Закрыть тему

Модератор: Модераторы

Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Янина » 02 июн 2009, 11:06

Здравствуйте!

Очень прошу, помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки.
На http://www.obd-memorial.ru удалось узнать следующее:

КОСТЮК ГРИГОРИЙ АНДРЕЕВИЧ (1908г.р.) убит 30.10.1943г.
Место рождения (оно же место призыва) Краснодарский край, ст. Н-Корсунская
Последнее место службы 2-й Украинский фронт

Помогите пожалуйста найти. Заранее благодарна.
Янина.
Янина
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31 май 2009, 22:49

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Евгений Антоненко » 02 июн 2009, 18:39

Добрый вечер!
На сайте ОБД "Мемориал" ТРИ записи на Вашего прадеда. Вот ссылки на них http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000429.jpg, http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000288.jpg, http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000038.jpg.
Фамилия Костюк
Имя Григорий
Отчество Андреевич
Место рождения Краснодарский край, Тилихунский р-н, ст. Н.-Корсунская
Дата и место призыва Тилихинский РВК, Краснодарский край
Последнее место службы 2 Украинский фронт 409 СД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 30.10.1943
Согласно записи похоронен северо-западнее отметки Безымянное Днепропетровской области.
В том же документе есть погибшие 26.10.1943 г., которые похоронены в х. Новоселовка. Вот ссылка на топокарту Днепропетровска и окрестностей. http://mapm36.narod.ru/map1/im36131.html Там есть и Новоселовка. Поиск можно начать, опираясь на Новоселовку.
С уважением, Евгений Антоненко.
Победа - это упорство
Аватара пользователя
Евгений Антоненко
Завсегдатай
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 20:20
Откуда: Новочеркасск

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Московая Ира » 03 июн 2009, 10:16

Посмотрите здесь, может это та Новоселовка? http://www.pomnite-nas.ru/mshow.php?s_i ... E%E2%EA%E0 С уважением, Ира.
Vergistia semper adora. (Чти всегда память прошлого.)
Московая Ира
Ветеран
 
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 13:49
Откуда: Владивосток

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Мікалаевіч » 03 июн 2009, 21:45

День добрый.
Исходя из донесений, можно предположить, что карта все же, видимо иная - м-36-129 (http://maps.vlasenko.net/map-1k.html).
Конечно, желательно найти карту 30-х, для того, чтобы найти место первоначального захоронения.
С уважением, Игорь.
Аватара пользователя
Мікалаевіч
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 11:35
Откуда: Минск

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Янина » 09 июн 2009, 11:00

b]Евгений Антоненко, bingwar, MYR[/b], огромное спасибо Вам за участие и помощь.
С районом определилась - Днепропетровская область. Теперь надо сужать круг поиска.

На ru.wikipedia.org нашла следующую информацию:
В октябре-декабре 1943 г. войска фронта провели операцию по расширению плацдарма, захваченного на правом берегу Днепра на участке от Кременчуга до Днепропетровска, и к 20 декабря вышли на подступы к Кировограду и Кривому Рогу.
http://ru.wikipedia.org/wiki/2-й_Украинский_фронт

Ещё удалось найти:
30 Октября 1943 года командир 3-й эскадрильи того же полка ( 7-й истребительный авиационный корпус, 5-я Воздушная армия, 2-й Украинский фронт ) Старший лейтенант В. П. Михалёв, в районе Петрово - Чечелиевки, уничтожил 2 пикировщика Ju-87. Один из них - тараном, на высоте около 100 метров ( по другой версии случайно столкнулся с ним ).

Думаю, именно между с.Петрово и с.Чечелиевка и нужно продолжать поиск. Хотя, могу и ошибаться.
Если мои предположения не совсем верны - прошу Вас подсказать, т.к. никогда раньше не занималась поиском.

