Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Каждому из нас, имеющему родственника-ветерана, прошедшего Великую Отечественную и другие войны, а равно и героя - труженика тыла, есть чем гордиться. Награды и наградные листы, личные фотографии, рассказы, очерки, копии дневников, архивные документы, благодарности командования и многое другое - это тот информативный пласт, который всё дальше и дальше уходит от современности. А хотелось бы и показать, и сохранить его. Эта рубрика создана специально для тех, кто хочет поделиться столь ценной информацией. Здесь же можно разместить сведения о героических страницах истории, обнаруженных архивных материалах, связанных с НАШИМИ воинами, а также о себе.

Модератор: Модераторы

Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Сергей Порошин » 28 дек 2013, 21:09

С наступаюшим новым годом уважаемые.Здоровья и удачи в делах.прошу помоши и высказываниях по следуюшему вопросу.В станице Павлодольской Моздокского района Северной Осетии разговаривая с очевидцем событий 42г. услишал такую историю.Немцы уже захватили г.Моздок и ст.Павлодольскую.в один из дней на буксире приташили два наших танка.один был легкий второй КВ.Танк КВ был закрыт изнутри.привезли сваршика срезали люк и достали молодого мертвого лейтенанта.собрали жителей на плошади сами выкопали могилу и похоронили погибшего.когда его опускали в могилу женшины плакали на что немцы сказали не плачьте смотрите это герой.и расказали следушее.танк был подбит лейтенант приказал покинуть танк экипажу сам закрылся в танке и израсходовав весь боезапас застрелился.по времени сентябрь- октябрь очевидец точнее вспомнить не смог.еше что ему запомнилось обмундирование на нем новое даже говорит не запыленое.вот такая услышаная история.проверяя данную информацию в ст. слышал ее еше от других но со слов старших которых уже к сожалению нет.по танковым соединениям не силен подскажите с чего начать .будем признательны за помошь за подсказки по данному вопросу.с уважением п.о.Мемориал-Авиа.
Сергей Порошин
Старожил
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 15:12
Skype: sitigorgaz56

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение АлександрКудр » 29 дек 2013, 14:25

Сергей, здравствуйте! Это точно о 52 Танковой Бригаде. Спасибо за информацию. Сейчас буду смотреть.
С Уважением, Александр
Аватара пользователя
АлександрКудр
Ветеран
 
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:17
Откуда: Россия,Москва

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение АлександрКудр » 29 дек 2013, 21:01

Сергей, информацию буду выкладывать на странице viewtopic.php?f=2&t=19438&start=1200
Форума поиска.
Александр
Аватара пользователя
АлександрКудр
Ветеран
 
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:17
Откуда: Россия,Москва

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Сергей Порошин » 31 дек 2013, 13:50

Александр ответил в личку.надеемся вопрос разрешится.всего наилучшего в новом году.с уважением Сергей.
Сергей Порошин
Старожил
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 15:12
Skype: sitigorgaz56

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Сергей Порошин » 04 янв 2014, 14:49

Александр доброго дня.по ст. Павлодольской.вернулься из командировки один из нашего отряда житель этой ст. все ему обьяснил он тоже слышал эту историю.будет узнавать что стало с могилой.по вашей просьбе по памятникам обешал исполнить. может он ВАМ сам отпишет зовут Роман.все что можно задествовано. подождем результата. как у ВАС решился вопрос? кто из двух предпологаемых.Сергей.
Сергей Порошин
Старожил
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 15:12
Skype: sitigorgaz56

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение АлександрКудр » 05 янв 2014, 00:01

Сергей здравствуйте!

Из двух предполагаемых офицеров.
1-й это ст.лейтенант Павленко Иван Петрович 1914 г.р. был назначен на должность командира 2-й Танковой роты 256 Танкового Батальона 52 Танковой Бригады.
До начала боев был зам.ком. 1-й Танковой роты 256 Танкового Батальона 52 Танковой Бригады.
По документам ОБД "Мемориал" числится как ст.лейтенант. Участник боевых действий с 22 июня 1941 года. Воевал в 81 ТП 41 ТД КОВО - ком взвода тяжелых танков КВ-2.

2-й это лейтенант Добролюбов Константин Мартынович 1920 г.р. командир тяжелого танка КВ-1 2 Танковой роты, 2 взвода 256 Танкового Батальона 52 Танковой Бригады.

Дело в том, что если формально смотреть на документы ОБД "Мемориал" то все говорит за то, что искомый лейтенант это Добролюбов К.М.
Но есть один нюанс. Звание ст.лейтенант присвоено Павленко Ивану Петровичу 9 сентября 1942 года. А донесение о потерях составлено 12 ноября 1942 года. Т.Е. в танке мог быть и лейтенант Павленко И.П.

