Порядок принятия воинской присяги

В этом Форуме собираются темы из других Форумов нашего сайта, ценные своей информативностью и облегчающие наведение справок, проведение розыска сведений, установление судеб воинов. Здесь же собраны типичные вопросы пользователей и ответы на них. Форум закрыт для обсуждения. Информация в него добавляется администрацией.

Модератор: Модераторы

Порядок принятия воинской присяги

Сообщение Армин » 12 янв 2016, 00:34

Доброе время суток, уважаемые форумчане! Я живу на Украине, заведую школьным музеем "Боевой Славы". В настоящее время занимаюсь поисковой работой по данным документов и военных билетов, находящихся в основных фондах музея. При описании боевого пути рядового минометчика Дячука Сергея Марковича (182 сд, 232 стр.п) я столкнулась с рядом вопросов. Один из них: солдат был призван в армию в июне 1941 года, до этого служил в армии в 1934 году но присягу принял только в январе 1944 года, в том же 232 стр. полку. Почему такой разбег во времени? Ведь обычно присягу принимают через месяц после призыва.
"Когда нас ждут, мы возвращаемся даже с того света..."
Аватара пользователя
Армин
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 19:02
Откуда: Украина

Re: Порядок принятия воинской присяги

Сообщение Иван Алексеев » 12 янв 2016, 10:38

Здравствуйте.
Возможно, он оказался на оккупированной территории и был повторно призван после освобождения.
Это не он под номером 8?
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filte ... d284f07d79
910 сп 243 сд
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6068
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Порядок принятия воинской присяги

Сообщение Армин » 12 янв 2016, 18:55

Совпадения поразительные: совпадает год рождения, ФИО, проживание в Житомирской области, воинская специальность - минометчик.
Но есть существенные различия: "мой" солдат был призван по мобилизации в июне 1941г. и сначала служил в подвижном госпитале №60 санитаром. С июня по октябрь 1941 - минометчик 232 стп., был ранен 1 раз- в январе 1944г и находился в эвакогоспитале №532. Февраль - март 1944 - 50 стрелковый корпус, стрелок. Март-апрель 1945 - минометчик 6-го стрелкового полка, а в июне 1945 - июле 1946 г. - минометчик 1074-го отдельного строительного батальона.

И тут снова возникает путаница, потому что дальше в военном билете написано:

январь 1944 - май 1945 - в составе 232 стр. полка минометчик. 50 стр. корпус - стрелок, 6 стр. полк - минометчик.
I.44 - II.44 232 сп, 182 сд. Пер.№5, стр. 88

Почему такие разночтения? Меня смущает, что 50-ый стрелковый корпус (2-го призыва) находился совершенно в другом месте и относился к совершенно другому фронту. Он принимал участие в Братиславско-Брновской операции, в то время как 182 стд, куда относился 232 стр.п. участвовала в Режицко-Двинской, а потом и в Земландской операциях.

Буду очень благодарна, если поможете разобраться
"Когда нас ждут, мы возвращаемся даже с того света..."
Аватара пользователя
Армин
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 19:02
Откуда: Украина

Re: Порядок принятия воинской присяги

Сообщение Иван Алексеев » 12 янв 2016, 19:10

Армин писал(а):50 стрелковый корпус, стрелок.

Запись странная. Корпус не часть, а крупное сединение. Так и
Армин писал(а):минометчик 1074-го отдельного строительного батальона.

В строительных батальонах не может быть минометчика.
Может скан страницы выложите?
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6068
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Порядок принятия воинской присяги

Сообщение Армин » 12 янв 2016, 19:16

хорошо, как сделаю скан - выложу...
"Когда нас ждут, мы возвращаемся даже с того света..."
Аватара пользователя
Армин
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 19:02
Откуда: Украина

Re: Порядок принятия воинской присяги

Сообщение Армин » 12 янв 2016, 20:32

Вот сканы военного билета:

sndt4cd8.pdf
(129.77 Кб) Скачиваний: 120


sndtaeb.pdf
(56.61 Кб) Скачиваний: 111


sndte8c3.pdf
(66.17 Кб) Скачиваний: 114
"Когда нас ждут, мы возвращаемся даже с того света..."
Аватара пользователя
Армин
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 19:02
Откуда: Украина

