Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Каждому из нас, имеющему родственника-ветерана, прошедшего Великую Отечественную и другие войны, а равно и героя - труженика тыла, есть чем гордиться. Награды и наградные листы, личные фотографии, рассказы, очерки, копии дневников, архивные документы, благодарности командования и многое другое - это тот информативный пласт, который всё дальше и дальше уходит от современности. А хотелось бы и показать, и сохранить его. Эта рубрика создана специально для тех, кто хочет поделиться столь ценной информацией. Здесь же можно разместить сведения о героических страницах истории, обнаруженных архивных материалах, связанных с НАШИМИ воинами, а также о себе.

Модератор: Модераторы

Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Александр Пирожков » 30 янв 2017, 12:47

Добрый день!

Данная информация взята в одной из групп в vk.com

"Спасибо!
Доброго времени суток, камрады. Тема зрела давно, и, наверное, за бездействием официальных лиц, пора вскрывать неприятные факты перед копарьской общественностью.
Копирую сообщение, отправленное мной администратору группы:

Доброго времени суток. Хочу задать вопрос о возможности создания в "..." новой темы в обсуждениях.
Суть такова:
Я копаю в составе нижегородского ПО под городом Белый Тверской области. Многие участники шмурдяка работают там же, место известное.
Много лет подряд там работает отряд из города Бердск - их деятельность и хотелось бы обсудить, точнее - донести до широких масс коллег-копарей. Дело в том, что эти товарищи на протяжении уже солидного срока занимаются совершенно уникальным в своей мерзостии делом - подделкой солдатских медальонов.
Нами собрана куча доказательств, написаны обращения представителям ПДР, но год от года картина не меняется.
Чтобы не быть голословным - в наличии текстовый документ, в котором по полочкам и с ссылками на источники раскладывается мошенничество бердских поисковиков.

Я много лет читаю шмурдяк, поэтому знаю ваше отношение к поиску. Бердский бизнес на костях недопустим. И если официальные инстанции молчат, считаем нужным хотя бы донести этот факт до сообщества копающих. Таких героев наверно все должны знать в лицо. Хочется услышать мнения коллег по вопросу. Возможно, кто-то подскажет, как законно пресечь сие безобразие.

Пардон за многабукав.
Документ прикрепляю"
Вложения
1.doc
(839 Кб) Скачиваний: 251
С уважением, Александр.
Аватара пользователя
Александр Пирожков
Частый гость
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:34
Откуда: Архангельск
Skype: iskander2052

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Наталья Юрьевна Круглова » 30 янв 2017, 13:16

Здравствуйте, коллеги !
Прочла..
В голове не укладывается..
Первая мысль: не может такого быть !!!
Если все в действительности обстоит так и подлог и фальсификация в таком святом деле доказательны, то кто же должен поставить точку этому кощунству и беспределу?!
Сообщество- может только выразить возмущение, а что это изменит ?
Где ПДР ? Как принимаются отчеты? Кто-нибудь вникает в них ?
C уважением, Наталья Юрьевна Круглова
КРППАОО " Отчизна " г. Керчь +79182038959
http://kerchbook.ru/
Наталья Юрьевна Круглова
Ветеран
 
Сообщения: 6955
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 03:52
Skype: kerchankan

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Ольга48 » 30 янв 2017, 16:39

Она съездила на похоронную церемонию, после которой полушутя сказала кондоровцам: нашли одного, найдите уж и второго. Пожелание сбылось через неделю: поисковая партия наткнулась на останки солдата, при котором были ложка, принадлежавшая, судя по надписи, Ивану Кузьмичу Капралову из села Бердское. Так братья снова нашли друг друга. Похоронены они в соседних братских могилах, в земле города-побратима Бердска Белого, за который отдали свои жизни, как и 25 тысяч других советских солдат

Добрый день!
Лучше не заниматься поиском вообще, чем СОЗДАВАТЬ подобное!
Заявление в прокуратуру Бельского района и как можно скорее.
http://prokuratura.tver.ru/departments/7
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 15756
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Алла » 31 янв 2017, 10:53