Ещё раз, спасибо Всем за помощь.
С благодарностью и уважением, Янина.
Янина
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31 май 2009, 22:49

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Мікалаевіч » 09 июн 2009, 16:36

День добрый.
Населенные пункты, которые встречаются в донесениях, почти все есть на современной карте(м-36-129 и северная часть м-36-141). Ищите карты 30-х годов, чтобы найти место первоначального захоронения.
С уважением, Игорь.
Аватара пользователя
Мікалаевіч
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 11:35
Откуда: Минск

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение таня8 » 09 июн 2009, 17:28

Добрый день, Янина. Я живу в Днепропетровске. Завтра постараюсь узнать у профессионалов что-то по захоронению Вашего прадедушки в нашей области. Жаль, что только сегодня совершенно случайно увидела Вашу тему. Так бы уже куда-то бы продвинулись. Если появится информация, напишу сразу.
С уважением, Таня Кононова
Аватара пользователя
таня8
Ветеран
 
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 14:46

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Янина » 10 июн 2009, 13:29

Добрый день!

Игорь, спасибо большое за совет, пытаюсь найти карту 30-х годов, обязательно разыщу!

Таня, большое спасибо за участие и желание помочь. Надеюсь, тебе удастся что-нибудь узнать. В любом случае, ещё раз, большое спасибо.

С благодарностью и уважением, Янина.
Янина
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31 май 2009, 22:49

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение таня8 » 12 июн 2009, 23:01

Добрый день,Янина.Вчера разговаривала с сотрудницей музея,которая нам часто помогает.Дала ей все данные по Вашему прадедушке.Да,кстати она говорит,что опираться на Новоселовку 26.10.43 нельзя,так как в это время в Днепропетровской области шли активные бои за освобождение и за 5 дней,т.е.до 30.10.43 они могли продвинуться далеко.Она будет смотреть,где была эта Безымянная высота.Информация будет только воскресенье.Так что не отчаивайтесь и до связи.
С уважением, Таня Кононова
Аватара пользователя
таня8
Ветеран
 
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 14:46

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение таня8 » 14 июн 2009, 23:45

Добрый день, Янина. Сегодня, воскресенье, звонила снова этой женщине. Пока что она исследовала боевой путь 409 сд на ближайшие даты к 30.10.43. Передаю дословнео, что она нашла. 29.10.43 дивизия вела бои в Адамовке, Криничанский р-н, сейчас это Адамовский с/c, двигалась по направлению на Алексеевку, Щорский сельсовет. Рядом по карте находилась балка Ханская, и рядом находятся Безымянные курганы. Рядом река Базавлучок. Говорит, что вероятно это была 46 Армия, которую затем перебросили в 57 армию. Т.е. такие у нас новости. Будет изучать дальше документы и потом уже искать эти захоронения.
http://ukr-map.com.ua/dir/1_46.html
С уважением, Таня Кононова
Аватара пользователя
таня8
Ветеран
 
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 14:46

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Янина » 17 июн 2009, 13:39

Добрый день, Таня!

Еще раз ​огромное вам спасибо за Вашу помощь и Вашу поддержку! Моя бабушка всю жизнь искала могилу своего отца, но результатов положительных не было, уже и надежду потеряла. А благодаря Вам она обрела надежду вновь, глаза загорелись, постоянно спрашивает о новостях, с трудом удалось удержать её от поездки в Адамовский с/c. :) Давно я её такой не видела! Большое спасибо за помощь Вам и сотруднице музея, которая помогает! У меня не хватает слов, чтобы выразить вам свою ​благодарность! Ещё раз, огромное спасибо!

С большим уважением и признательностью к вам!
Янина.
Янина
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31 май 2009, 22:49

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение buran » 17 июн 2009, 14:16

Здравствуйте !
В помощь Вам еще донесение из 409 сд в эти дни:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000296.jpg
С уважением Иван.
buran
Ветеран
 
Сообщения: 3073
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 13:30
Откуда: г.Севастополь

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Янина » 18 июн 2009, 20:35

Здравствуйте, Иван!

