 15 дек 2010, 11:39

>> ID=67097727 - это ID на первую запись донесения с персоналиями после титульных листов (Жук Александр Григорьевич)
>> В строке поиск вставляем этот номер. Во всех полях кроме "В документах о военнопленных" убираем галочки. Жмём на "Искать" и выходим на искомый >> документ.

Лишние галочки при поиске по ID убирать не надо, они не мешают. Главное, чтобы стояла нужная.
По ID всегда находится единственная запись, но только в том случае, если нужная галочка в области поиска стоит.
С уважением,
В.И. Тумаркин
ЭЛАР
Частый гость
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 16:39

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Мікалаевіч » 15 дек 2010, 14:27

День добрый!
Уважаемый, Виктор Иосифович !
Мне понятны все Ваши проблемы, в связи с которыми возникла данная ситуация. Но...
Определенные ограничения по работе с ОБД все же возникли. В ОБД достаточно большое количество документов напрямую не привязанных к определенным персоналиям, например те же упоминания о утраченной, либо уничтоженной документации воинских частей. Ранее на подобного рода информацию можно было выйти просматривая материалы отдельных дел, в настоящее время это попросту невозможно.
Мое предложение, на страничке, открываемой для просмотра информации о конкретной персоналии, рядом со ссылкой Посмотреть донесение установить дополнительную ссылку Посмотреть дело. Либо в ОБД Мемориал ввести функцию поиска по архивным реквизитам. Некоторые проблемы отпадут при этом сами собой( пользователю достаточно сохранить у себя информацию как выйти на необходимое дело, а порядковый номер страницы, при любом переименовании ее адреса останется неизменным). Надеюсь на понимание.
С уважением, Игорь.
Аватара пользователя
Мікалаевіч
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 11:35
Откуда: Минск

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Валерий2 » 15 дек 2010, 21:35

Добрый вечер.
Виктор Иосифович, а как с моим примером? Ведь ID сменился... Это исключение ииз правил или ошибка? Или же я в чем-то не разобрался?
Валерий2 писал(а):
Была у меня ранее ссылка на страницу донесения, где в списке был Мотляк Николай Ефимович (по ФИО выдаестя одна лишь запись в ОБД):
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6884010 , причем ссылка была получена при поиске не из книг памяти и не из сводных записей.
теперь ссылка на эту же страницу имеет вид:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 4c08bb04cb
Следуя вышеизложенной методе, чтобы открыть документ по поиску, я выбираю расширенный поиск и ввожу в строку запроса цифры 6884011, нажимаю Поиск и получаю результат:
"Записи не найдены.
Возможно, эта информация еще не загружены в базу данных
Работа по обработке и загрузке информации продолжается."
Т.к. заранее известно, что к записи относится только один образ, то отнимать какое-либо число смысла нет.
Ввожу в строку запроса ФИО, выхожу на запись (единственную), открываю образ (или как это называется?) и вижу, что ID записи на персоналию (в левом верхнем углу) действительно не 6884011, а 6884048. Перехожу на страницу расширенного поиска, ввожу в строку запроса 6884048, жму кнопку поиск и получаю нужную запись.
Ну, и как это объяснить?
С уважением, Кошевой В. Я.
Валерий2
Ветеран
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 23:01
Откуда: Украина, Черниговская обл. г.Прилуки

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Александр54 » 16 дек 2010, 02:25