И еще одна особенность. Экипажи всех погибших танков КВ-1, потерянных в бою 7.9.1942 года погибли. Почему в танке о который был притащен немцами в ст. Павлодольскую не было тел погибших. Почему лейтенант был один. Или они погибли во время эвакуации из подбитого танка?

Надеюсь будет получена из Павлодольской дополнительная информация. И хотя получается 50 на 50, я склоняюсь что это Павленко Иван Петрович - опытный воин, который уже повоевал и знал что такое смерть и то что командир танка не имеет права покидать боевую машину.

Изображение
Павленко Иван Петрович.
Аватара пользователя
АлександрКудр
Ветеран
 
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:17
Откуда: Россия,Москва

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Сергей Порошин » 05 янв 2014, 10:03

Александр добрый день.по поводу почему в танке был только один а не весь экипаж. писал со слов очевидца инфо видимо была от немцев.возможно экипаж попал в плен или погиб.откудато была информация что командир приказал покинуть подбитый танк и немцы сами в дань уважения его сами хоронили.больше предпологаю что это ДОБРОЛЮБОВ КОНСТАНТИН по расказу очевидца погибший был очень молодой и форма совершенна новая видимо из пополнения.второй предпологаемый был по старше и уже воевал и форма скорей всего не новая.хотя всякое могло быть.пока только предположения.Александр просьба если у ВАС в компе есть програма гугл планета земля скинте в личку кординаты о чем говорили по телефону.у меня комп еле работает соединение отвратительное.вчера набирал ст.Павлодольская нашол музей в школе но просмотреть не смог.сегодня буду звонить товаришю если будет чтото новое сразу напишу.СЕРГЕЙ.
Сергей Порошин
Старожил
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 15:12
Skype: sitigorgaz56

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение АлександрКудр » 05 янв 2014, 22:33

С точки зрения радиофикации танков в 1942 году, можно утверждать что танк командира 2-й роты Павленко был радиофицирован. в то же время танк Добролюбова работал только на прием. Вывод - вы правы это танк Добролюбова.
С Уважением, Александр
Аватара пользователя
АлександрКудр
Ветеран
 
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:17
Откуда: Россия,Москва

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Виктор Федоренко » 06 янв 2014, 09:06

АлександрКудр писал(а):Сергей здравствуйте!

Утро доброе !

Дело в том, что если формально смотреть на документы ОБД "Мемориал" то все говорит за то, что искомый лейтенант это Добролюбов К.М.
Но есть один нюанс. Звание ст.лейтенант присвоено Павленко Ивану Петровичу 9 сентября 1942 года. А донесение о потерях составлено 12 ноября 1942 года. Т.Е. в танке мог быть и лейтенант Павленко И.П.

И еще одна особенность. Экипажи всех погибших танков КВ-1, потерянных в бою 7.9.1942 года погибли. Почему в танке о который был притащен немцами в ст. Павлодольскую не было тел погибших. Почему лейтенант был один. Или они погибли во время эвакуации из подбитого танка?




Изображение
Павленко Иван Петрович.



Позволю свои пять копеек.
1.Звание "ст.лейтенант "тов .ПАВЛЕНКО И.П. -присвоено,НО ГДЕ
гарантия ,что он успел в петлицы вставить по одному" КУБИКУ"
И были ли эти "КУБИКИ" в наличии ????
2.Версия о гибели экипажа во время эвакуации из танка или уже на
поле боя наиболее правдоподобна.

С уважением Виктор.
Виктор Федоренко
 

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Сергей Порошин » 06 янв 2014, 10:02

добрый день Александр и Виктор.спасибо за ответы.как вижу ситуацию больше думаю что это всетаки ДОБРОЛЮБОВ по следуюшим причинам.со слов очевидца лейтенант был очень очень молодой. форма новая. по документам что вы выставили 21-22 года ПАВЛЕНКО 28 лет разница очевидна. и еше не мало важная деталь у ПАВЛЕНКО рация как у командира работала на передачю и было время сообшить своим.хотелось бы услышать ВАШИ мнения.Александр вчера разговаривал с товаришем который живет в данной станице.по памятникам он все сделал .по школе по музею пока каникулы. по могиле работает.он зарегистрировался но пока модератор не подтвердил.как пройдет регистрацию пообшаетесь на прямую.с уважением Сергей.
Сергей Порошин
Старожил
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 15:12
Skype: sitigorgaz56

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Виктор Федоренко » 06 янв 2014, 10:59

поиск идет по косвенным признакам.
На мой взгляд ключевой момент это НОВАЯ ФОРМА.
Считаю,что при работе в ЦАМО необходимо по ПАВЛЕНКО
и ДОБРОЛЮБОВУ проверить "Ведомости вещевого довольствия",
когда они получали обмундирование.