Спасибо Вам большое за информацию!
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что "С-З окр. х. Безымянный Щорского р. Днепропетровской обл." в донесениях 409 сд http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000296.jpg и "Северо-Западн. отм. Безымянный Днепропетровской обл." http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000038.jpg , одно и тоже место.

Заранее спасибо.
С уважением, Янина.
Янина
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31 май 2009, 22:49

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение buran » 18 июн 2009, 20:57

Здравствуйте !
Видимо речь идет об одном и том же месте.Только в одном донесении как северо-западная окраина хутора,
а в другом как точка на карте северо-западнее этого же хутора.
С уважением Иван.
buran
Ветеран
 
Сообщения: 3073
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 13:30
Откуда: г.Севастополь

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Дима Просенюк » 19 июн 2009, 00:14

Здравствуйте!
Ребята, а не пробовали такой вариант:
выписать всех захороненных в районе этого хутора и проверить по спискам РВК Криничанского р-на. Если кто то из них есть в списках, то можно будет предположить, что место его захоронения и будет тем же для остальных(списки эти всегда неполные).
С уважением, Дима.Днепр.
Аватара пользователя
Дима Просенюк
Частый гость
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 16:48
Откуда: Днепропетровск

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Мікалаевіч » 19 июн 2009, 19:37

День добрый.
таня8, Вы не могли бы выложить участок карты с Ханской балкой и Щерском?
шш.jpg
С уважением, Игорь.
Аватара пользователя
Мікалаевіч
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 11:35
Откуда: Минск

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение buran » 19 июн 2009, 19:46

Здравствуйте !
Из населенных пунктов которые есть в донесении ближе всех Воеводовка,
которая есть и сейчас в Верхнеднепровском районе Днепропетровской области.
С уважением Иван.
buran
Ветеран
 
Сообщения: 3073
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 13:30
Откуда: г.Севастополь

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Янина » 19 июн 2009, 21:31

Здравствуйте! Спасибо всем большое за участие!

Дима, предложенный Вами вариант очень интересен, знать бы только каким образом это можно сделать. Подскажите, пожалуйста.

Иван, я тоже думала про Воеводовку. Смущает только, что это Кременский р-н, а в доненсениях 409 сд указан х. Безымянный Щорского р-на.

Ещё раз, спасибо большое за участие и желание помочь!
С уважением, Янина.
Янина
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31 май 2009, 22:49

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение таня8 » 19 июн 2009, 22:23

Добрый день.
Игорь, Ханской балки на современных карты не видно. Возможно, она сейчас как-то по другому называется. Ханская балка проходила по документам в 1943 году. Нам бы и самим хотелось ее каким-то образом найти. А Щорский р-н вот:
http://www.ukrmap.net/map.php?x=M-36-129

Иван, а у Вас есть какой-то фрагмент карты, чтоб там была Воеводовка? Мы, например, не можем ее найти. Даже в музее поднимали справочник за 1947 год, и там ее уже тогда не было.
С уважением, Таня Кононова
Аватара пользователя
таня8
Ветеран
 
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 14:46

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение buran » 20 июн 2009, 12:24

Здравствуйте !
Нашел еще одно донесение из 409 сд:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000120.jpg
В донесении есть Новоселовка ,Адамовка,Воеводовка.Воеводовка есть на спутниковой карте в Днепропетровской
области,если задать Воеводовка Днепропетровской. Не знаю то это село или нет.Видимо все эти населенные
пункты находятся на границе с Кировоградской областью т.к. следующие донесения идут из сел этой области.
В помощь поиска :
http://ukrmap.net/dnepr_obl.html
Адамовка на верхнем срезе этой карты
http://ukrmap.net/map.php?x=M-36-141
В одном из донесений нашел ,что хутор Безымянный в Щорсовском районе,теперь Криничанский.
Вот похожая тема на форуме :
http://reibert.info/forum/archive/index ... 37755.html
Телефон администрации Криничанского района
Криничанский (05654) 2 14 00
С уважением Иван.
buran
Ветеран
 
