ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщения пользователей об ошибках ввода и ошибках документов непосредственно для разработчиков Обобщенного электронного банка данных "Мемориал" - специалистов корпорации ЭЛАР. Все сообщения размещайте только в рубриках.

Модератор: Модераторы

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Леонид Ч. » 31 янв 2010, 12:44

Господин Президент Российской Федерации! Прошу Вас принять меры по наведению порядка в ситуации, описанной в обращении к Вам по поводу функционирования в сети Интернет Объединенного банка данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru и возобновить полный доступ пользователей к мемориальной информации, размещенной в нём. В преддверии 65-летия Победы в Великой Отечественной войне ограничение доступа к этой информации Министерством обороны РФ является по меньшей мере странным. Обращение к Вам размещено в Вашем личном блоге.
С уважением Четвериков Леонид Геннадьевич, МО, Дубна, leonid_chet@rambler.ru
Леонид Ч.
Частый гость
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 23:01

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Serg Koma » 31 янв 2010, 12:59

Господин Президент Российской Федерации!
Прошу Вас принять меры по наведению порядка в ситуации, описанной в обращении к Вам по поводу функционирования в сети Интернет Объединенного банка данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru и возобновить полный доступ пользователей к мемориальной информации, размещенной в нём. В преддверии 65-летия Победы в Великой Отечественной войне ограничение доступа к этой информации Министерством обороны РФ является по меньшей мере странным. Обращение к Вам размещено в Вашем личном блоге.
С Уважением, Комаров Сергей Семёнович, г. Омск
comauto@mail.ru
Serg Koma
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 19:28

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Александр Пирожков » 31 янв 2010, 13:01

Пирожков Александр Андреевич, г. Архангельск, shurikkk@atnet.ru

"Господин Президент Российской Федерации! Прошу Вас принять меры по наведению порядка в ситуации, описанной в обращении к Вам по поводу функционирования в сети Интернет Объединенного банка данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru и возобновить полный доступ пользователей к мемориальной информации, размещенной в нём. В преддверии 65-летия Победы в Великой Отечественной войне ограничение доступа к этой информации Министерством обороны РФ является по меньшей мере странным. Обращение к Вам размещено в Вашем личном блоге. С уважением"
Аватара пользователя
Александр Пирожков
Частый гость
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:34
Откуда: Архангельск
Skype: iskander2052

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение СОЛЯРИС » 31 янв 2010, 13:03

Россия
г. Екатеринбург
Котов Дмитрий Геннадьевич
solaris05@yandex.ru

Господин Президент Российской Федерации! Прошу Вас принять меры по наведению порядка в ситуации, описанной в обращении к Вам по поводу функционирования в сети Интернет Объединенного банка данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru и возобновить полный доступ пользователей к мемориальной информации, размещенной в нём. В преддверии 65-летия Победы в Великой Отечественной войне ограничение доступа к этой информации Министерством обороны РФ является по меньшей мере странным. Обращение к Вам размещено в Вашем личном блоге.
С уважением, Дмитрий.
Аватара пользователя
СОЛЯРИС
Ветеран
 
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 15:33
Откуда: Свердловск-Екатеринбург

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Иван Дьяков » 31 янв 2010, 13:41

"Господин Президент Российской Федерации! Просим Вас принять меры по наведению порядка в ситуации, описанной в обращении к Вам по поводу функционирования в сети Интернет Объединенного банка данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru и возобновить полный доступ пользователей к мемориальной информации, размещенной в нём. В преддверии 65-летия Победы в Великой Отечественной войне ограничение доступа к этой информации Министерством обороны РФ является по меньшей мере странным. Обращение к Вам размещено в Вашем личном блоге.

С уважением, Дьяков Иван Александрович, председатель Совета Вологодской областной молодежной общественной организации "Вологодский поисковый отряд", численность организации 35 человек.
г.Вологда, poisk@vologda.ru ".
С уважением,
Иван Дьяков "Вологодский поисковый отряд"
Иван Дьяков
Завсегдатай
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 19:00
Откуда: Вологда

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение mordvin » 31 янв 2010, 14:38

Черняев Игорь, г. Саранск, 19811981@list.ru

"Господин Президент Российской Федерации! Прошу Вас принять меры по наведению порядка в ситуации, описанной в обращении к Вам по поводу функционирования в сети Интернет Объединенного банка данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru и возобновить полный доступ пользователей к мемориальной информации, размещенной в нём. В преддверии 65-летия Победы в Великой Отечественной войне ограничение доступа к этой информации Министерством обороны РФ является по меньшей мере странным. Обращение к Вам размещено в Вашем личном блоге. С уважением"
mordvin
Частый гость
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 15:48

ПРОЕКТ ПИСЬМА ПРЕЗИДЕНТУ РФ.

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 31 янв 2010, 15:06

Здравствуйте, коллеги!

Текст письма Президенту РФ исправлен. Крайняя версия находится здесь viewtopic.php?f=2&t=20091&st=0&sk=t&sd=a&start=150

В качестве основы нижеприведенный текст не использовать.

Только что зарегистрировался в блоге Президента РФ. Предлагаю ниже проект письма ему:

"На сайте МО РФ "Объединенный банк данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru (далее ОБД "Мемориал") с 28 января с.г. произведено ограничение доступа к документам по персоналиям, имеющим "сомнительные" причины выбытия - расстрелянным, самоубийцам, отравившимся, осужденным, попавшим под колеса поезда или машины, и прочим, прочим. Привожу полностью пассаж МО РФ, появляющийся и на главной странице сайта, и при попытке доступа к данным по "такой" персоналии:

"Уважаемые пользователи ОБД Мемориал!
Сообщаем, что с 28 января 2010 доступ к части информации о защитниках Отечества, погибших и пропавших без вести в Великую Отечественную войну и послевоенный период ограничен в связи со вступлением в силу Федеральных законов от 27 июня 2006 г. № 152-ФЗ "О персональных данных" (в ред., ст.9 и ст.19), а также де (в ред. ст.25). В связи с этим в ОБД "Мемориал" информация, которая может послужить поводом для умаления достоинства личности, чести и репутации воинов, заменена на общие формулировки (отправлен на передовую и иная причина выбытия, смерти). Также ограничен доступ к просмотру оцифрованных и размещенных в ОБД «Мемориал» электронных копий документов, на которых, помимо конкретно разыскиваемого воина можно увидеть информацию на других людей с указанными выше причинами выбытия. Донесения о потерях (документы, уточняющие причины выбытия), создавались в сложной боевой обстановке, которая не всегда позволяла вносить достоверные уточняющие сведения. В ряде случаев отсутствие достоверной информации (бездоказательность) может послужить поводом для умаления достоинства личности, чести и репутации воинов. Если в результате поиска вы не получите доступ к образу документа, пожалуйста, обращайтесь с запросами в Управление МО РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества (vmcvsrf@front.ru). Министерство обороны Российской Федерации приносит извинения за причиненные неудобства
".