С уважением Виктор.
Виктор Федоренко
 

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Сергей Порошин » 06 янв 2014, 15:31

Виктор спасибо за ответ.согласен все косвено только предположения.где искать данные по обмундированию и как искать не знаю. с такими вопросами не сталкивался.подождем может из станици будут новые новости.с уважением Сергей.
Сергей Порошин
Старожил
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 15:12
Skype: sitigorgaz56

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение АлександрКудр » 06 янв 2014, 19:49

Виктор, Сергей, здравствуйте!

Известно, что Добролюбов К.М. приказом по бригаде № 0547 от 16 апреля 1942 г. был назначен на должность командира тяжелого танка "КВ-1".
Предполагаю, что закончил он 1-е Ульяновсое Танковое Училище (ускоренный 6 месячный курс). Потом был в 24 отдельном учебно-танковом батальоне в г. Челябинске. Откуда и прибыл в Тбилиси вместе с тяжелыми танками КВ-1.
Командиры танковых рот 256 Танкового Батальона ст. лейтенант Петров Владимир Яковлевич 1921 г.р. и ст.лейтенант Килимник Иван Иванович 1918 г.р. также прибыли в это время из 24 ОУТБ. Мой дед так же был в этой команде. Обмундирование дед получил в 24 ОУТБ г. Челябинска в июле 1941 года. Командир роты Килимник И.И. обмундирован был в это же время. В ноябре 1941 года было выданы теплые рубахи и кальсоны, очки белые, шлем зимний.


Аттестат 1.jpg

аттестат 2.jpg

Это аттестат деда. Который был у него во время гибели.

Изображение
г. Тбилиси, апрель 1942 г. слева направо: дед, ст.лейтенант Килимник И.И. и два пока неизвестных мл.лейтенанта. Форма новенькая.

Возник вопрос: на герое-лейтенанте из ст.Павлодольской было новое не запыленное обмундирование. Какое? Был ли комбинезон или только гимнастерка и шаровары.

Лейтенант Павленко И.П. прибыл в бригаду после госпиталя в г.Тбилиси. Вполне мог тоже получить новое обмундирование.

Вообще вопросов конечно очень много. Буду ждать информации из ст. Павлодольской

С Уважением, Александр
Аватара пользователя
АлександрКудр
Ветеран
 
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:17
Откуда: Россия,Москва

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Виктор Федоренко » 06 янв 2014, 19:58

ВЕЧЕР ДОБРЫЙ ,Александр Сергеевич !
\
АлександрКудр писал(а):Виктор, Сергей, здравствуйте!

Известно, что Добролюбов К.М. приказом по бригаде № 0547 от 16 апреля 1942 г. был назначен на должность командира тяжелого танка "КВ-1".
Предполагаю, что закончил он Челябинское Танковое Училище (ускоренный 6 месячный курс). Потом был в 24 отдельном учебно-танковом батальоне в г. Челябинске. Откуда и прибыл в Тбилиси вместе с тяжелыми танками КВ-1.
Командиры танковых рот 256 Танкового Батальона ст. лейтенант Петров Владимир Яковлевич 1921 г.р. и ст.лейтенант Килимник Иван Иванович 1918 г.р. также прибыли в это время из 24 ОУТБ. Мой дед так же был в этой команде. Обмундирование дед получил в 24 ОУТБ г. Челябинска в июле 1941 года. Командир роты Килимник И.И. обмундирован был в это же время. В ноябре 1941 года было выданы теплые рубахи и кальсоны, очки белые, шлем зимний.


Аттестат 1.jpg

аттестат 2.jpg

Это аттестат деда. Который был у него во время гибели.

Изображение
г. Тбилиси, апрель 1942 г. слева направо: дед, ст.лейтенант Килимник И.И. и два пока неизвестных мл.лейтенанта. Форма новенькая.

Возник вопрос: на герое-лейтенанте из ст.Павлодольской было новое не запыленное обмундирование. Какое? Был ли комбинезон или только гимнастерка и шаровары.

Лейтенант Павленко И.П. прибыл в бригаду после госпиталя в г.Тбилиси. Вполне мог тоже получить новое обмундирование.

Вообще вопросов конечно очень много. Буду ждать информации из ст. Павлодольской

С Уважением, Александр

Со святым вечером ВАС. Я так понимаю ,решение этого вопроса ГВОЗДЬ ВАШЕЙ темы.
И никто кроме ВАС не сможет его решить.Похоже вопрос будет не из легких.
Но ВАМ он по плечу.Перелопатить придется много материала.
УДАЧИ ВАМ.
С глубоким уважением к ВАМ Виктор Федоренко.
Виктор Федоренко
 

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение АлександрКудр » 06 янв 2014, 21:18

Виктор, вас с Рождеством Христовым! Эх жалко Михаил не участвует. Просто, когда идет обсуждение возникают нужные мысли. В ЦАМО теперь УПК офицеров без подтверждения родства не получить, хорошо сделал выписки. И найти бы приказ о закреплении техники (пока не нашел) накануне боев.
Попробую раздобыть УПК Добролюбова.
Аватара пользователя
АлександрКудр
Ветеран
 