Сообщения: 3073
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 13:30
Откуда: г.Севастополь

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Дима Просенюк » 20 июн 2009, 22:41

Здравствуйте!
Могу во вторник поехать в Криничанский р-он. Вот только куда лучше- в сами Кринички или в район этой Адамовки. Местные жители порой больше могут дать информации, чем любой архив. Если хутор был, его наверняка помнит кто-то.
С уважением, Дима. Днепр.
Аватара пользователя
Дима Просенюк
Частый гость
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 16:48
Откуда: Днепропетровск

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение buran » 21 июн 2009, 08:57

Здравствуйте !
Для начала надо обратиться в районный военкомат.Там есть книги Памяти района и списки захоронений по району.
Воеводовка есть на этой карте (возле Новониколаевки).На этой же карте Новоселовка только ниже.
http://ukrmap.net/map.php?x=M-36-129
С уважением Иван.
buran
Ветеран
 
Сообщения: 3073
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 13:30
Откуда: г.Севастополь

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение таня8 » 21 июн 2009, 13:07

Добрый день, Иван. Вроде я и до этого видела этот фрагмент карты, но не видела эту Воеводовку. Вот только смущает то, что все-таки большое расстояние от Адамовки до Воеводовки, где 29-30 октября 1943 г. шли бои. Вообщем, будем искать еще и х. Безымянный.
С уважением, Таня Кононова
Аватара пользователя
таня8
Ветеран
 
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 14:46

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Алла » 22 июн 2009, 09:32

Здравствуйте!
Хочется обратить Ваше внимание на то, что по всем картам представленным здесь в расследовании, на них есть три! населенных пункта Новоселовка. А Новоселовку мы ищем потому, что из донесений о безвозвратных потерях 409 СД она и Адамовка ближе всего подходят к месту гибели и захоронения Григория Андреевича по дате30 ктября 1943г.
Я посмотрела по документам,представленным Иваном buran( спасибо ему большое),в Новоселовке были потери и захоронения КАЖДЫЙ ДЕНЬ за период 25-30 октября . В Адамовке есть за 29 ноября. В Воеводовке с 20 по 24.
Новоселовки три, кои я вижу (размещу в порядке, на мой взгляд повышения вероятности, что это то, что надо):
На карте, назову её ПЕРВОЙ http://ukrmap.net/map.php?x=M-36-129.
1.Прямо на север от Криничек на берегу водоемов, прудов Мокрой Суры( самая маловероятная)
2.В верхнем левом углу карты( четвертый квадратик сверху. Юго-западнее Николаевки, Зуботрясовки). 20-25 км западнее Воеводовки! Если предположить, что двигались бои с востока на запад, то это тоже вполне возможная Новоселовка.
3.На карте, представленной Игорем bingwar download/file.php?id=2036&mode=view ( спасибо ему большое! Игорь, не подскажете, какого года выпуска эта карта?) есть даже две Новоселовки! только сейчас заметила.
- на верхнем срезе карты (севернее Красноивановки, Котляровки) На ПЕРВОЙ карте её нет. Котляровка есть, Червоноивановка есть.
-НОВОСЕЛОВКА на восток от Жовтневого. От Щорска на северо-восток по железной дороге. Рядом нерусским шрифтом
ещё и станция АДАМОВское.
Сейчас, как я поняла, сверив с первой картой, этот населенный пункт называется Зеленая Долина.И сама АДАМОВКА чуть южнее в 5-6 км(а первые постройки на юго-восток от Зеленой долины в 3-х км). Я предлагаю, но настаиваю, что это возможно, именно та Новоселовка.
Итак, из четырех Новоселовок нам видимо придется пока выбрать одну. Тем более, Дима Просенюк( спасибо ему большое) предлагает во вторник порасспрашивать местных жителей как раз именно в тех краях.
За день дивизия с боями вряд ли ушла дальше 20 км на запад.
С уважением, Алла.
Алла
Ветеран
 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 15:20
Откуда: Челябинская область