В чём не прав. Модератор господин Салахиев! Наказали меня, ладно, дело ваше. Вот это хотел отправить ещё 14.12. отправляю сейчас. Объясните мне новичку в диалоге на вашем форуме если вам не трудно, в чем я не прав по отношению к ЭЛАР. На заре открытия ОБД Мемориал, была кодировка в правом нижнем углу типа Z/001………SVS/006/……. Ну и так далее с другими буквами и цифрами. Искать дела, и скачивать было просто, быстро и удобно. Затем сделали, что нельзя было просматривать многие страницы из за одной, где были данные о расстрелянных, самоубийствах и т.д. Ладно, кто хотел просматривал и во время запрета. Благодаря возмущению форумчан это отменили. Появилась Image2/getimage. Ладно, стал подставлять $$$. вновь стал скачивать всё дело и просматривать нужные мне страницы. Но это новшество увеличило время работы в Трое, а то и больше. И вот новое усовершенствование. К чему. По первоначальному шифру дела открывались на Подвиг Народа до 09.12. на Мемориале до 13.12.
Да, я уже писал, что есть дела на ОБД, интересные тем кто изучает историю РККА, но их невозможно просмотреть при новых кодировках так как там не указаний о судьбе в/с. А эти документы например, с штатно-должностным расписанием частей, ВУС, категорией, окладом по должности. Раньше я их находил и просматривал. Это как, усовершенствование. Да и вот - Слова Тумаркина от 09.12. «……Остальным могу только сказать, что на сегодняшний день опасений по поводу ОБД "Мемориал" нет…» А вот его слова от 14.12. Уважаемые форумчане! К сожалению, мы были вынуждены в срочном порядке изменить метод доступа к файлам. Как это понимать. То что сделали к 14.12. он не знал 09.12. Буду благодарен если ответите. PS. И как вы теперь откроете обложку дела, или 2-й лист, где обычно находилась опись откуда поступили донесения и чьи они. Уверен со мной согласятся большинство форумчан. Лично для вас, попробуйте найти список начсостава управления 229СД на 11.08.1941. или именной список л/с управления тыла 22А на 05.09.1941, или именной список начсостава управления артиллерии 20А на 16.12.1941. Александр54 sssr1918-1992@mail.ru
Александр54
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 16:06

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Александр54 » 16 дек 2010, 02:28

NikP пишет
Действительно, теперь на титульный лист донесения можно выйти только через персоналии.
Для данного донесения ссылка на титульный лист теперь выглядит так:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 80fe03b1b1
алгоритм выхода:
ID=67097727 - это ID на первую запись донесения с персоналиями после титульных листов (Жук Александр Григорьевич)
В строке поиск вставляем этот номер. Во всех полях кроме "В документах о военнопленных" убираем галочки. Жмём на "Искать" и выходим на искомый документ.
Мораль: надо хранить номера записей (ID) конкретного человека и тип документа с записью об этом человеке, чтобы можно было всегда выйти на нужный документ.
Ну и что, а титульного листа дела нет, и второго листа, где описи донесений. И как вы на него выйдите. В деле 620 страниц, попробуйте закачать их сразу, получится? Нет. А раньше можно было. В чем нынешнее усовершенствование улучшило работу с документами. Где прогресс. По вашему принципу у меня ушло 5 минут на один лист, раньше за 15 минут скачивал все 120.
Валерий жур » пишет И у меня получилось:? !
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... f35815e5d1
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 80fe03b1b1 Титульный лист
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 7c503e265e последний

Это не титульный лист, и не последний. Вот они какими бывают. И к тому же реально в деле всегда на 20-100 листов больше, а то и на все 200………….

С уважением к NikP и Валерий жур Александр54 sssr1918-1992@mail.ru


лист 1 2
Александр54
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 16:06

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Елена Теплякова » 16 дек 2010, 07:27

Александр54 писал(а): Объясните мне новичку в диалоге на вашем форуме если вам не трудно, в чем я не прав по отношению к ЭЛАР... Слова Тумаркина от 09.12. «……Остальным могу только сказать, что на сегодняшний день опасений по поводу ОБД "Мемориал" нет…» А вот его слова от 14.12. Уважаемые форумчане! К сожалению, мы были вынуждены в срочном порядке изменить метод доступа к файлам. Как это понимать. То что сделали к 14.12. он не знал 09.12. ... Уверен со мной согласятся большинство форумчан.