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:17
Откуда: Россия,Москва

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Сергей Порошин » 06 янв 2014, 23:02

Александр и Виктор доброй ночи с праздником.по поводу амбундирования. хорошо запомнил разговор с очевидцем.лейтенант был одет галифэ гимнастерка сапоги все новое.в телефоном разговоре с Александром расказывал почему потом немцы всем пенделя давали кого на улице встречали со слов очевидца.с уважением Сергей.
Сергей Порошин
Старожил
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 15:12
Skype: sitigorgaz56

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение АлександрКудр » 07 янв 2014, 00:11

Сергей, был ли комбинезон? Это основной вопрос. Экипаж в случае обездвиживания танка должен был защищать машину до последней возможности. Немцы конечно стремились уничтожить экипаж и захватить машину, потому наши изо всех сил старались подбитые машины защищать (здесь и мог погибнуть экипаж), эвакуировать и восстановить для последующих боевых действий. И командир машины отвечал за это головой. (вот здесь + за Добролюбова). Штатный экипаж был естественно в комбинезонах. А вот пришлый командир коим был для второй роты "новенький" "Без машинный" Павленко И.И. мог быть в гимнастерке и за машину впрямую не отвечал. Фото бригады это подтверждают. И еще один момент - на фото экипажа Петрова В.Я и фото ком. брига Филиппова В.И. в сентябре 1942 года штатные экипажи в брезентовых куртках, а командиры в гимнастерках..........
И потом, что значит "Молодой" - 22 или 28 лет. Оба молодые.
С Уважением, Александр.
Аватара пользователя
АлександрКудр
Ветеран
 
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:17
Откуда: Россия,Москва

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Сергей Порошин » 07 янв 2014, 10:08

Александр здравствуйте.со слов очевидца лейтенант был одет сапоги галифэ гимнастерка и очень молодой.как он говорил почти мальчишка.как ушлышал историю так и написал.по поводу 22 года и 28 лет высказал свою точку зрения. что на мой взгляд разница всетаки есть.но это не истина только предположение.с уважением Сергей.
Сергей Порошин
Старожил
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 15:12
Skype: sitigorgaz56

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение АлександрКудр » 07 янв 2014, 17:21

Фото в тему:
Изображение
Пленные советские танкисты из состава 2-й танковой дивизии 3-го мехкорпуса Северо-Западного фронта у своего танка КВ-1. В конце июня 1941 года в районе города Расейняй вместе с другим КВ-1 этой же части вел бой за развилку дорог. После потери возможности вести огонь был окружен немецкими солдатами, уцелевшие члены экипажа были взяты в плен после того, как немцам удалось сорвать ломом крышку люка механика-водителя.
В 3-м и 4-м танковых полках было по одному танковому батальону танков КВ-1.

Изображение
Вскрытие люка мех.водителя

Изображение
На переднем плане похоже тело погибшего танкиста

Изображение
Аватара пользователя
АлександрКудр
Ветеран
 
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:17
Откуда: Россия,Москва

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Сергей Порошин » 07 янв 2014, 22:45

АЛЕКСАНДР СЕРГЕЕВИЧ ВЫ вэтой теме главный потому что понимаете что и как в танковых воесках проходило.предложение давайте сделаем паузу.а то боюсь не правильно запутаемся.вроде все на поверхности а не получается правильно.может со станицы чтото получим новое.с уважением Сергей. это только предложение.как ВЫ решите так и будет.
Сергей Порошин
Старожил
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 15:12
Skype: sitigorgaz56

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение АлександрКудр » 07 янв 2014, 23:11

Victor_Hohol писал(а):Позволю свои пять копеек.
1.Звание "ст.лейтенант "тов .ПАВЛЕНКО И.П. -присвоено,НО ГДЕ
гарантия ,что он успел в петлицы вставить по одному" КУБИКУ"
И были ли эти "КУБИКИ" в наличии ????
2.Версия о гибели экипажа во время эвакуации из танка или уже на
поле боя наиболее правдоподобна.

С уважением Виктор.


Виктор, спасибо за размышления - они очень ценны и интересны. Вот такой момент с моим дедом. После его гибели, нач штаба Ионов переслал семье все имевшиеся у деда документы и фотокарточки. И вот одна фотография говорит о многом.
Изображение
На фото дед с петлицами лейтенанта. Хотя я точно знаю, что погиб он будучи младшим лейтенантом. Можно предположить, что готовился к получению очередного звания и сфотографировался пока была возможность.
Но кубари уж точно в бригаде были.
Сергей, пока будем ждать информации из ст. Павлодольской, я попробую разыскать фото [b]Добролюбова К.М.
- кстати не исключен вариант нахождения Павленко и Добролюбова в одной машине во время первого и последнего боя .
Аватара пользователя
АлександрКудр
Ветеран
 