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Дима Просенюк » 22 июн 2009, 22:20

Дата освобождения Адамовки-26 октября 43 года. И хутор Безымянный был. По крайней мере до революции. Место расположения-балка Желтенькая. А карта топ.Днепропетровской обл. нужна 29 года издания. Вот только так просто ее не легко найти. Встречал где-то ее выставляли на продажу в порядке 70 дол. черные копатели. Завтра поеду в те места, может узнаю чего. Попрошу также проверить по спискам РВК (но результат этого через пару дней).
С уважением ко всем, Дима. Днепр.
Аватара пользователя
Дима Просенюк
Частый гость
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 16:48
Откуда: Днепропетровск

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение таня8 » 22 июн 2009, 22:49

Добрый день, Дима. Просматривая на днях донесения других бойцов из 409 сд, убитых в период 29-30 октября 1943 г. , нашла разные вариации этой высоты Безымянной: и деревня Безымянное, и хутор Безымянский. А карт бесплатно старых по области нет. Я долго все искала и просматривала. Так надежда на Вас и Вашу завтрашнюю поездку. Если вдруг, какая помощь понадобится, пишите, постараемся если что-то что уточнить. Таня, Днепропетровск.
С уважением, Таня Кононова
Аватара пользователя
таня8
Ветеран
 
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 14:46

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Дима Просенюк » 23 июн 2009, 20:32

Здравствуйте!
Сегодня был в Адамовке. Вот что удалось узнать.
Само село находится в балке, вытянувшись по ней. Базавлук разделяет его на две части. В ночь на 23( может 24) немцы оставили его и заняли полосу обороны вдоль западной стороны села. То есть село оказалось между противником и нашими.От моста, ниже в сторону Калиновки- эту часть села должна была брать 394 сд. Разведгруппа в составе трех человек обидно нарвалась на засаду в селе и была растреляна. Но на следующий день наступление все же произошло. Около 11часов наши перешли(он пересыхает) Базавлук и в течении четырех часов позиции немцев были взяты.
Гораздо менее удачно все слаживалось в другой части села, та, что в сторону Зеленой Долины. Там бои шли несколько дней-противник контратаковал. Это были позиции сначала 58 гв.сд, какие еще незнаю. Если 409 сд 57 А и участвовала в боях за Адамовку, то именно в этой части села. И все же потом был мощный бросок на Щерск, Кудашевку. Именно там и надо нам искать этот Безымянный, ведь Щорск освободили как раз 30.10! И главное-потери 409 сд 30 октября- хутора Вильне, Ханське- это возле Щорска-село Вольное и маленькое село Веселое( ранее Ханское).
Списки погибших за Адамовку у меня, но выходит они нам не в помощь((- искать надо в р-не Щорска.
Может кто меня в чем поправит и дополнит. Но это пока все.
По спискам захороненных в Криничанском р-не уже должны проверять. Хотя они такие неполные! Результат сообщу.
С уважением, Дима. Днепр.
Аватара пользователя
Дима Просенюк
Частый гость
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 16:48
Откуда: Днепропетровск

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Дима Просенюк » 24 июн 2009, 23:23

По спискам захороненных Криничанского РВК Костюк Г.А. не числится. Это не удивительно, так как уточнением всех захороненных никто не занимался ни в советское время ни позже. После войны не до того было, а потом..
Вообщем, путь один- искать этот хутор Безымянный. Думаю, это в р-не Щерска, так как уже 2 ноября 409сд совместно с 394 сд вела бои за Андреевку.
Но попасть туда смогу только к средине июля, если понадобиться и до того не найдем больше инф.
С уважением, Дима. Днепр.
Аватара пользователя
Дима Просенюк
Частый гость
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 16:48
Откуда: Днепропетровск

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Дима Просенюк » 27 июн 2009, 17:24