Что произошло после такого шага правообладателя? Если в донесении о потерях воинской части, имеющем персональный список в 500 человек погибших, у одного из них причина смерти не является героической, или не связанной с боевыми действиями, или воины пропали без вести, доступ к сканам всего донесения и к информации по всем 500 воинам закрылся. Причина, возможно, связана с тем, что специальной разметки при набивке базы данных и привязывании сканов к ней по "таким" причинам не производилось в процессе работы, а теперь "нормальные" записи от "ненормальных" не отделить без затрат огромных новых средств и большого объема времени. Средств никто не даст, а за свой счёт разработчик базы - корпорация ЭЛАР, как и любая другая коммерческая компания на ее месте, такие усилия осуществлять не будет. И если преследовалась цель оградить от "умаления достоинства личности, чести и репутации воинов" родственников одного расстрелянного воина, то чем виноваты близкие остальных 499 воинов, честно погибших в бою и попавших в то же донесение о потерях, которое теперь родственникам этих 499 воинов недоступно? Прецедентов (таких многоперсональных донесений) в ОБД сейчас многие-многие тысячи!!!

Анализ статей Законов РФ, на которые ссылается правообладатель, приводит к выводам:
1. ОБД "Мемориал" функционирует в сети Интернет с 10 ноября 2006 года. Собственно размещение ОБД "Мемориал" правообладателем в сети с публикацией для общего использования с самого начала противоречило Закону РФ "Об архивном деле в РФ", в частности требованиям статьи 25 об ограничении доступа к информации о личной и семейной тайне гражданина ранее 75 лет, либо без согласия наследников. Размещение правообладателем в сети Интернет сведений ОБД "Мемориал" произведено ранее 75 лет со дня смерти первого погибшего в Великой Отечественной войне солдата, а также без получения согласия родственников кого бы то ни было из погибших и пропавших без вести воинов. В результате при публикации сведений ОБД "Мемориал" Министерством обороны РФ изначально нарушено федеральное законодательство и незаконно использованы сотни миллионов бюджетных рублей, потраченные на обработку и систематизацию данных.
2. С другой стороны, в связи с очевидной и непреходящей значимостью функционирования в Интернете столь ценной для миллионов людей базы данных проще произвести коррекцию Закона, чем ограничивать полноценный доступ к мемориальным сведениям, тем более перед 65-летием Победы в войне. Многие сотни тысяч человек уже произвели наведение справок в ОБД "Мемориал" и нашли данные о своих погибших и пропавших без вести близких. Об этом свидетельствуют многочисленные отклики родственников и на нашем сайте http://www.soldat.ru, и на других ресурсах сети.
3. Закон РФ "О персональных данных" в редакциях статей 9 и 19, на которые ссылается правообладатель, не распространяется на наследие архивов РФ. ОБД "Мемориал" содержит исключительно архивные сведения, следовательно, его функционирование и публикация персональных данных в нём не попадают под действие Закона РФ "О персональных данных".
4. По компетентному свидетельству за 3 с лишним года функционирования в общем доступе сведений ОБД "Мемориал" не было ни единой жалобы родственников расстрелянных, отравившихся, утонувших, наложивших на себя руки, и погибших по другим "неудобным" причинам воинов, якобы из-за "таких" смертей которых и ограничен ныне доступ к ОБД "Мемориал". Напротив, спустя 65-69 лет многие из них впервые узнали о судьбе своих близких, будучи благодарными за то, что хотя бы таким образом стало известно о ранее безвестных судьбах.
5. Единичное использование в негативных целях данных об отдельных персоналиях отдельными нечистоплотными пользователями не может быть основанием для лишения полноценного доступа к мемориальной информации миллионов людей.

Мотивы следования принципу защиты персональных данных противоречат обязанности государства обеспечить возможность узнать правду о судьбе погибших и пропавших без вести воинов их родственникам. Даже не в правде дело: многие миллионы людей попросту не знают - как провести розыскную работу через архивы РФ, а потому ничего не знают о том, где и когда погиб их близкий. Это и сложно, и долго (ожидание ответа из ЦАМО РФ - до нескольких лет), и накладно. А негражданам РФ - практически невозможно, к примеру, им запрещен доступ в архивы МО РФ с 01.07.2008. Потомки победителей не виновны в развале СССР и имеют право знать судьбу своих не вернувшихся с войны близких людей! Зачастую лишь с помощью перебора вариантов по искажённым ФИО в ОБД "Мемориал" удаётся найти документ на искомого бойца, так как можно вводить в поисковую строку данные бойца с учетом предполагаемых ошибок в их написании, что в документах той поры было слишком частым явлением. Архивисты провести такую работу "вручную" не в состоянии, нужно слишком много времени, и потому от них следует отказ! Интернет и ОБД "Мемориал" в ней давали такую возможность миллионам граждан России, ближнего и дальнего зарубежья. Теперь эта возможность у людей изъята незаметным программным действием.

Просим Вас разобраться в сложившейся ситуации и дать указание Министерству обороны РФ незамедлительно восстановить доступ пользователей к сведениям ОБД "Мемориал" в режиме, актуальном на 27 января 2010 г. до введения ограничений.