Здравствуйте!
Тронул, заинтересовал последний результат поиска кондоровцев. Я про Серегина Ивана Григорьевича.
Из документа, предоставленного Александром Пирожковым:
" ...В 2016-м году Сергей Зверев, после 5-летнего перерыва, взялся за старое...
«Поисковики из «Кондора» разыскали медальон бердчанина
В настоящее время поисковый отряд «Кондор» находится в очередной экспедиции в городе-побратиме Белом, в Тверской области. Во время поисковых работ ребятам удалось разыскать медальон бердского воина, который 71 год числился пропавшим без вести.
Серёгин Иван Григорьевич, 1913 года рождения. Был призван на фронт 9 февраля 1941 года Сталинским ГВК. Призыв осуществлен в городе Сталинск на ул. Ленина (сейчас это город Новокузнецк). Уроженец Тогучинского района, с. Степное Гутово. Числится пропавшим без вести с февраля 1943 года.
В этом году 9 Мая в колонне Бессмертного полка портрет Серёгина Ивана Григорьевича 1913 года рождения нес подполковник МЧС в отставке Серёгин Виктор Иванович.
Как только информация о найденном медальоне поступила в Бердск, родственников бойца Серёгина удалось разыскать. Как сообщили в отделе по делам молодежи, у Ивана Григорьевича было 4 детей. В Бердске проживает его сын Серегин Алексей Иванович, внук – Серегин Владимир Алексеевич (майор МЧС в отставке); внучки Батенева Татьяна Викторовна и Лямзина Надежда Викторовна. Родственники сообщили, что хотят, чтобы Иван Григорьевич был захоронен на бельской земле, планируют лететь на захоронение, которое состоится 13 августа».
http://svidetel24.info/archives/39018

Тот факт, что родные воина проживают в Бердске, сразу вызвал определенные подозрения. Непродолжительная работа с ОБД опять все расставила по своим местам. Боец Серегин упоминается здесь дважды.
Первый раз, в документах военкомата — как пропавший без вести: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64193056. Но уже тут есть небольшая зацепка. Указана полевая почта солдата -ППС 1478. Она последовательно обслуживала 321-ю сд 1-го формирования (расформирована в Крыму еще в 1941-м), потом — 61-ю отдельную морскую стрелковую бригаду и сформированную на ее базе 83-ю стрелковую дивизию. Ни одна из этих частей даже близко к Бельскому району не подходила.
Окончательно все точки над I ставит второй документ — из 61-й отдельной стрелковой бригады (кто бы мог подумать?). В нем красноармеец Иван Григорьевич Серегин числится умершим от ран 27 января 1942 г. и похороненным в братской могиле №8 с. Корбозеро Медвежьегорского района Карело-Финской ССР: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51035711
А почему тогда родные не получили извещения о смерти? Причина, скорей всего, в путанице топонимов. В штабе бригады перепутали Сталинск (нынешний Новокузнецк) — истинный город бойца и Сталино — нынешний Донецк. А поскольку Сталино находилось в оккупации, никакой похоронки отправлено и не было.
Чтобы понять, что это один и тот же человек, достаточно посмотреть имя жены в обоих документах — это Серегина Анастасия Ник(ифоровна). Таких совпадений не бывает. Красноармеец Серегин умер от ран и похоронен в Карелии.

А Сережа Зверев будет гореть в аду.
"

Посмотрите ещё видео, интересно:
http://www.tvk.tv/programma/news.php?IB ... ID=7666176
Зверев САМ ЛИЧНО говорит, что бойца удалось опознать по медальону.

Мне страшно интересно, был ли медальон предоставлен родственникам вместе с другими вещами бойца.
И ещё , неужели, внук Ивана Серёгина – Владимир – майор МЧС в отставке не видел документа из ОБД из 61-й отдельной стрелковой бригады https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51035711 !?
Алла
Ветеран
 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 15:20
Откуда: Челябинская область

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Алла » 31 янв 2017, 11:13

Родственники найдены, имена их известны.
Знают ли они адреса проживания семьи в годы войны, жили ли когда-нибудь в Байдаевке в Сталинске (Новокузнецке), адрес, кстати, до сих пор сохранился, есть дом, улица (Магнитогорская, 16).
Знают ли, переезжала ли семья с места на место в годы войны? Когда, куда?
Алла
Ветеран
 
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 15:20
Откуда: Челябинская область

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Семыч » 02 фев 2017, 15:21

Медальоны у нас пытались подделывать, не вышло, а вот ложки подписывали нараз, пока не влетели - приехал внук пропавшего без вести.
Но менты не заинтересовались, а в киевском Пошуке Дорофеев все замял, да еще пытался раскрутить дело о клевете.
Семыч
Ветеран
 
Сообщения: 2803
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 09:42

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Михайлюк Игорь » 02 фев 2017, 18:14

Наталья Юрьевна Круглова писал(а):...Первая мысль: не может такого быть !!!
Где ПДР ? Как принимаются отчеты? Кто-нибудь вникает в них ?