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:17
Откуда: Россия,Москва

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Сергей Порошин » 08 янв 2014, 00:09

АЛЕКСАНДР СЕРГЕЕВИЧ.когда младшие выставляют фото своих старших лично у меня крылья растут за спиной и радость и слезы какие парни какие лица. смотрел фото что ВЫ выставили.ВОТ ЭТО ПАРНИ.за своих .за РОДИНУ....НИЗКИЙ ИМ ПОКЛОН .благодоря ИМ которые отдали самое дорогое свою жизнь мы живем.это не пафос это личное отношение ко всем погибшим.светлая им памятьи низкий поклон.а остальное разберемся надеюсь правильно.с уважением.
Сергей Порошин
Старожил
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 15:12
Skype: sitigorgaz56

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Виктор Федоренко » 08 янв 2014, 00:16

Доброй ночи !

На мой взгляд,исходя из имеющейся информации,поиск необходимо проводить в ЦАМО.
По обоим офицерам смотреть ведомости вещевого,котлового ,денежного довольствия.
Просмотреть приказы,донесения ,по бригаде об этом периоде.Возможно,где то и
проскользнет информация об эвакуации этих танков немцами.
Почему то мне кажется,что особо внимательно надо просмотреть ведомости денежного
довольствия.В них самая надежная информация.Поскольку за халатное отношение к деньгам
судили так как и за измену.

Удачи ВАМ

С уважением Виктор.
Виктор Федоренко
 

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение АлександрКудр » 08 янв 2014, 00:57

Ребята, друзья послушайте! Сейчас таких песен нет! Это их песни....................
http://www.pushkino-voi.ru/video/muzyka ... -2001.html
Аватара пользователя
АлександрКудр
Ветеран
 
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:17
Откуда: Россия,Москва

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Сергей Порошин » 08 янв 2014, 02:02

не получилось прослушать здесь .но дома есть патефон .вернул к жизни. работает. есть Утесов есть Шульженко но такой пластинки пока к сожалению нет.это пока. надеюсь попадется.Александр Сергеевич к ВАМ есть вопросы но потом.не знаю чем помоч да и не реально все как думаю в цамо.в ст.человек ответственный все что можно и не можно сделает.сделаем паузу посмотрим.с уважением Сергей.
Сергей Порошин
Старожил
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 15:12
Skype: sitigorgaz56

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Сергей Порошин » 16 янв 2014, 18:00

Александр доброго здоровья. по ст.Павлодольской Роман задал вопросы . надо ему найти людей кто что помнит. он сходил в школу в музей задал вопросы. директор учеников попросил по этой теме задать вопросы старшим что и как. по школе как я понял по музею одни вопросы. дело в том всю ВАШУ инфо прочитал.для ВАС.растояние между п.Предмостный где произошол первый бой 52 т бригадой до ст. Павлодольской гдето приблезительно 15 км.так что дадим время чтобы чтото понять и ждем ответов.както так.с у важением Сергей.
Сергей Порошин
Старожил
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 15:12
Skype: sitigorgaz56

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение АлександрКудр » 16 янв 2014, 20:33

Сергей, тут надо учитывать и то, что в районе ст.Павлодольской с 4 сентября 1942 г. отбитой немцами у частей 9 СБр. была паромная переправа. Но думаю все же, что танк тащили через Моздок.
Планирую работу в ЦАМО. Попробую найти личное дело Добролюбова и Павленко.
С Уважением, Александр
Аватара пользователя
АлександрКудр
Ветеран
 
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:17
Откуда: Россия,Москва

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Сергей Порошин » 16 янв 2014, 21:13

Александр товариш наш вернулся но есть прблемы с компом есть вопросы. по ст. он решает ранее что ответил.он отписал задал вопросы ждем ответов.надо немного подождать.просмотрел по 52 ну ...ВОИНЫ дали перцу а книгу что ВЫ называли вильгейм тике читал....ха ха ха да мы да их как тряпку . и смешно и где Малгобек и где Эльхотово раз вы такие пернатые.прекланяюсь лично перед ВАШИМ ДЕДОМ который здесь воевав здесь СВЕТЛАЯ ЕМУ ПАМЯТЬ и другим кто здесь голову сложил.с уважением Сергей.
Сергей Порошин
Старожил
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 15:12
Skype: sitigorgaz56

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Роман Моздок » 18 янв 2014, 00:14

Здравствуйте Александр. Пытался я узнать о танкисте, но пока информации никакой. Будем ждать результатов опроса стариков, может что и прояснится. Фото, которые вы просили сделать, я сделал. Напишите куда их вам скинуть.
Роман Моздок
 

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение АлександрКудр » 18 янв 2014, 00:59

Роман, здравствуйте! Адрес отправил Вам в личку.
С Уважением, Александр
Аватара пользователя
АлександрКудр
Ветеран
 
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:17
Откуда: Россия,Москва

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение АлександрКудр » 30 янв 2014, 22:07