Re: Порядок принятия воинской присяги

Сообщение Иван Алексеев » 12 янв 2016, 21:17

У Вас смещение по периодам
60 подвижный корпусной госпиталь – санитар VI.1941 по X.1941
232 сп – минометчик 82 м/м I.1944 по II.1944 (поэтому и присяга в январе)
Эвакогоспиталь № 532 – по ранению II.1944 по III.1944
И т.д.
Ошибок хватает. Не понятно, где он был после эвакогоспиталя.
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6068
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Порядок принятия воинской присяги

Сообщение Армин » 12 янв 2016, 21:36

Я наверное не так истолковала знаки препинания (или их отсутствие), потому произошло смещение. Но все равно остается вопрос: призвали в июне 1941, принял присягу в 1944г. Почему?
"Когда нас ждут, мы возвращаемся даже с того света..."
Аватара пользователя
Армин
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 19:02
Откуда: Украина

Re: Порядок принятия воинской присяги

Сообщение Армин » 12 янв 2016, 21:40

В таком случае получается, что если он служил санитаром по октябрь 1941г, а потом - "временнАя дыра" до 1944 г., когда он принял присягу , то выдвину версию - мог оказаться в плену или в окружении... Либо - вторая версия - служил санитаром до 1944 года, потом ушел в действующую армию и там принял присягу.
"Когда нас ждут, мы возвращаемся даже с того света..."
Аватара пользователя
Армин
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 19:02
Откуда: Украина

Re: Порядок принятия воинской присяги

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 13 янв 2016, 08:58

Приведу пример своего родственника.
1 октября 1940 г. Большеболдинским районным военным комиссариатом Горьковской области призван на действительную военную службу.
Служил курсантом полковой школы 229-го стрелкового полка (Белорусская ССР, Белостокская область, Граевский район, м. Щучин, п/я 54) 8-й стрелковой Минской Краснознамённой дивизии имени т. Дзержинского 1-го стрелкового корпуса 10-й армии Западного Особого военного округа.

В первый же день войны 229-й стрелковый полк попал под авиационную бомбардировку. 23 июня 1941 года полк удерживал фронт в районе Щучина. С 25 июня 1941 года полк осуществлял отход в направлении Белостока, находясь в окружении немецких войск. С 27 июня 1941 года в штабе фронта не было сведений не только о 229-м стрелковом полку и 8-й стрелковой дивизии, но и даже о 10-й армии, в состав которой входила 8-я стрелковая дивизия. В начале июля 8-я стрелковая дивизия была уничтожена в Белостокском котле, отдельные группы продолжали неорганизованное сопротивление до конца июля.
6 июля 1941 г. попал в плен. Командир 229-го стрелкового полка майор ПРИДАЧИН Василий Викторович и его заместитель капитан ТЮШКЕВИЧ Степан Кириллович пропали без вести. О судьбе многих военнослужащих этого полка до сих пор ничего не известно. Они практически все погибли или пропали без вести. Эта же судьба постигла практически в полном составе и 8-ю стрелковую дивизию и 1-й стрелковый корпус и 10-ю армию.

На протяжении всей своей жизни о войне никогда ничего не рассказывал. Большую часть войны ему пришлось провести в плену. Несколько раз он бежал, но неудачно. Его находили, избивали и снова возвращали в лагеря. Потом впоследствии он жаловался на сильные головные боли, которые были следствием побоев при побегах из плена.

После освобождения из плена 3 апреля (??) 1945 г. был направлен на Н-ский армейский сборно-пересыльный пункт, а вскоре зачислен в Н-ский запасной полк для прохождения карантинного срока для «очистки» и «восстановления». В ходе проверок в отношении него ничего подозрительного не было обнаружено.

Уже после Победы 24 мая 1945 г. (приказ по 92-й тгабр от 24 мая 1945 г. № 82) в составе набранной команды численностью 78 человек из бывших военнопленных на территории Германии и прошедших карантинный срок зачислен в списки 92-й тяжёлой гаубичной артиллерийской бригады и назначен на должность красноармейца топослужбы батареи управления.

12 августа 1945 г. принял военную присягу. Это очень странный факт, т.к. в период с октября 1940 г. по 6 июля 1941 г. он 100% уже принимал военную присягу. Почему это произошло, остаётся загадкой. Но возможно это связано с его пребыванием в плену. Надо разбираться.