Добрый вечер!

В данном конкретном случае ничего не скажу.
А вот ещё года четыре назад, я говорил, что медальоны будут "рисовать сами". В ответ крутили пальцем у виска.

Как говорится, получите и распишитесь.

Виной тому: амбиции, тщеславие, гранты (халява, проще), значки на грудь за "увековечивание". Многим хочется того же. Где взять? Копателей много, а историй поиска мало. Приходится или отжимать у других, или выдумывать.
Кстати, "притянутые за уши" медальоны при прочтении - это из этой же оперы.

И что ПДР? Карающий меч справедливости и правосудия?


С уважением.
Ищу информацию по 105 отдельной танковой дивизии. 1941 год, Ельня.
Аватара пользователя
Михайлюк Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:18

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 04 фев 2017, 21:08

Здравствуйте!
Обратная сторона Поиска имеет место, увы. История давняя, нижегородцам ("Курган") и тверичам ("Подвиг") известная. Шум поднимали, слали письма в Новосибирск. Там дело заминали ("сор из избы? - не надо"). Полагаю, что в данном случае в первый раз можно расценить факт "находки" бердского медальона как уникальную находку земляка. Но во второй раз это уже должно вызвать подозрение и разговор "на вы". А уж в третий раз - заявление в прокуратуру, статья "клевета" (ст. 128.1 УК РФ http://www.zakonrf.info/uk/128.1/) или "Заведомо ложные показания, заключение эксперта, специалиста" (ст. 307 УК РФ https://otvet.mail.ru/question/5339655).
Насколько известно, третья стадия не проходилась никем.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 6060
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Корнеева Дарья » 12 мар 2017, 01:56

Поразительно, как люди, соотечественники, готовы продать честь, совесть и Память...Ну какие же деньги могут возместить это? "амбиции, тщеславие, гранты (халява, проще), значки на грудь за "увековечивание"...Зачем значек? Это же бирюлька...не воевали мы... Как же потом, если уж действительно серьезно относиться к данной "награде", с гордостью носить ее? Неужели так плохо живется...? Стыдно очень. И не будем удивляться, если родственники, прочитавшие это, попросят предъявить бланк медальона и отправят его на экспертизу. Если в наших рядах такие люди...Стыдно
С Уважением, Дарья. РОМПО "Тульский Искатель". +7 905 501 20 68, Kleolu@mail.ru
Аватара пользователя
Корнеева Дарья
Частый гость
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 03 окт 2015, 00:29
Откуда: Москва

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Ольга48 » 12 мар 2017, 02:11

Доброй ночи!
родные Серёгина Ивана Григорьевича подарили 27-летнему «кондоровцу» Михаилу Шибанову, нашедшему медальон с именем их деда, золотой крестик на золотой цепочке. А отряду поисковиков привезли коробку бердских пряников и две банки таежного меда
http://berdsk-online.ru/news/obshchestv ... oy-oblasti

Тут возмущений мало. И автор темы не проявляет себя.
По хорошему, всю имеющуюся информацию надо довести до родственников "найденного" солдата. Полагаю, майор МЧС в отставке Владимир Серёгин сможет правильно разрулить ситуацию.
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 15756
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Корнеева Дарья » 12 мар 2017, 02:21

Да, действительно надо донести. Если никто из форумчан до сих пор не сделал этого, могу эту неприятную миссию взять на себя. Если участвующие в теме не против, то займусь этим завтра же. В ВК группа отряда закрыта. Это странно
С Уважением, Дарья. РОМПО "Тульский Искатель". +7 905 501 20 68, Kleolu@mail.ru
Аватара пользователя
Корнеева Дарья
Частый гость
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 03 окт 2015, 00:29
Откуда: Москва

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Ольга48 » 12 мар 2017, 02:38

Корнеева Дарья писал(а): Если участвующие в теме не против, то займусь этим завтра же.