К письму прилагаются подписи многочисленных пользователей ОБД "Мемориал", размещенные по нижеследующим адресам:
viewtopic.php?f=2&t=20091&st=0&sk=t&sd=a&start=50
viewtopic.php?f=2&t=20091&p=118276#p118276

С уважением."

Прошу наших коллег вносить свои предложения по поводу текста проекта письма.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение airxander » 31 янв 2010, 15:20

"Господин Президент Российской Федерации! Прошу Вас принять меры по наведению порядка в ситуации, описанной в обращении к Вам по поводу функционирования в сети Интернет Объединенного банка данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru и возобновить полный доступ пользователей к мемориальной информации, размещенной в нём. В преддверии 65-летия Победы в Великой Отечественной войне ограничение доступа к этой информации Министерством обороны РФ является по меньшей мере странным. Обращение к Вам размещено в Вашем личном блоге. С уважением"

Колтаков Андрей Николаевич, г. Харьков, Украина, airxander@yandex.ru
С ув., airxander
Аватара пользователя
airxander
Частый гость
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 20:51

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 31 янв 2010, 15:21

Рустам Д писал(а):Добрый день.На мой взгляд надо пытаться со всех сторон штурмовать.Можно написать аналогичное письмо В.В.Путину,ведь его мнение так же имеет вес.На его сайте регистрация не нужна и там обещают в кратчайшие сроки рассмотреть обращение.premier.gov.ru С Уважением,Рустам


Это тоже будет сделано.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Нина Мальцева » 31 янв 2010, 15:25

Здравствуйте,Игорь Иванович.
На мой взгляд,можно чуток уточнить
Если в донесении о потерях воинской части, имеющем персональный список в 500 человек погибших, у одного из них причина смерти не является героической,связанной с боевыми действиями( говоря по-современному, СТРЁМНА), доступ к сканам всего донесения и к информации по всем 500 воинам закрылся.


На форуме Медведева вроде необходимо иметь "стаж",чтобы открывать темы-если это так(я не вникала просто)-это дело поправимое.
Нина Мальцева
Частый гость
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 14:07
Откуда: Севастополь

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Ильдар Бикбаев » 31 янв 2010, 15:28

"Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Обращаюсь к Вам, как к Верховному Главнокомандующему и Президенту Российской Федерации от имени Регионального общественного Фонда поисковых отрядов Республики Башкортостан. Сложилась конфликтная ситуации по поводу ограничений доступа к информации в сети Интернет Объединенного банка данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru. Прошу Вас принять меры по обращениям к Вам общественных организаций и граждан Российской Федерации по данной проблеме. Прошу Вас обязать возобновить полный доступ пользователей к мемориальной информации, размещенной в ОБД "Мемориал" на http://www.obd-memorial.ru. В преддверии 65-летия Победы в Великой Отечественной войне ограничение доступа к этой информации Министерством обороны РФ является, по меньшей мере, странным. С уважением, Бикбаев Ильдар Зинурович, председатель Совета Регионального общественного Фонда поисковых отрядов Республики Башкортостан, численность организации более 200 человек.
450059 г. Уфа, ул. Шафиева, дом 12/2, e-mail: bashpoisk2006@mail.ru
С Уважением, Ильдар Бикбаев. http://www.bashpoisk.ufanet.ru
Аватара пользователя
Ильдар Бикбаев
Ветеран
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 00:12
Откуда: Республика Башкортостан

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 31 янв 2010, 15:31

Нина Мальцева писал(а):На мой взгляд,можно чуток уточнить

Если в донесении о потерях воинской части, имеющем персональный список в 500 человек погибших, у одного из них причина смерти не является героической,связанной с боевыми действиями( говоря по-современному, СТРЁМНА), доступ к сканам всего донесения и к информации по всем 500 воинам закрылся.


Согласен. Сразу вношу в исходник.

Коллеги, прошу в быстром режиме собрать адреса е-почт значимых СМИ - типа Интерфакс, АИФ, ИТАР-ТАСС, газеты, радио, Интернет-издания. Размещение письма в блоге Д.А.М. будет дублировано посылкой его по этим адресам е-почт. В них будет вставлен адрес размещенного письма в блоге Президента.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: ПРОЕКТ ПИСЬМА ПРЕЗИДЕНТУ РФ.

Сообщение Лидия » 31 янв 2010, 15:33

Здравствуйте всем!

Игорь Иванович Ивлев писал(а):Мотивы следования принципу защиты персональных данных противоречат обязанности государства обеспечить возможность узнать правду о судьбе погибших и пропавших без вести воинов их родственникам. Даже не в правде дело: многие миллионы людей попросту не знают - как провести розыскную работу через архивы РФ (Это и сложно, и долго, и накладно. А не гражданам РФ - НЕВОЗМОЖНО практически, хотя простой народ не виновен а развале СССР и имеет право знать судьбу своих невернувшихся с войны близких людей!), а потому ничего не знают о том, где и когда погиб их близкий. Интернет и ОБД "Мемориал" в ней давали такую возможность миллионам наших граждан. Теперь эта возможность у людей изъята незаметным программным действием.


Мне кажется, что выделенные мной мои слова следует донести до руководства страны тоже.

Так же считаю нужным уведомить руководство, что зачастую лишь с помощью Интрнета и ОБД-Мемориал можно найти документ на искомого бойца, так как в данном случае можно вводить в поисковую строку данные бойца с учетом предполагаемых ошибок в их написании, что в документах той поры было слишком частым явлением.

А иначе, могут ответить (не дай БОГ!), мол, реализуйте ваше право поиском через Архивы!
С уважением, Л.Г. Лескова.
Лидия
Ветеран
 
Сообщения: 5550
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:12
Откуда: р.п. Вознесенское Нижегородская область

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Московая Ира » 31 янв 2010, 15:34

Здравствуйте!
Вот данные Интерфакса:

Россия, 127006, г. Москва,
1-ая Тверская-Ямская ул., д. 2, стр. 1
Телефон: +7 (495) 250-98-40 +7 (495) 250-98-40
Факс: +7 (495) 250-97-27
E-mail: info@interfax.ru

Вот здесь можно связаться с АИФ: http://www.aif.ru/kontacts
А здесь ИТАР-ТАСС: http://www.tass-online.ru/?page=pages&pageID=3&langID=1
С уважением, Ира.
Vergistia semper adora. (Чти всегда память прошлого.)
Московая Ира
Ветеран
 
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 13:49
Откуда: Владивосток

Re: ПРОЕКТ ПИСЬМА ПРЕЗИДЕНТУ РФ.