Факты - вещь упрямая. С такими, сугубо программно-техническими вопросами к Президенту РФ уже не обратишься...
С наилучшими пожеланиями, Елена
Елена Теплякова
Завсегдатай
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 19:57
Откуда: Москва

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение NikP » 16 дек 2010, 08:11

Здравствуйте, Валерий!
Валерий2 писал(а):Ну, вроде разобрались...
Но только не выходит у меня по вашей методе. Объясните мне, темному, что я не так делаю.
Была у меня ранее ссылка на страницу донесения, где в списке был Мотляк Николай Ефимович (по ФИО выдаестя одна лишь запись в ОБД):
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6884010 , причем ссылка была получена при поиске не из книг памяти и не из сводных записей.
теперь ссылка на эту же страницу имеет вид:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 4c08bb04cb
Следуя вышеизложенной методе, чтобы открыть документ по поиску, я выбираю расширенный поиск и ввожу в строку запроса цифры 6884011, нажимаю Поиск и получаю результат:
"Записи не найдены.
Возможно, эта информация еще не загружены в базу данных
Работа по обработке и загрузке информации продолжается."
Т.к. заранее известно, что к записи относится только один образ, то отнимать какое-либо число смысла нет.
Ввожу в строку запроса ФИО, выхожу на запись (единственную), открываю образ (или как это называется?) и вижу, что ID записи на персоналию (в левом верхнем углу) действительно не 6884011, а 6884048. Перехожу на страницу расширенного поиска, ввожу в строку запроса 6884048, жму кнопку поиск и получаю нужную запись.
Ну, и как это объяснить?

Виктор Иосифович здесь уже писал, что "...В конце каждой ссылки указан ID страницы.А вот следующий номер по возрастанию - почти всегда номер записи человека на этой странице.". Обратите внимание - "...почти всегда.." Т.е. увеличивая номер ID страницы на 1 не всегда можно выйти на нужный образ страницы донесения. А в Вашем случае и в новой ссылке ID страницы = 6884010, а ID=6884048 относится конкретно к Николаю Ефимовичу и по этому номеру прекрасно ищется. Поэтому, выход на образы через ID страниц старых ссылок - это практически рулетка. Попал - не попал. Надо прекращать в постах давать ссылки на образы. А, либо давать ID конкретного человека, либо более длинный путь - сохранить образ где-то на файлообменном сайте, а в посте уже указывать ссылку на этот сайт.
С уважением,
Николай
NikP
Завсегдатай
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 05:25
Откуда: г.Тюмень

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение NikP » 16 дек 2010, 08:29

Здравствуйте, Александр!
Александр54 писал(а):NikP пишет
Действительно, теперь на титульный лист донесения можно выйти только через персоналии.
Для данного донесения ссылка на титульный лист теперь выглядит так:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 80fe03b1b1
алгоритм выхода:
ID=67097727 - это ID на первую запись донесения с персоналиями после титульных листов (Жук Александр Григорьевич)
В строке поиск вставляем этот номер. Во всех полях кроме "В документах о военнопленных" убираем галочки. Жмём на "Искать" и выходим на искомый документ.
Мораль: надо хранить номера записей (ID) конкретного человека и тип документа с записью об этом человеке, чтобы можно было всегда выйти на нужный документ.
Ну и что, а титульного листа дела нет, и второго листа, где описи донесений. И как вы на него выйдите. В деле 620 страниц, попробуйте закачать их сразу, получится? Нет. А раньше можно было. В чем нынешнее усовершенствование улучшило работу с документами. Где прогресс. По вашему принципу у меня ушло 5 минут на один лист, раньше за 15 минут скачивал все 120.
Валерий жур » пишет И у меня получилось:? !
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... f35815e5d1
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 80fe03b1b1 Титульный лист
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 7c503e265e последний

Это не титульный лист, и не последний. Вот они какими бывают. И к тому же реально в деле всегда на 20-100 листов больше, а то и на все 200………….

