ПОЧЕМУ НЕ ОТКРЫВАЮТСЯ ОТСКАНИРОВАННЫЕ ДОКУМЕНТЫ?!

[Виктор Юрьевич]

ПОЧЕМУ НЕ ОТКРЫВАЮТСЯ ОТСКАНИРОВАННЫЕ ДОКУМЕНТЫ на сайте ПАМЯТЬ НАРОДА?!
Ваша База данных выдает только ВОТ ЭТО?!
Не удалось отобразить отсканированный документ.
Отсканированный документ отсутствует.
Код ошибки: 1404.

Для примера, несколько ссылок..
11.00 3.10 после упорных боев противник вышел до полка пехоты в район отметки Бол. Пивкино
Боевые донесения, оперсводки. Период с 03.10.1941 по 03.10.1941 г.
Архив ЦАМО, Фонд 208, Опись 2511, Дело 176, Документ 278
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455197559

Короткая информация.
Боевые донесения, оперсводки. Период с 03.10.1941 по 03.10.1941 г.
Архив ЦАМО, Фонд 208, Опись 2511, Дело 176
Автор документа: 19 А
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455197562
или
https://pamyat-naroda.ru/documents/view ... or%5C19%20А::begin_date%5C01.09.1941::end_date%5C30.10.1941::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C3

Срочная оперативная сводка 19 А
Боевые донесения, оперсводки. Период с 22.09.1941 по 22.09.1941 г.
Архив ЦАМО, Фонд 208, Опись 2511, Дело 176
Автор документа: 19 А
https://pamyat-naroda.ru/documents/view ... or%5C19%20А::begin_date%5C01.09.1941::end_date%5C30.10.1941::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie

Из документов в бою установлено что против группы Болдина действует 6 арм. корпус
Рапорты. Период с 04.10.1941 по 04.10.1941 г.
Архив ЦАМО, Фонд 208, Опись 2511, Дело 176
Автор документа: 19 А
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455197568
или
https://pamyat-naroda.ru/documents/view ... or%5C19%20А::begin_date%5C01.10.1941::end_date%5C31.10.1941::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C2
НУ, и так далее – ВСЕ дела № 176 не открываются!!!!

ТОЖЕ САМЕ с делом 130…
Шифровка
Прочие документы. Период с 11.10.1941 по 11.10.1941 г.
Архив ЦАМО, Фонд 208, Опись 2511, Дело 130, Документ 61
Автор документа: Запф, Болдин
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=114725275

Информирую о ведении боев
Боевые донесения, оперсводки. Период с 05.10.1941 по 05.10.1941 г.
Архив ЦАМО, Фонд 208, Опись 2511, Дело 130
Автор документа: 19 А, полковник Виноградов
https://pamyat-naroda.ru/documents/view ... or%5C19%20А::begin_date%5C01.10.1941::end_date%5C31.10.1941::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie

С уважением, Виктор Юрьевич.

[Виктор Юрьевич]

Сегодня поискал в Интернете о работе фирмы ЭЛАР и наткнулся на примечательный материал...
Конференция "Судьба солдата" г. Москва 1-4 декабря 2017 года. - Записки провинциального историка
https://mordig81.livejournal.com/104269.html
После Тихонова выступал представитель ЭЛАРА В.И. Тумаркин, выступление очень хорошее с большим количеством цифр и историей развития баз данных, я к сожалению не записал. Но что запомнил (хотя может с ошибками): сейчас на Памяти народа более 72 тысячи документов и еще 52 тысячи отсканировано и... НЕ ВЫЛОЖЕНО.
Я честно говоря офигел – потом Тумаркина спрашиваю, а почему не выкладываете: ответ – не дает допуск заказчик в лице Минобороны, сначала выбирают дела на сканирование, после того как они отсканированы и проиндексированы, но не выложены, ждут комиссию, которая в ЦАМО заседает раз в неделю, которая рассматривает каждое дело – можно ли выложить или нет.
Общий подтекст выступления Тумаркина на мой субъективный взгляд – мы много чего сделали, но "тормозит" заказчик в лице Минобороны.
Так же он сказал, что ими отсканированы описи ЦАМО, но архив не дает согласие на их выкладку.
Это было отвечено на вопрос – можно ли на Памяти народа реализовать поиск по номеру фонда, описи и дела.
Также сказал, что отсканированы карточки или картотека раненых... но будут выставлены только умершие!!!??? Если я правильно понял Тумаркина.