Здравствуйте!
30 октября полки 409 сд после боев за Адамовку вели стремительное наступление на Алексеевку,в сторону Щерска, как и говорила Таня.
Вольное, Ханское,отм.(хут.?)Безымянный- в этих местах были захоронения 30 числа.
Все эти нас. пункты находятся по дороге от Адамовки до Щерска. Смотрите по карте-Адамовка, Веселое, Алексеевка, Вольное, Щерск.
Веселое-находится в балке(вероятно, Ханской), ранее называлось Ханское. Села этого уже нет почти-осталось два дома.
Далее сравнительно большое село Алексеевка.
За ним-село Вольное, уже рядом со Щерском.
В Вольном есть братская могила, но нет имен.
В Ханском (Веселом) если и есть, то об этом некому рассказать.
Между этими селами-Алексеевка. В самом селе ничего нет. А вот между Веселым и Алексеевкой есть высота, севернее нее, уже ближе к Алексеевке - старое довоенное кладбище посреди поля. Местные вспоминают, что там братская могила. Раньше стояла деревянная пирамидка и когда был еще колхоз, туда носили венки. Теперь это просто забытый заросший участочек земли.
Это пока все, что мне удалось найти.
Фото этой высоты и участок, где эта неизвестная братская могила прилагаю.
С уважением, Дима.Днепр.
Вложения
высота.JPG
1.JPG
Аватара пользователя
Дима Просенюк
Частый гость
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 16:48
Откуда: Днепропетровск

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Дима Просенюк » 27 июн 2009, 17:26

А это могила в Вольном.
Вложения
Вольное.JPG
Аватара пользователя
Дима Просенюк
Частый гость
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 16:48
Откуда: Днепропетровск

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Янина » 29 июн 2009, 23:47

Здравствуйте!

Дима, огромное Вам спасибо за помощь! Вы проделали ​просто колоссальную работу! Найти столько информации, такие подробные сведения - для меня это кажется просто невероятным!

Спасибо за участие всем, за поддержку и помощь! Не ожидала что будет столько откликов. Ещё раз, спасибо большое - всем вам!

С огромным уважением и благодарностью к вам,
Янина.
Янина
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31 май 2009, 22:49

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение таня8 » 03 июл 2009, 21:02

Добрый день всем! Сегодня разговаривали с сотрудницей музея, она поднимала документы по захоронениям наших искомых мест. В Щорске есть две братские могилы, захоронено 180 воинов, из них 150 известных. В Алексеевке братская могила - захоронено 18 чел., из них известных 5 чел. Говорит, что этих местах как-то надо уточнять. Вероятнее, он может быть захоронен именно там. Вот такие пока новости.
С уважением, Таня Кононова
Аватара пользователя
таня8
Ветеран
 
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 14:46

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Дима Просенюк » 03 июл 2009, 22:43

Здравствуйте!
Таня, а нельзя ли узнать имена тех пяти известных по Алексеевке. Посмотрим, как они записаны в ОБД и чем это может нам помочь? Да, могила их заброшена...жаль очень.
Аватара пользователя
Дима Просенюк
Частый гость
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 16:48
Откуда: Днепропетровск

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение таня8 » 07 июл 2009, 16:57

Дима Просенюк писал(а):Здравствуйте!
Таня, а нельзя ли узнать имена тех пяти известных по Алексеевке. Посмотрим, как они записаны в ОБД и чем это может нам помочь? Да, могила их заброшена...жаль очень.