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 31 янв 2010, 15:41

Лидия писал(а):Так же считаю нужным уведомить руководство, что зачастую лишь с помощью Интрнета и ОБД-Мемориал можно найти документ на искомого бойца, так как в данном случае можно вводить в поисковую строку данные бойца с учетом предполагаемых ошибок в их написании, что в документах той поры было слишком частым явлением.
А иначе, могут ответить (не дай БОГ!), мол, реализуйте ваше право поиском через Архивы!


Внёс в исходник в таком виде:

"Даже не в правде дело: многие миллионы людей попросту не знают - как провести розыскную работу через архивы РФ, а потому ничего не знают о том, где и когда погиб их близкий. Это и сложно, и долго (ожидание ответа из ЦАМО РФ - до нескольких лет), и накладно. А негражданам РФ - практически невозможно, к примеру, им запрещен доступ в архивы МО РФ с 01.07.2008. Потомки победителей не виновны в развале СССР и имеют право знать судьбу своих невернувшихся с войны близких людей! Интернет и ОБД "Мемориал" в ней давали такую возможность миллионам граждан России, ближнего и дальнего зарубежья. Теперь эта возможность у людей изъята незаметным программным действием".
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение АРТУР ОЛЬХОВСКИЙ » 31 янв 2010, 15:43

Артур Валерьевич Ольховский. Тюменская Региональная Общественная Организация "Областной поисковый центр" количество членов 129 человек Тюменская область г. Тюмень. ул. Ямская 77 к-3. кв 67 desant@pisem.net

"Господин Президент Российской Федерации! Прошу Вас принять меры по наведению порядка в ситуации, описанной в обращении к Вам по поводу функционирования в сети Интернет Объединенного банка данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru и возобновить полный доступ пользователей к мемориальной информации, размещенной в нём. В преддверии 65-летия Победы в Великой Отечественной войне ограничение доступа к этой информации Министерством обороны РФ является по меньшей мере странным. Обращение к Вам размещено в Вашем личном блоге. С уважением."
С уважением,
Артур Ольховский.
Аватара пользователя
АРТУР ОЛЬХОВСКИЙ
Новичок
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 21:06
Откуда: Тюмень

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение NikP » 31 янв 2010, 15:45

Господин Президент Российской Федерации! Прошу Вас принять меры по наведению порядка в ситуации, описанной в обращении к Вам по поводу функционирования в сети Интернет Объединенного банка данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru и возобновить полный доступ пользователей к мемориальной информации, размещенной в нём. В преддверии 65-летия Победы в Великой Отечественной войне ограничение доступа к этой информации Министерством обороны РФ является по меньшей мере странным. Обращение к Вам размещено в Вашем личном блоге. С уважением

Пихтиенко Николай Зиновьевич, г.Тюмень, pich_nik@mail.ru
NikP
Завсегдатай
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 05:25
Откуда: г.Тюмень

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 31 янв 2010, 15:46

Здравствуйте, Иван!
buran писал(а):Здравствуйте Игорь Иванович !
Предлагаю все-таки заменить слов "Стремна " на формулировку " может вызвать двоякое толкование ".
И еще .Указать ,что выборка по таким персоналиям не делалась ,а был просто закрыт доступ к части донесений не несущей никакой
негативной информации кроме места и даты гибели солдат и офицеров.
С уважением,Иван.


Формулировка про "еще" уже реализована в правленном тексте:
"Если в донесении о потерях воинской части, имеющем персональный список в 500 человек погибших, у одного из них причина смерти не является героической, связанной с боевыми действиями (говоря по-современному, СТРЁМНА), доступ к сканам всего донесения и к информации по всем 500 воинам закрылся... Таких прецедентов (таких многоперсональных донесений) в ОБД сейчас многие-многие тысячи!!!"
А "СТРЁМНА" думаю лучше оставить. Он знает это слово.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Михаил Владимирович Степашкин » 31 янв 2010, 15:51

Добрый день!
MYR писал(а):Вот данные Интерфакса:

Россия, 127006, г. Москва,
1-ая Тверская-Ямская ул., д. 2, стр. 1
Телефон: +7 (495) 250-98-40 +7 (495) 250-98-40
Факс: +7 (495) 250-97-27
E-mail: info@interfax.ru

E-mail редакции "Интерфакс.ru" следующий: ifaxru@interfax.ru

В ИТАР-ТАСС заявления для прессы делают здесь:
ПРЕСС-РЕЛИЗЫ, ЗАЯВЛЕНИЯ ДЛЯ ПРЕССЫ, АНОНСЫ СОБЫТИЙ:
glav@itar-tass.com

По "АиФ" нашлось только это, наверно, сюда:
Пресс-релизы и предложения о сотрудничестве можно присылать по адресу:
В Москве novosti@aif.ru
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Михаил Владимирович Степашкин
Модератор
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 09:30
Откуда: Москва

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 31 янв 2010, 15:54

Товарищи, нужны и другие е-адреса.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Михаил Владимирович Степашкин » 31 янв 2010, 16:00

Ещё можно попробовать агентство "Росбизнесконсалтинг" (РБК). Аудитория достаточно широкая, хотя, порталом пользуются многие, есть свой телеканал.
Не знаю, куда правильнее, можно в 2 адреса сразу:

Департамент аналитической информации
телефон: 363-03-29
телефон/факс: 363-11-20
e-mail: market@quote.ru

Отдел продаж информации
телефон: (495) 363-11-12 (многоканальный)
e-mail: subscribe@rbc.ru
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Михаил Владимирович Степашкин
Модератор
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 09:30
Откуда: Москва

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение АРТУР ОЛЬХОВСКИЙ » 31 янв 2010, 16:06