[Игорь Иванович Ивлев]

Здравствуйте, Виктор Юрьевич!
Поначалу в 2016 г. на ПН были размещены и открыты к исследованию более 3 млн документов (в листах и сканах больше). Открывались практически все, отказов не было. Но к началу 2018 г. МО РФ спохватилось и решило, что оперативные подробности, а также смурные документы про настроения, ЧП, поступки и неадекватные действия, или действия, приведшие к большим потерям, нашему народу знать не надобно. МО РФ начало стыдиться своих солдат и своей истории. К теме материал http://soldat.ru/news/1083.html
К началу размещения списков и картотеки переменного состава тыловых запасных полков (не путать с картотеками ВПП, размещёнными ранее), всего более 15 млн чел. на начало 2018 г., в МО РФ решили каждый зап. полк и его списки вновь проверять на "благонадёжность". Создали коллектив "проверяльщиков" и те каждый список посмотрели воочию. А вдруг штрафники и судимые? А вдруг ещё чего? Не берусь судить, все ли списки зсп открыты, предполагаю, что не все, а упомянутые воины могут быть в базе данных и система будет выдавать ответ по воину, но скан не откроется.
Следом начали закрывать доступ к документам оперативного управления по тому же приницпу "кабы чего не вышло". Документ отыскивается, но скан недоступен. Корни такого отношения немного описаны здесь http://soldat.ru/news/1076.html Скрывая сведения о директиве от 18 июня 1941 г., начали скрывать и другие документы уже периода войны.

[Виктор Юрьевич]

Получил ответ из ЭЛАР.
RE: На сайте Память-народа заполнена форма обратной связи.
Кому Виктор Суслопаров
20 июля, 18:30
От PAMYAT-NARODApamyat-naroda@elar.ru

Добрый день, уважаемый Виктор Юрьевич. Благодарим Вас за письмо.
На данный момент интересующие Вас документы закрыты по требованию Министерства Обороны Российской Федерации.
Как только разрешение на их публикацию будет получено, они будут доступны для просмотра на сайте.
Сейчас, действительно, закрыты многие документы, но также на портале имеется и большое количество открытых. В частности, ниже примеры открытых документов из фонда 208, опись 2511.
С уважением, Алиса
Корпорация «Электронный архив»
http://www.elar.ru

Мой комментарий:
Видимо, чиновники Минобороны, Генштаба и ЦАМО забыли, что существует Конституция Российской Федерации.
Статья 29 Конституции РФ.
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО СВОБОДНО ИСКАТЬ, ПОЛУЧАТЬ, ПЕРЕДАВАТЬ, ПРОИЗВОДИТЬ И РАСПРОСТРАНЯТЬ ИНФОРМАЦИЮ ЛЮБЫМ ЗАКОННЫМ СПОСОБОМ.
Перечень сведений, составляющих государственную тайну, ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ.
[Прим. моё В.Ю. – Федеральным законом России, а не чиновниками Минобороны, Генштаба или ЦАМО].
5. Гарантируется свобода массовой информации. ЦЕНЗУРА ЗАПРЕЩАЕТСЯ.

Статья 55 Конституции РФ.
часть 3.
Все граждане обладают равным правом на информацию. ОНО МОЖЕТ БЫТЬ ОГРАНИЧЕНО ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ [только в той мере, в какой это необходимо для защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Завтра, как проснусь, буду писать ответ Алисе! Но чувствую, придется мне дойти до "выше сидящего начальства" в лице Роскомнадзора, Главной военной прокуратуры, компании ЭЛАР, Цунаевой Елены Моисеевны, ответственного секретаря "Поискового движения России", Генерального штаба и ЦАМО... Кстати, именно эти две указанные мною последними организации и нарушают и Конституцию России и Федеральные законы России...
Не поможет это, придется писать Сергею Кужугетовичу Шойгу вплоть до гаранта соблюдения Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина, ну Вы знаете его имя и фамилию...

[Валерий жур]

Проблема остаётся. Имею документы, ранее скаченные "иным ресурсом" но не имею возможности их увидеть в "Память народа" Т. о. не могу подтвердить их авторство и фонды ЦАМО,
Глупая ситуация!

[Сергей Т.]

И меня коснулась эта беда. Несколько лет назад создал сайт посвящённый памяти моего деда-фронтовика.
В описание боевого пути вставлял ссылки на документы с "Памяти народа". Три года проблем при открытии не было. Сейчас большинство ссылок на боевые донесения и оперативные сводки штаба 690 сп (полк, в котором воевал дед), видимо, оказались засекреченными, открывается пустая страница. Из поисковой выдачи так же исчезли. Архив: ЦАМО, Фонд: 358, Опись: 5916, Дело: 71. Вот такой "подарок" к 75-й годовщине Победы. Плюнули в душу.