Личного дела лейтенанта Добролюбова К.М. 1920 г.р. уроженца г. Москвы в ЦАМО нет.
Аватара пользователя
АлександрКудр
Ветеран
 
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:17
Откуда: Россия,Москва

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Сергей Порошин » 31 янв 2014, 11:58

Александр здравствуйте.прочитал сообшение звонил сейчас Роману не доступин видимо на службе.попробую вечером.эвонил в п.Предмостный не дозвонился попробую по данному поселку зайти с другой стороны.а так пока ждем от Романа ответов.с уважением Сергей.
Сергей Порошин
Старожил
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 15:12
Skype: sitigorgaz56

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Сергей Порошин » 31 янв 2014, 13:28

Александр еше раз здравствуйте.звонил сейчас в Моздок в музей по интересуюшей нас информации.итог следуюший. Моздокчане очень занимались по 52 танковой бригаде переписка есть с родственниками и вообше их эта тема интересует.мне кажется есть смысл вам с ними пообшаться тел. музея 8 86736 3-21-19. по п.Предмостный старые жители там не проживают поэтому не у кого спрашивать.с уважением Сергей.
Сергей Порошин
Старожил
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 15:12
Skype: sitigorgaz56

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение АлександрКудр » 31 янв 2014, 17:01

Сергей, здравствуйте! Я общался в Моздоке с Сарахман Ириной. И информации у них по Добролюбову К.М. нет. Можно попробовать поискать в РГВА. Знаю, что часть дел ЦАМО передавало именно туда. УПК в ЦАМО мне не дадут - я не родственник и доверенности у меня нет. Если бы только какая то официальная организация с печатью (поисковый отряд) и от нее была бумага, тогда появилась бы возможность просмотра УПК Добролюбова.
Аватара пользователя
АлександрКудр
Ветеран
 
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:17
Откуда: Россия,Москва

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Сергей Порошин » 31 янв 2014, 19:12

Александр добрый вечер.по поводу Моздока по 52 бригаде как мне обьяснили занимаются данной темой в школе.возможно вы с этим человеком обшались.мы там работали по 4 в.а.там до сих пор в Тереке А-20 (Бостон) с экипажем. не смогли до него дорыться слишком глубоко.по танкам в районе п.Предмостного наш танк но его прото спихнули в реку не успел. переправу взорвали.также есть место где гансовский бтр тоже в реке но там проблемы с водой насосы мошные нужны плюс большие затраты на дамбу.насчет официальной бумаги от поискового отряда зделаем только обьясните на кого написать и куда.мы несколько раз писали в цамо или получали отписку или вообше не было ответа.в основном свединия получали через знакомых.с уважением Сергей.
Сергей Порошин
Старожил
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 15:12
Skype: sitigorgaz56

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение АлександрКудр » 03 фев 2014, 17:06

Добролюбов Константин Мартынович 1920 г.р.
уроженец г. Москвы.
После окончания средней школы, поступил в 1-е Ульяновское Танковое Училище которое закончил в начале 1942 года. (1-е Ульяновское Краснознаменное танковое училище имени В.И.Ленина.). Член ВЛКСМ.
Приказом №03 Приволжского В.О. присвоено звание лейтенант.
После окончания училища, направлен Челябинский АБТ центр.
2 июля 1942 г. назначен командиром тяжелого танка 52 ОТБр.
Аватара пользователя
АлександрКудр
Ветеран
 
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:17
Откуда: Россия,Москва

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение АлександрКудр » 04 фев 2014, 17:15

АлександрКудр писал(а):Добролюбов Константин Мартынович 1920 г.р.
уроженец г. Москвы.
После окончания средней школы, поступил в 1-е Ульяновское Танковое Училище которое закончил в начале 1942 года. (1-е Ульяновское Краснознаменное танковое училище имени В.И.Ленина.). Член ВЛКСМ.
Приказом №03 Приволжского В.О. присвоено звание лейтенант.
После окончания училища, направлен Челябинский АБТ центр.
2 июля 1942 г. назначен командиром тяжелого танка 52 ОТБр.


Значит получается полностью обмундирован по выпуску из училища. Приказ №03 от 1 января 1942 г.

по вещевому имуществу http://www.do-oc.ru/index.php?option=co ... d=99999999
Аватара пользователя
АлександрКудр
Ветеран
 
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:17
Откуда: Россия,Москва

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Виктор Федоренко » 04 фев 2014, 18:46

Вечер добрый !

АлександрКудр писал(а):
АлександрКудр писал(а):Добролюбов Константин Мартынович 1920 г.р.
уроженец г. Москвы.
После окончания средней школы, поступил в 1-е Ульяновское Танковое Училище которое закончил в начале 1942 года. (1-е Ульяновское Краснознаменное танковое училище имени В.И.Ленина.). Член ВЛКСМ.
Приказом №03 Приволжского В.О. присвоено звание лейтенант.
После окончания училища, направлен Челябинский АБТ центр.
2 июля 1942 г. назначен командиром тяжелого танка 52 ОТБр.