Лента ру. http://lenta.ru/conf/letter
Информационное агенство "Вся Россия" Адрес: 105066, Россия, Москва, ул. Спартаковская, дом 11, строение 1, (495) 967-66-40, mail@allrussia.ru
Российская газета www@rg.ru
С уважением,
Артур Ольховский.
Аватара пользователя
АРТУР ОЛЬХОВСКИЙ
Новичок
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 21:06
Откуда: Тюмень

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Александр Леонидович Дударенок » 31 янв 2010, 16:07

"Господин Президент Российской Федерации! Прошу Вас принять меры по наведению порядка в ситуации, описанной в обращении к Вам по поводу функционирования в сети Интернет Объединенного банка данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru и возобновить полный доступ пользователей к мемориальной информации, размещенной в нём. В преддверии 65-летия Победы в Великой Отечественной войне ограничение доступа к этой информации Министерством обороны РФ является по меньшей мере странным. Обращение к Вам размещено в Вашем личном блоге. С уважением."

Дударенок Александр Леонидович, г. Минск, Республика Беларусь, aldud@cosmostv.by
Александр Леонидович Дударенок
 

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Ильдар Бикбаев » 31 янв 2010, 16:08

Игорь Иванович!
В правилах блога Президента Российской Федерации и правилах обращения к Президенту Российской Федерации установлены такие правила:
"Правила блога.
Общий размер одного комментария не может превышать две тысячи знаков. Обращения, состоящие из серии комментариев, не публикуются.

Отправить письмо Президенту

Пожалуйста, прежде чем отправить письмо в адрес Президента России в электронном виде, внимательно ознакомьтесь со следующей информацией.
Размер электронного обращения не может превышать 2 тысячи знаков. Обращение не может содержать вложенных файлов."
В тексте нашего обращения будет, наверное, более 2 тысячи знаков.
С Уважением! Ильдар Бикбаев.
С Уважением, Ильдар Бикбаев. http://www.bashpoisk.ufanet.ru
Аватара пользователя
Ильдар Бикбаев
Ветеран
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 00:12
Откуда: Республика Башкортостан

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Михаил Владимирович Степашкин » 31 янв 2010, 16:10

"Комсомольская правда":
kp@kp.ru

"Коммерсант", хотя аудитория здесь..., возможно не та:
Редакция газеты
«Коммерсантъ»
kommersant@kommersant.ru

Редакция журнала
«Коммерсантъ ВЛАСТЬ»
vlast@kommersant.ru
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Михаил Владимирович Степашкин
Модератор
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 09:30
Откуда: Москва

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 31 янв 2010, 16:19

Ильдар Бикбаев писал(а):Игорь Иванович!
В правилах блога Президента Российской Федерации и правилах обращения к Президенту Российской Федерации установлены такие правила:
"Правила блога.
Общий размер одного комментария не может превышать две тысячи знаков. Обращения, состоящие из серии комментариев, не публикуются.

Отправить письмо Президенту

Пожалуйста, прежде чем отправить письмо в адрес Президента России в электронном виде, внимательно ознакомьтесь со следующей информацией.
Размер электронного обращения не может превышать 2 тысячи знаков. Обращение не может содержать вложенных файлов."
В тексте нашего обращения будет, наверное, более 2 тысячи знаков.
С Уважением! Ильдар Бикбаев.


И тут клин. Поправим.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение севрюков дмитрий » 31 янв 2010, 16:21

Игорь Иванович, здравствуйте! Может быть имеет смысл отметить и то, что и среди погибших в следствии несчастного случая, или выбывших по приговору многие также воевали, имели награды, были оклеветаны (примеров множество), что не является в принципе принижением их человеческого достоинства. А у кого-то появится благодоря ОБД возможность реабилитировать своих родственников.
севрюков дмитрий
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 19:33

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение ИРИНА_ТВЕРЬ » 31 янв 2010, 16:27

Зильберман Ирина Николаевна, г. Тверь, zilirina@gmail.com

"Господин Президент Российской Федерации! Прошу Вас принять меры по наведению порядка в ситуации, описанной в обращении к Вам по поводу функционирования в сети Интернет Объединенного банка данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru и возобновить полный доступ пользователей к мемориальной информации, размещенной в нём. В преддверии 65-летия Победы в Великой Отечественной войне ограничение доступа к этой информации Министерством обороны РФ является по меньшей мере странным. Обращение к Вам размещено в Вашем личном блоге. С уважением".
Зильберман Ирина Николаевна. Помогу, чем смогу.
Аватара пользователя
ИРИНА_ТВЕРЬ
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:56
Откуда: г.Тверь

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Михаил Владимирович Степашкин » 31 янв 2010, 16:27

Интернет-издание (газета) "Известия.ru":
E-mail: izv@izvestia.ru

Агентство "РИА-Новости":

По вопросам размещения материалов:
prav@rian.ru

Пресс-центр: pressclub@rian.ru
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Михаил Владимирович Степашкин
Модератор
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 09:30
Откуда: Москва

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Александр Леонидович Дударенок » 31 янв 2010, 16:29

Вот e-mail, который редакция АИФа дала для приема данных на розыск родных по установленным бойцам:
poisk2010@aif.ru. Думаю, что его тоже можно задействовать.
Александр Леонидович Дударенок
 

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Ильдар Бикбаев » 31 янв 2010, 16:37

Телеканал Звезда: mail@tvzvezda.ru
. Ведь и они объвили акцию по поиску пропавших без вести.
С Уважением!Ильдар Бикбаев.
С Уважением, Ильдар Бикбаев. http://www.bashpoisk.ufanet.ru
Аватара пользователя
Ильдар Бикбаев
Ветеран
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 00:12
Откуда: Республика Башкортостан

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 31 янв 2010, 16:50

Текст письма Президенту РФ исправлен. Крайняя версия находится здесь viewtopic.php?f=2&t=20091&st=0&sk=t&sd=a&start=150
В качестве основы нижеприведенный текст не использовать.