С уважением к NikP и Валерий жур Александр54 sssr1918-1992@mail.ru


лист 1 2

Да, действительно, так на титульный лист дела не попадёшь. Для этого нужен поиск по номеру дела. А новый метод доступа, видимо, и направлен против быстрой закачки всего дела.
С уважением,
Николай
NikP
Завсегдатай
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 05:25
Откуда: г.Тюмень

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Рафик Рашитович Салахиев » 16 дек 2010, 12:03

Александр54 писал(а):В чём не прав. Модератор господин Салахиев! Наказали меня, ладно, дело ваше. Вот это хотел отправить ещё 14.12. отправляю сейчас. Объясните мне новичку в диалоге на вашем форуме если вам не трудно, в чем я не прав по отношению к ЭЛАР.
Да, я уже писал, что есть дела на ОБД, интересные тем кто изучает историю РККА, но их невозможно просмотреть при новых кодировках так как там не указаний о судьбе в/с. А эти документы например, с штатно-должностным расписанием частей, ВУС, категорией, окладом по должности. Раньше я их находил и просматривал. Это как, усовершенствование. Буду благодарен если ответите. PS. И как вы теперь откроете обложку дела, или 2-й лист, где обычно находилась опись откуда поступили донесения и чьи они. Уверен со мной согласятся большинство форумчан. Лично для вас, попробуйте найти список начсостава управления 229СД на 11.08.1941. или именной список л/с управления тыла 22А на 05.09.1941, или именной список начсостава управления артиллерии 20А на 16.12.1941. Александр54 sssr1918-1992@mail.ru

Здравствуйте, Александр54!
Я указал причину блокировки: за «личные выпады против участников Форума и оскорбления». Обсуждение их повлекло бы повторение тех оскорбительных слов. Что касается прямых ссылок на файлы, я не говорю, что не стало неудобнее, они и у меня не открываются. Но, нужно быть справедливым, ЭЛАР, В.И.Тумаркин с самого начала работы ОБД говорил, что «Прямые ссылки в ОБД не входят, мы их никогда не поддерживали» (например, 10 мая 2008, viewtopic.php?f=2&t=11713&p=59586#p59583). Так что ссылаемся, как обычно в архивном деле, на номера дел, в базе данных - на номер записи.
С уважением к Вашему интересу к истории РККА, Рафик Салахиев.
Аватара пользователя
Рафик Рашитович Салахиев
Модератор
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 09:00
Откуда: г.Казань

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Александр54 » 16 дек 2010, 14:50

Здравствуйте Рафик Рашитович!. Остаёмся каждый при своём мнение. Но вы не ответили мне на вопрос, лучше стало или хуже. И за чем все эти изменения. Вы теперь можете скачать все дело по новым URL?. Нет!
И сколько уходит сейчас времени на просмотр по листочку и сохранение. Вот есть дела где родственники разыскивают своих близких. Там в начале идёт список в/с. листов 10-15, затем письма родственников. В этих письмах бывают данные о предвоенной службе и службе на 22.06.41. Так вот, при открытие дела, в некоторых делах показываются все страницы, а в большинстве только страницы со списком. И на письма не выйдешь с новыми изменениями. А в них много интересной информации тем кто изучает историю ВОВ. Я вас просил найти несколько дел, попробовали. С уважением Александр54 sssr1918-1992@mail.ru
Александр54
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 16:06

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение КириллО » 16 дек 2010, 17:20

День добрый,
Уважаемый Виктор Иосифович,
поскольку Вы снова стали демонстрировать желание идти на контакт с пользователями заполняемой Вами БД,
не проинформируете ли Вы общественность о текущем состоянии ОБД "Мемориал" и "Подвиг народа"?
Сколько информации(дел ЦАМО) уже введено, сколько будет до конца года, сколько в 1 квартале?
Для ОБД "Мемориал", наградных дел, дел оперативных документов.
Присутствующим на форуме налогоплательщикам, наверное, будет интересно убедиться, что бюджетные ресурсы
расходуются не только на вымарывание названий РВК и усложнение доступа к документам.
КириллО
Частый гость
 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 17:37

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Елена Теплякова » 16 дек 2010, 20:11

Александр54 писал(а):Добрый вечер Елена! Спасибо, что не оставили без внимания мои опусы. А зачем нам президент РФ.