Добрый день! Дело в том, что эта женщина, с которой я разговаривала, с понедельника в отпуске. Будет только после 15 июля на работе. Тогда и посмотрим эти списки в Алексеевке. До связи.
С уважением, Таня Кононова
Аватара пользователя
таня8
Ветеран
 
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 14:46

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение таня8 » 20 авг 2009, 23:14

Добрый день всем! Вот те пять человек известных, которые похоронены в Вольном (по Алексеевке нет списков). Дима ездил в Вольное, есть фотография, но на самом обелиске нет фамилий. Это нам сообщили по справочнику по захоронениям.
1.Гончаров В.С.
2.Гордеев Г.П.
3.Латыш Г.Е.
4.Пивовар И.П.
5.Санчелов Н.А.
С уважением, Таня Кононова
Аватара пользователя
таня8
Ветеран
 
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 14:46

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение таня8 » 22 окт 2009, 23:03

Добрый день всем! Мы с Димой из нашего Днепропетровска очень плотно работаем по этой теме. Смотрели по старой карте балку Ханскую, есть там и высоты, но ни хутора Безымянного, ни высоты Безымянной там нет. В книге по Екатеринославской губернии(типа справочника), есть упоминание хутора Безымянного, но без конкретной привязки. За это время нашли очень хороших людей, которые съездили в Щорск, в Кринички и посмотрели, а в Щорске и сфоторгафировали списки захороненнных бойцов. Но нашего Костюка там нет. Рассматриваем сейчас и другие врианты. Как продвинемся дальше, напишу.
С уважением, Таня Кононова
Аватара пользователя
таня8
Ветеран
 
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 14:46

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Алла » 23 окт 2009, 01:23

Здравствуйте!
Таня и Дима, Вы, конечно, молодцы у нас !!!
В ЦАМО Анатолий Бочаров писал, что есть альбом с подробными картами военных лет, да и в документах воинской части могут быть, в каких-нибудь журналах боевых действий. Посмотреть бы...
Может, Янина, где-нибудь поблизости от Подольска проживает?
С уважением, Алла.
Алла
Ветеран
 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 15:20
Откуда: Челябинская область

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение таня8 » 23 окт 2009, 09:47

Добрый день всем! Слава Богу, что нам втречаются хорошие, добрые люди на нашем пути. Делятся с нами фрагментами карт, о которых мы просили. Думаем, что и х. Безымянный найдем обязательно.
С уважением, Таня Кононова
Аватара пользователя
таня8
Ветеран
 
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 14:46

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Дима Просенюк » 30 ноя 2009, 22:30

Всем добрый вечер!
Наконец-то и нам повезло. К вопросу поиска захоронения " сев-зап. отм.Безымянный" подключилось много неравнодушных людей. Вместе мы пришли к выводу,что наиболее вероятен один вариант, который должны были рассмотреть сразу. Это откормочный пункт на современной карте. Мы его как-то не замечали, а ведь надо было. Что там было до войны неизвестно, но на карте периода военного, мы видим такую же мощенную дорогу и небольшие постройки, которая заканчивается тупиком. Ничего не изменилось в принципе. И его могли записать как хутор Безымянный и как отметку! И самое главное. Хоронить то в балке не стали бы. А захоронения там есть! Посмотрите на высоту 145.3 на современной карте возле этого откорм. пункта. Это высота 151.6 на карте военного периода. Именно там действовавшая вместе с 409 сд, 236 сд отметила местом захоронения погибших 29 октября!! Ну а в док. о потерях 409 сд пишущий привязался не к высоте, а к постройкам, которые можно принять за хутор.
Спасибо всем, кто помогал разбираться в этом вопросе! И почему-то нам повезло!- нашлись документы по захороненным воинам 409 сд с зарисовками карт!
Вылаживаю карты (современную-1, военного периода-2 и три рисованные с документов)
На них указание места захоронения воинов Егизарова, Загрядского, Шпичака, Борисова, Арутюняна, Захарова, Чвертки и др. Место одно и то же, что и у Костюка, Пашкова, Ташматова по донесениям!
Детально надо смотреть на местности. Врядли перезахоронения были. Освобожусь-поеду. А сейчас, извините, надо готовиться- сессия завтра :).
Интересно только как мы Янину найдем? :), давненько она не заходила.
Аватара пользователя
Дима Просенюк
Частый гость
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 16:48
Откуда: Днепропетровск

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Дима Просенюк » 30 ноя 2009, 22:43