Значит получается полностью обмундирован по выпуску из училища. Приказ №03 от 1 января 1942 г.

по вещевому имуществу http://www.do-oc.ru/index.php?option=co ... d=99999999


Да. Получается 9-10 месяцев в одной форме.Тогда не вяжется с первым постом(новая форма)
Но и с другой стороны.Вспоминаю свою службу.
Слабо мне вериться ,что обмундирование танкиста могло выдержать 9-10 месяцев без замены
во фронтовых условиях.Но это так мысли вслух.
Хорошо бы услышать мнение кого то кто служил в БТ и МВ.

С уважением Виктор.
Виктор Федоренко
 

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение АлександрКудр » 04 фев 2014, 20:13

Виктор, бои начались только в сентябре 1942 г.
Я сейчас не готов, но надеюсь завтра уточню по этим двум командирам дату прибытия в 52 ТБр.
Качество командирского обмундирования было очень хорошее. До сих пор очень жалею, что в Самаре на блошином рынке не купил командирский комплект (новый 1942 года бабулька 15 лет назад предлагала за 500 рублей.) Тогда я его чуть ли не облизал. Но не получилось.
Вообще, новая гимнастерка, так же как и "молодой лейтенант" не аргументы. Посоветовался в читальном зале с заведующей Волковой Ольгой Викторовной.
Она сразу задала вопрос не в бровь а в глаз - могила вскрывалась, акт эксгумации, что обнаружено? Так что у нас пока лирика. Но по максимуму вытащить информацию из архива надо и на того и на другого. Павленко точно заканчивал училище до войны - ровесник моего деда который с ним в 81 ТД воевал, предполагаю что и Добролюбов тоже. Значит стоит поискать в РГВА на адм.Макарова .
С Уважением, Александр
Аватара пользователя
АлександрКудр
Ветеран
 
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:17
Откуда: Россия,Москва

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение АлександрКудр » 05 фев 2014, 20:41

Сегодня получил дополнительную информацию:

лейтенант Добролюбов Константин Мартынович 1920 г.р. был кандидатом ВКП(б) с 1940 года. Т.Е. появляется возможность попытаться найти его учетную карточку. В кандидаты вступил в 1940 г. т.е. до войны.

По лейтенанту Павленко Ивану Петровичу могу добавить, что в бригаду он прибыл в декабре 1941 -январе 1942 г.

Но вот такой вывод я сделал когда просматривал документы бригады касающиеся назначения на должности и присвоения очередных званий.
Приказы издавались но до частей доводились с некоторой задержкой (до 5 дней не считая откровенных ляпов.)
Например 30.09.1942 г. Приказом войскам Сев. Группы Войск Зак.Фронта командир взвода малых танков лейтенант Богомолов Николай Васильевич назначен командиром роты малых танков. А он погиб за два дня до приказа.
Аватара пользователя
АлександрКудр
Ветеран
 
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:17
Откуда: Россия,Москва

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Виктор Федоренко » 05 фев 2014, 21:55

Доброй ночи !

АлександрКудр писал(а):

Но вот такой вывод я сделал когда просматривал документы бригады касающиеся назначения на должности и присвоения очередных званий.
Приказы издавались но до частей доводились с некоторой задержкой (до 5 дней не считая откровенных ляпов.)
Например 30.09.1942 г. Приказом войскам Сев. Группы Войск Зак.Фронта командир взвода малых танков лейтенант Богомолов Николай Васильевич назначен командиром роты малых танков. А он пошиб за два дня до приказа.


Александр Сергеевич,а разве на должность командира танка,взвода,роты,
назначались не приказом по БРИГАДЕ ?
Присвоение очередных званий понятно,присваивалось приказом по вышестоящим инстанциям.

С уважением Виктор.
Виктор Федоренко
 

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение АлександрКудр » 05 фев 2014, 22:24

Я тоже думал, что так. Оказалось все сложнее (правда, это 1942 г. может потом и упростили).
С Уважением, Александр
Аватара пользователя
АлександрКудр
Ветеран
 
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:17
Откуда: Россия,Москва

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение АлександрКудр » 13 окт 2014, 22:17

Сергей, здравствуйте! Это Добролюбов Константин Мартынович совершил подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г. Последнее неизвестное в этой формуле я исключил сегодня.
Фото будет скоро.
Аватара пользователя
АлександрКудр
Ветеран
 
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:17
Откуда: Россия,Москва

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Лариса » 14 окт 2014, 15:29

АлександрКудр писал(а):Сергей, здравствуйте! Это Добролюбов Константин Мартынович совершил подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г. Последнее неизвестное в этой формуле я исключил сегодня.
Фото будет скоро.