Учитывая требование в блоге Д.Медведева о размере сообщения в 2000 знаков, размещаю "сжатое" письмо к нему:

    "Здравствуйте!
    На сайте МО РФ http://www.obd-memorial.ru (далее ОБД) 28.01.2010 произведено ограничение доступа к документам по персоналиям, имеющим "негероические" причины гибели.
    Результат. Если в донесении о потерях в/ч, имеющем 500 человек погибших, у одного из них причина смерти не является героической, доступ ко всем сканам донесения и к информации по всем 500 воинам закрылся. Если преследовалась цель оградить от "умаления достоинства личности " родственников одного расстрелянного воина, то чем виноваты родственники остальных 499 воинов, честно погибших в бою, сведения о которых родственникам теперь недоступны? Таких закрытых донесений в ОБД сейчас многие тысячи!
    Анализ Законов РФ, на которые ссылается правообладатель, приводит к выводам:
    1. ОБД работает в сети Интернет с 10.11.2006. Размещение ОБД правообладателем в сети с самого начала противоречило Закону "Об архивном деле в РФ", в частности требованиям ст.25, т.к. произведено ранее 75 лет со дня смерти первого солдата и без получения согласий родственников. В результате при публикации сведений ОБД МО РФ изначально нарушило Закон и нецелевым образом потратило сотни миллионов рублей.
    2. Но в связи с ценностью ОБД для миллионов людей проще произвести коррекцию Закона, чем ограничивать доступ к ней перед 65-летием Победы в войне. Сотни тысяч человек уже нашли данные о своих близких в ней. Об этом говорят многочисленные отклики родственников на сайте http://www.soldat.ru и на других ресурсах сети.
    3. Закон "О персональных данных" в редакциях ст. 9 и 19 не распространяется на архивы РФ. ОБД имеет только архивные данные, которые не попадают под действие указанного Закона.
    4. За 3 года работы ОБД не было ни одной жалобы родственников воинов, погибших по "неудобным" причинам. Многие впервые узнали о судьбе своих близких и благодарны за это.
    Принцип защиты персональных данных противоречит обязанности государства дать возможность узнать правду о судьбе погибших и пропавших без вести воинов их родственникам.
    Просим Вас дать указание МО РФ восстановить доступ к сведениям ОБД по состоянию на 27.01.2010 и снять введённые ограничения.
    Полный текст письма и подписи тут:
    viewtopic.php?f=2&t=20091&p=118327#p118327
    viewtopic.php?f=2&t=20091&st=0&sk=t&sd=a&start=50

    С уважением."
Всего 1986 знаков с учетом полных адресов ссылок.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Денис_1979 » 31 янв 2010, 16:51

Господин Президент Российской Федерации! Прошу Вас принять меры по наведению порядка в ситуации, описанной в обращении к Вам по поводу функционирования в сети Интернет Объединенного банка данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru и возобновить полный доступ пользователей к мемориальной информации, размещенной в нём. В преддверии 65-летия Победы в Великой Отечественной войне ограничение доступа к этой информации Министерством обороны РФ является по меньшей мере странным. Обращение к Вам размещено в Вашем личном блоге. С уважением
Бирюков Денис Александрович, г. Москва
north444@mail.ru
Денис_1979
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 04:13
Откуда: Москва

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Ильдар Бикбаев » 31 янв 2010, 17:04

Адрес Общественной палаты Российской Федерации:
mnenie@oprf.ru
И Блог Общественной палаты www.oprf.ru написать письмо:
statoprf@yandex.ru
С Уважением! Ильдар Бикбаев.
С Уважением, Ильдар Бикбаев. http://www.bashpoisk.ufanet.ru
Аватара пользователя
Ильдар Бикбаев
Ветеран
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 00:12
Откуда: Республика Башкортостан

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение юрьев ю.п » 31 янв 2010, 17:10

Юрьев Юрий Петрович г.Москва .darkscream@mail.ru .
Господин Презедент Российской Федерации ! Прошу Вас принять меры по наведению порядка в ситуации , описанной в обращении к Вам по поводу функционирования в сети Интернет Обьединенного банка данных ,,Мемориал'' http// http://www.obd-mtmorial.ru// и возобновить полный доступ пользователей к мемориальной информации, размещенной в нем. В предверии 65-летия Победы в Великой Отечественной войне ограничение доступа к этой информации Министерством обороны РФ является по меньшей мере странным.Обращение к Вам размещенно на Вашем личном блоге. С уважением.
юрьев ю.п
Ветеран
 
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 16:39

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Aleksandr_Otsing » 31 янв 2010, 17:13

Новичков Александр Жоржевич. www.otsing@mail.ru

Господин Президент Российской Федерации! Прошу (просим) Вас принять меры по наведению порядка в ситуации, описанной в обращении к Вам по поводу функционирования в сети Интернет Объединенного банка данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru и возобновить полный доступ пользователей к мемориальной информации, размещенной в нём. В преддверии 65-летия Победы в Великой Отечественной войне ограничение доступа к этой информации Министерством обороны РФ является по меньшей мере странным. Обращение к Вам размещено в Вашем личном блоге. С уважением".

Военно-исторический клуб"Otsing"(Поиск) Эстония.
С Уважение А.Новичков
Аватара пользователя
Aleksandr_Otsing
Частый гость
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 09:19
Откуда: Эстония Клуб"Otsing"(Поиск)

Re: ПРОЕКТ ПИСЬМА ПРЕЗИДЕНТУ РФ.

Сообщение Лидия » 31 янв 2010, 17:15

Игорь Иванович Ивлев писал(а):Анализ статей Законов РФ, на которые ссылается правообладатель, приводит к выводам:
1. ОБД "Мемориал" функционирует в сети Интернет с 10 ноября 2006 года. Собственно размещение ОБД "Мемориал" правообладателем в сети с публикацией для общего использования с самого начала противоречило Закону РФ "Об архивном деле в РФ", в частности требованиям статьи 25 об ограничении доступа к информации о личной и семейной тайне гражданина ранее 75 лет, либо без согласия наследников. Размещение правообладателем в сети Интернет сведений ОБД "Мемориал" произведено ранее 75 лет со дня смерти первого погибшего в Великой Отечественной войне солдата, а также без получения согласия родственников кого бы то ни было из погибших и пропавших без вести воинов. В результате при публикации сведений ОБД "Мемориал" Министерством обороны РФ изначально нарушено федеральное законодательство и нецелевым образом потрачены сотни миллионов бюджетных рублей, потраченные на обработку и систематизацию данных.