Нам сказали: "Против лома - нет приема", наш ответ: "Есть прием - длиннее лом!"
Наш "лом" - спец, способный пошевелить мозгами и без премудростей лукавых указать простой и понятный путь к нужным файлам. Дешифровальщики найдутся в любом случае и дадут ответ на вопрос: что же на самом деле было предпринято?
Если заявлено о создании ОБЩЕДОСТУПНОЙ базы данных, это, по меньшей мере, должно соответствовать ожиданиям пользователей, которым вовсе не обязательно быть еще и программистами.
С наилучшими пожеланиями, Елена
Елена Теплякова
Завсегдатай
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 19:57
Откуда: Москва

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Михаил Владимирович Степашкин » 22 дек 2010, 12:18

Добрый день!

Решение задачки с поиском новых ссылок в ОБД, отталкиваясь от старых, оказалось не таким простым, как написал ув. В.И.Тумаркин.
Это упражнение с изменением ссылок, сделанное без предупреждения пользователей, доставило достаточно хлопот и отняло много времени.
К примеру, у меня к списку на 350 человек было привязано около 470 уникальных ссылок. Приходится каждую из них пробивать в ручном режиме, проверяя по тексту, то или не то.

Перебор, предложенный В.И.Тумаркиным (ID-номер +1, 2, 3, ... или -1, 2,...), к сожалению, почти не работает.
Сработал хорошо только для ссылок на печатные Книги Памяти. Их ID-номера 9-значные. Для поиска в них нужно поставить обязательную галочку в поле поиска по печатным Книгам Памяти (галка "по всем документам" не работает) и к ID-номеру прибавить 1.

Но ссылки на донесения о потерях, документы госпиталей, где ID-номер короче 9-значного, так не работают. Номер меняется на десятки тысяч!
Что надо делать?

1. Ставим галки в полях поиска по всем видам документов (или не ставим по тем, которые явно не нужны, чтобы не получать двойных записей), кроме двух последних, отделённых по вертикали интервалом (галки в них скрывают поля поиска).
2. Ставим уточняющую (уточняющие) запись (записи) в поле (поля) поиска. Например, начальную часть фамилии воина, которая с большой вероятностью не может быть искажена в ОБД. Возможно, в помощь также часть имени, отчества и пр. Чем больше уточняющих поле, тем больше вероятность попасть на искажения и не найти нужной записи. При этом состояние поля не забываем ставить в положение "с начала поля".
3. В главную поисковую строку ставим ID-номер, отсекаем от него знаки справа, оставляя 4 (иногда может потребоваться усечь до 3-х), ставим справа звёздочку (*).
4. Жмём "искать".
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Михаил Владимирович Степашкин
Модератор
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 09:30
Откуда: Москва

Re: ОБД - проблемы!

Сообщение Сергейка » 22 дек 2010, 15:46

Я так понимаю, ЭЛАР решил просто обезопасить свою базу данных от полного выкачивания извне.

Если раньше, имея ссылку типа http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6884010
можно было автоматически перебрать несколько миллионов номеров в конце ссылки и закачать себе все документы (читай всю БД),
то теперь со ссылками типа
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?...&id=6884010&id1=4994896c2df40f4e0c265b4c08bb04cb
сделать это стало невозможно (содержащийся в конце ссылки &id1= параметр называется GUID и его невозможно подобрать).

Борьба с потенциальным пиратством?
Сергейка
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 09:24

След.

Вернуться в Форум поиска

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23