Карты
Вложения
5.jpeg
4.jpeg
3.jpeg
2.jpg
1.jpg
Аватара пользователя
Дима Просенюк
Частый гость
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 16:48
Откуда: Днепропетровск

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Дима Просенюк » 18 янв 2010, 23:41

Просьба администрации сайта.
Как найти автора этой темы? Ведь проходил же человек регистрацию. Может сейчас не может зайти на сайт или еще какие причины. Ведь не зря же искали, чтоб теперь не иметь возможности сообщить.
Надеюсь на помощь. Дима
Аватара пользователя
Дима Просенюк
Частый гость
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 16:48
Откуда: Днепропетровск

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Алла » 22 янв 2010, 16:40

Дима, здравствуйте! А разве нельзя письмо Янине по электронной почте отправить?
Конвертик возле её фамилии есть, значит, не только в личку писать можно( как у некоторых :D ).
А уж отслеживает ли там автор темы свою корреспонденцию, другой вопрос.
Но ответить Вам на е-mail точно сможет, если с Солдатом проблемы.
С уважением, Алла.
Алла
Ветеран
 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 15:20
Откуда: Челябинская область

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Дима Просенюк » 22 янв 2010, 20:19

Здравствуйте, Алла! Спасибо, что откликнулись!
Писали и сообщение. Только отсылается оно анонимно ведь- адреса не видно. Хотя, не вижу в этом какой-либо секретности. И администрация не отвечает. Но, в виду их загруженности, понять можно.
Вот и ждем пока. :(
Аватара пользователя
Дима Просенюк
Частый гость
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 16:48
Откуда: Днепропетровск

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Дима Просенюк » 22 янв 2010, 23:17

Друзья, может кто подскажет- Краснодарский край, Тилихинский р-н, ст. Н.-Корсунская- это станция или станица? И есть ли сейчас этот насел. пункт?
Аватара пользователя
Дима Просенюк
Частый гость
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 16:48
Откуда: Днепропетровск

Re: Помогите, пожалуйста, найти место захоронения прадедушки

Сообщение Алла » 23 янв 2010, 08:50

Дима Просенюк писал(а):Друзья, может кто подскажет- Краснодарский край, Тилихинский р-н, ст. Н.-Корсунская- это станция или станица? И есть ли сейчас этот насел. пункт?

http://www.ruspostindex.ru/23/53.html район Тимашевский, станица Новокорсунская, есть и сейчас.
С уважением, Алла.
Алла
Ветеран
 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 15:20
Откуда: Челябинская область

Закрыть тему

Сообщение Дима Просенюк » 30 апр 2010, 23:07

Здравствуйте!
Вот решил добавить последнее итоговое сообщение в тему viewtopic.php?f=28&t=17416

После того как мы определили, что местом захоронения Костюка Григория Андреевича является район откормпункта, что напротив села Ханского, я решил поделиться этой новостью с местным краеведом, директором школы села Адамовки. Попросил по возможности узнать, о судьбе этих воинских захоронений.
Вчера пришел ответ, где помимо прочего, что касается военных событий в селе Адамовка, Николай Алексеевич поведал вот что.
Старожилов в Ханском нет, как и нет попросту самого села уже. А вот старожилы в Адамовке подтвердили, что захоронения в районе откормпункта были и их перенесли в Адамовку, в основную братскую могилу. Естественно, имена неизвестны.
УВАЖАЕМАЯ ЯНИНА, ВАШ ДЕД, ГРИГОРИЙ АНДРЕЕВИЧ ЗАХОРОНЕН В СЕЛЕ АДАМОВКА, КРИНИЧАНСКОГО РАЙОНА, ДНЕПРОПЕТРОВСКОЙ ОБЛАСТИ.
Фото братской могилы в селе Адамовка прилагаю.
Вложения
адамовка.JPG
Аватара пользователя
Дима Просенюк
Частый гость
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 16:48
Откуда: Днепропетровск


Вернуться в Установление места погребения воина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1