Знаете, читаю эти строки и думаю, как же у нас всё "не отточено" (законы все)!

Через 75 лет можно размещать для свободного прочтения Архивы эти.
А в военкоматах 75 лет храниться должны алфавитные Книги призыва, Учетно-послужные карточки на вернувшихся с войны и т.д. (эти сроки все - тайна!), а когда пройдут эти 75 лет, то военкоматы будут обязаны эти документы по акту уничтожить... А, может, и Архивы так будут поступать? Ведь на всё нужны средства, которых всегда на святое у нас не хватает!

Тогда, возможно, спустя эти 75 лет, мы ничего потом и не сможем увидеть, прочесть. Так? Прямо замкнутый круг какой-то!
Как бы не получилось по известной поговорке - "Вот тебе бабушка и Юрьев день!"
С уважением, Л.Г. Лескова.
Лидия
Ветеран
 
Сообщения: 5550
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:12
Откуда: р.п. Вознесенское Нижегородская область

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Ирина Бабич » 31 янв 2010, 17:39

Может быть, так:" ...родственников одного расстрелянного воина, то чем виноваты близкие остальных 499 воинов, честно погибших в бою, сведения о которых теперь недоступны?"
http://www.premier.gov.ru/mail/step1.html Сайт Путина(раздел "Письмо премьер-министру")
Аватара пользователя
Ирина Бабич
Частый гость
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 12:24
Откуда: Казахстан, г.Павлодар

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Лариса » 31 янв 2010, 17:50

Результат. Если в донесении о потерях в/ч, имеющем 500 человек погибших, у одного из них причина смерти не является героической ( все-таки предлагаю немного расширить , добавив … включая , во многих случаях, пропал без вести ( !), доступ ко всем сканам донесения и к информации по всем 500 воинам закрылся.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9343
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Сагит » 31 янв 2010, 17:52

"Господин Президент Российской Федерации! Прошу Вас принять меры по наведению порядка в ситуации, описанной в обращении к Вам по поводу функционирования в сети Интернет Объединенного банка данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru и возобновить полный доступ пользователей к мемориальной информации, размещенной в нём. В преддверии 65-летия Победы в Великой Отечественной войне ограничение доступа к этой информации Министерством обороны РФ является по меньшей мере странным. Обращение к Вам размещено в Вашем личном блоге. С уважением"

Валихматов Сагит Шайхиевич г.Новосибирск , sagven@inbox.ru
Сагит
Новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 13:15
Откуда: г.Новосибирск

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Лидия » 31 янв 2010, 17:57

Ирина Бабич писал(а):"В результате при публикации сведений ОБД "Мемориал" Министерством обороны РФ изначально нарушено федеральное законодательство и нецелевым образом потрачены сотни миллионов бюджетных рублей, потраченные на обработку и систематизацию данных".
Замените, пож., "нецелевым образом потрачены" на "нецелевым образом использованы"


Да, Ирина, здесь как-то не так выразиться нужно. Назначение у них было целевое как раз, только противозаконное.
Может, надо "таким (или противозаконным) образом потрачены сотни миллионов бюджетных рублей, израсходованные на обработку и систематизацию данных"? Иначе - "потрачены сотни миллионов, потраченные ..." не грамотно звучит, это стилистическая ошибка.
С уважением, Л.Г. Лескова.
Лидия
Ветеран
 
Сообщения: 5550
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:12
Откуда: р.п. Вознесенское Нижегородская область

Re: ПРОЕКТ ПИСЬМА ПРЕЗИДЕНТУ РФ.

Сообщение Viktorin » 31 янв 2010, 17:58

Лидия писал(а):
Игорь Иванович Ивлев писал(а):
1. ОБД "Мемориал" функционирует в сети Интернет с 10 ноября 2006 года. Собственно размещение ОБД "Мемориал" правообладателем в сети с публикацией для общего использования с самого начала противоречило Закону РФ "Об архивном деле в РФ", в частности требованиям статьи 25 об ограничении доступа к информации о личной и семейной тайне гражданина ранее 75 лет, либо без согласия наследников. Размещение правообладателем в сети Интернет сведений ОБД "Мемориал" произведено ранее 75 лет со дня смерти первого погибшего в Великой Отечественной войне солдата, а также без получения согласия родственников кого бы то ни было из погибших и пропавших без вести воинов. В результате при публикации сведений ОБД "Мемориал" Министерством обороны РФ изначально нарушено федеральное законодательство и нецелевым образом потрачены сотни миллионов бюджетных рублей, потраченные на обработку и систематизацию данных.


Через 75 лет можно размещать для свободного прочтения Архивы эти.
А в военкоматах 75 лет храниться должны алфавитные Книги призыва, Учетно-послужные карточки на вернувшихся с войны и т.д. (эти сроки все - тайна!), а когда пройдут эти 75 лет, то военкоматы будут обязаны эти документы по акту уничтожить... А, может, и Архивы так будут поступать? Ведь на всё нужны средства, которых всегда на святое у нас не хватает!

Законы можно принимать, можно отменять. Нет никакой гарантии, что через 75 лет архивы станут доступны. В 80-х годах военкоматы уничтожили карточки УПК на погибших и пропавших без вести без всяких актов, по чьей-то указке.
Поэтому, если и сейчас мы будем чего-то ждать, то 100% ничего не дождемся. Делаем выводы, господа!
Viktorin
Ветеран
 
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 11:21
Откуда: Новосибирская область, СИбВО

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Лариса » 31 янв 2010, 17:59

1. ОБД работает в сети Интернет с 10.11.2006. Размещение ОБД правообладателем в сети с самого начала противоречило Закону "Об архивном деле в РФ", в частности требованиям ст.25, т.к. произведено ранее 75 лет со дня смерти первого солдата и без получения согласий родственников. В результате при публикации сведений ОБД МО РФ изначально нарушило Закон и нецелевым образом потратило сотни миллионов рублей.
Этот пункт я бы вообще убрала . Ну, нарушили, и, Слава Богу ! Нам ведь лучше всем стало.
Потратила бы эти знаки на конкретику .
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9343
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Ирина Бабич » 31 янв 2010, 18:01