Здравствуйте!
Вдоль и поперек, как говорится, перечитала !
Позволю себе сказать - Ну, какие же вы все молодцы!!
Жду продолжения разговора здесь, в теме.
СПАСИБО!!
Добавлю. Посмотрела по ОБД . У Добролюбова Константина Мартыновича был старший брат .
Добролюбов НИКОЛАЙ Мартынович, 1912 года рождения. Уроженец - Калужская область, Мосальский район, д. Людково
Своей семьи у него не было( холост). Так в анкете на розыск Николая написала в 1951 году его мама - Добролюбова Марфа Игнатьевна. На тот момент она проживала по адресу : Москва, Мазутный проезд,корпус 49, кВ.6
Собственно, этот адрес указан и у Константина Мартыновича. Добавлю, что еще у братьев была сестра.
Вполне возможно, уверена процентов на 90, что вышла на данные о сестре. Проживала( живет?) в том же районе, где и был прежде мазутный завод ( проезд Мазутный так оттого и был назван) . Ныне это улица Павла Корчагина.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9799
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Виктор Федоренко » 14 окт 2014, 18:37

Вечер добрый !

Лариса писал(а):
АлександрКудр писал(а):Сергей, здравствуйте! Это Добролюбов Константин Мартынович совершил подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г. Последнее неизвестное в этой формуле я исключил сегодня.
Фото будет скоро.

Здравствуйте!
Вдоль и поперек, как говорится, перечитала !
Позволю себе сказать - Ну, какие же вы все молодцы!!
Жду продолжения разговора здесь, в теме.
СПАСИБО!!
Добавлю. Посмотрела по ОБД . У Добролюбова Константина Мартыновича был старший брат .
Добролюбов НИКОЛАЙ Мартынович, 1912 года рождения. Уроженец - Калужская область, Мосальский район, д. Людково
Своей семьи у него не было( холост). Так в анкете на розыск Николая написала в 1951 году его мама - Добролюбова Марфа Игнатьевна. На тот момент она проживала по адресу : Москва, Мазутный проезд,корпус 49, кВ.6
Собственно, этот адрес указан и у Константина Мартыновича. Добавлю, что еще у братьев была сестра.
Вполне возможно, уверена процентов на 90, что вышла на данные о сестре. Проживала( живет?) в том же районе, где и был прежде мазутный завод ( проезд Мазутный так оттого и был назван) . Ныне это улица Павла Корчагина.


Лариса,а если ВЫ еще найдете сестру,то это ВЕНЕЦ ПОИСКА.
А то ,что ВЫ ее найдете я уверен.

С уважением Виктор.
Виктор Федоренко
 

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Сергей Порошин » 14 окт 2014, 20:57

всем огромное спасибо. если все решится буду настаивать чтоб в ст. Павлодольской был памятник--ЛЕЙТЕНАНТУ!! ДОБРОЛЮБОВУ.с уважением Сергей.
Сергей Порошин
Старожил
 
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 15:12
Skype: sitigorgaz56

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Лариса » 15 окт 2014, 19:34

РОДНЫЕ НАЙДЕНЫ!!!!
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9799
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение АлександрКудр » 15 окт 2014, 19:45

Лариса, слышал от друзей, что вы волшебница. Но такое! Слов просто нет. СПАСИБО!
С УВАЖЕНИЕМ, Александр
Аватара пользователя
АлександрКудр
Ветеран
 
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 07:17
Откуда: Россия,Москва

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Виктор Федоренко » 15 окт 2014, 19:53

Приветствую !

Лариса писал(а):РОДНЫЕ НАЙДЕНЫ!!!!


Лариса, ВЫ, волшебница.

С уважением Виктор.
Виктор Федоренко
 

Re: Подвиг неизвестного лейтенанта-танкиста - 1942 г.

Сообщение Лариса » 15 окт 2014, 20:17

Мои дорогие коллеги! Мои родненькие, если бы вы знали, какой это был разговор!!
Александр Константинович Добролюбов, племянник нашего лейтенанта,благодарит всех, кто принес эту весть в их дом.
- Всю свою жизнь я знал, что будет известие,- сквозь эмоции, слезы и прерывистое дыхание...
А когда я позвонила, когда пригласила племянника к телефону, то первое, что он воскликнул - Он жив??????
Вот на таких эмоциях мы вдвоем и пережили этот нелегкий разговор, где я поведала все от начала до конца.
Все, что прочитала на одном дыхании накануне! И про героизм неизвестного лейтенанта , и про Моздок, и про слезы осетинских женщин на площади. И про Александра и его кропотливый труд в ЦАМО, про нашего Сергея Порошина...
Многое зачитала из темы, назвала имена тех, кто причастен к этому поиску.
Фотографии есть!
С поклоном , с нижайшим поклоном от родных лейтенанта Добролюбова Константина Мартыновича!
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9799
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

След.

Вернуться в НАШИ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18