Вот вам реальная история. Всё пробито по документам, в т.ч. и ЦАМО.
Т.е. смотрите, призван в октябре 1940 г. А присягу принял 12 августа 1945 г. Плен с июля 1941 г. по апрель 1945 г.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Порядок принятия воинской присяги

Сообщение Армин » 13 янв 2016, 09:43

А у вашего родственника были какие-то награды? У "моего" солдата только медаль "За Победу над Германией". Остальные награды присвоены уже постфактум в конце 80-90 г. И еще - что именно у вашего родственника было записано в военном билете?
"Когда нас ждут, мы возвращаемся даже с того света..."
Аватара пользователя
Армин
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 19:02
Откуда: Украина

Re: Порядок принятия воинской присяги

Сообщение Армин » 13 янв 2016, 10:01

если "мой солдат" до октября 1941г. был в 60-м подвижном эвакогоспитале - как и где можно узнать про этот госпиталь? Этот госпиталь, случайно, не мог попасть в окружение? Насколько я понимаю, такие госпитали обычно были при частях, ведущих боевые действия...
"Когда нас ждут, мы возвращаемся даже с того света..."
Аватара пользователя
Армин
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 19:02
Откуда: Украина

Re: Порядок принятия воинской присяги

Сообщение Иван Алексеев » 13 янв 2016, 11:54

Армин писал(а):в 60-м подвижном эвакогоспитале

Там не эвакогоспиталь значится, а 60 подвижный корпусной госпиталь (60 корпусной подвижный госпиталь действительно существовал).
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6068
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Порядок принятия воинской присяги

Сообщение Армин » 13 янв 2016, 12:43

Как можно узнать, где он был расположен?
"Когда нас ждут, мы возвращаемся даже с того света..."
Аватара пользователя
Армин
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 19:02
Откуда: Украина

Re: Порядок принятия воинской присяги

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 13 янв 2016, 13:14

Армин писал(а):А у вашего родственника были какие-то награды? У "моего" солдата только медаль "За Победу над Германией". Остальные награды присвоены уже постфактум в конце 80-90 г. И еще - что именно у вашего родственника было записано в военном билете?

Только медаль "За победу над Германией". И то выдана она в 1958 году.
В военном билете есть записи о службе в 229 сп 8 сд с октября 1940 по 6 июля 1941 и в 92 тгабр с мая 1945 г. Про плен ни слова.
Ну и естественно дата присяги тоже есть.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Порядок принятия воинской присяги

Сообщение Армин » 13 янв 2016, 19:00

тоже интересная параллель.

Насчет 60-го госпиталя узнала, что он просуществовал с 22 июня 1941 г. до 9 мая 1945 г. Вопрос, где он размещался...
"Когда нас ждут, мы возвращаемся даже с того света..."
Аватара пользователя
Армин
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 19:02
Откуда: Украина

Re: Порядок принятия воинской присяги

Сообщение Виктор Юрьевич » 14 янв 2016, 14:34

Армин писал(а):тоже интересная параллель.
Насчет 60-го госпиталя узнала, что он просуществовал с 22 июня 1941 г. до 9 мая 1945 г. Вопрос, где он размещался...


Справочник дислокации госпиталей РККА в 1941-1945 годах.
http://www.soldat.ru/hospital.html
Розыск воинов 45-й кавдивизии (52, 55 и 58 кавполки, ППС 722)
Боевой путь http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2246
БЛОГ и ФОТОАЛЬБОМ http://www.polk.ru/forum/index.php?app=blog&type=all
http://www.polk.ru/forum/index.php?app=gallery
Аватара пользователя
Виктор Юрьевич
Ветеран
 
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 12:31
Откуда: Москва

Re: Порядок принятия воинской присяги

Сообщение Армин » 15 янв 2016, 02:52

"Справочник дислокации госпиталей РККА в 1941-1945 годах.

Запросу соответствует 0 записей

Данных, соответствующих запросу, не найдено

Новый поиск"


К сожалению...
"Когда нас ждут, мы возвращаемся даже с того света..."
Аватара пользователя
Армин
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 19:02
Откуда: Украина


Вернуться в Копилка типичных вопросов гостей, ответов и рекомендаций специалистов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2