Лидия, я как раз и делала ударение на использование слова "потрачены" дважды.Согласна с Ларисой. Зачем давать фору устроителям прикрытия информации. Лучше акцентировать внимание на "Великом деле(обнародование архивных документов) в преддверии Великой Победы"
Аватара пользователя
Ирина Бабич
Частый гость
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 12:24
Откуда: Казахстан, г.Павлодар

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Лидия » 31 янв 2010, 18:08

Лариса писал(а):1. ОБД работает в сети Интернет с 10.11.2006. Размещение ОБД правообладателем в сети с самого начала противоречило Закону "Об архивном деле в РФ", в частности требованиям ст.25, т.к. произведено ранее 75 лет со дня смерти первого солдата и без получения согласий родственников. В результате при публикации сведений ОБД МО РФ изначально нарушило Закон и нецелевым образом потратило сотни миллионов рублей.
Этот пункт я бы вообще убрала . Ну, нарушили, и, Слава Богу ! Нам ведь лучше всем стало.
Потратила бы эти знаки на конкретику .


Возможно, действительно не надо делать упор на этот факт и совсем его упустить?

Зачем нам усугублять и так критическую ситуацию. Там, может, согласование было насчет этого факта с вышестоящими органами.

Да, трудно такое ответственное обращение писать.
Но, не зря Игорь Иванович к нам и обратился: "одна голова - хорошо, а две -лучше"!
С уважением, Л.Г. Лескова.
Лидия
Ветеран
 
Сообщения: 5550
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:12
Откуда: р.п. Вознесенское Нижегородская область

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Лариса » 31 янв 2010, 18:11

"Здравствуйте!
На сайте МО РФ http://www.obd-memorial.ru (далее ОБД )28.01.2010 произведено ограничение доступа к документам по персоналиям, имеющим "негероические" ( иные) причины гибели. Предлагаю именно здесь немного расшифровать - " причина гибели иная "- отравления, самоубийства и . . Донесения ВТ -отдельная тема)
Результат. Если в донесении о потерях в/ч , имеющем 500 человек погибших, у одного из них причина смерти не является героической , а иной, либо по решению ВТ , доступ ко всем сканам донесения и к информации по всем 500 воинам закрылся. Если преследовалась цель оградить от "умаления достоинства личности " родственников, например, одного расстрелянного воина ( о чем и сделана соответствующая запись в донесении напротив фамилии бойца), то чем виноваты родственники остальных 499 воинов, честно(вместо « честно» верных Присяге) погибших в бою, сведения о которых родственникам теперь недоступны? Таких закрытых донесений в ОБД сейчас многие тысячи! –Последнюю фразу предлагаю убрать. В предыдущей все сказано
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9343
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение fedorov » 31 янв 2010, 18:33

Господин Президент Российской Федерации! Прошу (просим) Вас принять меры по наведению порядка в ситуации, описанной в обращении к Вам по поводу функционирования в сети Интернет Объединенного банка данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru и возобновить полный доступ пользователей к мемориальной информации, размещенной в нём. В преддверии 65-летия Победы в Великой Отечественной войне ограничение доступа к этой информации Министерством обороны РФ является по меньшей мере странным. Обращение к Вам размещено в Вашем личном блоге. С уважением,
Фёдоров Алексей Иванович, Санкт-Петребург, strugired@mail.ru
Аватара пользователя
fedorov
Частый гость
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 12:16
Откуда: родился в Стругокрасненском районе Псковской обл, а живу в Петербурге

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 31 янв 2010, 18:52

Лариса, Ирина, Лидия - поправки внесены.

Но пока настаиваю на варианте с п.1. про незаконное размещение ОБД в сети. Возникает правовой нонсенс, когда ради целесообразности государство в лице МО РФ разместило информацию, а теперь спустя 3 года ее скрывает. Тогда почему изначально ОБД незаконно был размещен в сети и почему столь же незаконно потрачены средства, если и сейчас ее пребывание в сети противоречит Закону РФ "Об архивном деле"?

В сокращенном варианте письма, которое будет помещено в блог Президента РФ, дана ссылка на расширенный вариант письма, который вместе с сокращенным уже размещен на главной странице нашего сайта (пока скрыто, но уже там). Поэтому в сокращенном ничего более, чем есть, расширять или конкретизировать не будем, знаков не хватает. А если добавлять, то нужно что-то убирать, от чего страдает связность и аргументированность. Ссылка на полный вариант письма решает задачу расшифровки.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5955
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение vladimir_62 » 31 янв 2010, 19:02

Наумов Владимир Николаевич, г. Рязань, nvnt15k6@mail/ru

"Господин Президент Российской Федерации! Прошу Вас принять меры по наведению порядка в ситуации, описанной в обращении к Вам по поводу функционирования в сети Интернет Объединенного банка данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru и возобновить полный доступ пользователей к мемориальной информации, размещенной в нём. В преддверии 65-летия Победы в Великой Отечественной войне ограничение доступа к этой информации Министерством обороны РФ является по меньшей мере странным. Обращение к Вам размещено в Вашем личном блоге. С уважением"
vladimir_62
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 22:26

Re: ВАЖНОЕ СООБЩЕНИЕ на сайте ОБД.

Сообщение Лариса » 31 янв 2010, 19:07

В связи с ценностью ОБД для миллионов людей есть смысл произвести коррекцию Закона, либо технически продумать, как сделать доступными донесения на тех, кто волею судьбы попал в один список с имеющими причины гибели « иная» или « расстрел по решению ВТ» , чем ограничивать доступ . Тем более в канун такой Великой даты -65 –летия Победы!
Мне кажется, что нужно предложить, к примеру, такой вариант технического решения . Ведь мы этого добиваемся? Не так ли?
В письме-обращении это допускается.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9343
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Пред.След.

Вернуться в Для корпорации ЭЛАР - коррекция сведений ОБД "Мемориал"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2