Если мы промолчим, то тем самым поощряем действия "Кондора".
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 15756
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 12 мар 2017, 21:02

Сюда к нам народ из нижегородского "Кургана", первым столкнувшегося с нечистым изяществом "Кондора", захаживает регулярно. Может быть, они смогут что-то конкретное рассказать про их неоднократные усилия вывести бердских людей на чистую воду. Давайте месяц подождём возможной реакции народа из "Кургана". Ситуация может стать яснее.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 6060
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Корнеева Дарья » 13 мар 2017, 13:59

Добрый день! Коллеги, наслаждайтесь! Люди из Бердска, мягко сказать, не очень как-то...Обратите внимание на медальоны на последней странице обсуждения. Они заполнены очень уж похожим почерком. Можно месяц подождать. Что уж там, с 2010 года длится эта канитель http://kurgan.clan.su/forum/7-593-1
С Уважением, Дарья. РОМПО "Тульский Искатель". +7 905 501 20 68, Kleolu@mail.ru
Аватара пользователя
Корнеева Дарья
Частый гость
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 03 окт 2015, 00:29
Откуда: Москва

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Ольга48 » 13 мар 2017, 19:03

Теме «А что с Бердском?» на сайте ОПО «Курган» 6 лет. Выбрала самые существенные моменты:

03.11.2010
Внимание всем! На некоторое время (думаю, около недели - 10 дней) тема будет закрыта. Делается это по просьбе новосибирского поискового объединения, которое в данное время ведет расследование происходящего. Надеюсь, за это время будут расставлены многие точки над i. Убедительная просьба всем всем форумчанам отнестись к этому с пониманием, без эмоций.
Тема, посвященная Бердским именным, перемещена сюда.
По теме: был разговор с Н.И. Некрасовой - руководителем Новосибирского областного объединения. До сего дня руководство "Кондора" не смогло представить ей отчетные документы по бельским экспедициям, хотя она просила об этом еще 13 октября. Адекватного ответа на поставленные вопросы она не дождалась и от представителей бердской администрации, курирующих поиск.
Кстати, форумчане, а вопрос: а какого исхода мы ждем из создавшейся ситуации, если всё подтвердится?

05.11.2010
лично мне просто интересно - ну неужели им так сильно "везёт на земляков"?
и откуда такое явление как "подкладывание"?

Отстранения виновных от всего чего только можно.
Подумал тут, ну вроде и родственникам сообщать как-то неловко, и скандал дискредитирует нас всех. Прихожу к выводу что ну и ...... Все дерьмо так и копится, потому что боятся ворошить, чтоб не слишком воняло. Пусть будет с шумом и разоблачениями, и газетными статьями. Пусть какого-нибудь дебила II категории из Бердской администрации исключат из ЕР или СР, кто там у них у власти. Вот. Умолчать и замять - это соучастие. Такое моё ИМХО.

А Тверское поисковое объединение разве не надо информировать?
А поставить в известность Бельскую районную администрацию?
Совет поисковых отрядов Тверской области должен выносить решение по деятельности Бердского отряда на территории ИХ района.
Нашей прямой заинтересованности в "разоблачении" Бердска ведь нет. Просто за державу обидно.
Если все подтвердится, тогда:
Хочется, чтобы подобное больше никогда не повторялось!
Кроме того, виновных - навсегда отстранить от поиска и на "пушечный выстрел" не допускать их к поисковой работе.

17.11.2010
Ждем 26 ноября, когда Наталья Некрасова (руководитель новосибирского поиска) поднимет этот вопрос на совещании у нового губернатора НСО. Она, кстати, обещала при случае переслать нам сканы документов, предоставленных ей "Кондором"

17.11.2010
Сергей Титков (г. Тверь) также высказался по данному вопросу...
"Поисковые отряды из Сибири работают в разных областях РФ и работают хорошо, это свидетельствуют поисковики РФ. Но среди них есть одно исключение, это отряд «Кондор» из г. Бердска.
Отряд «Кондор» постоянно приезжает к нам в область, но никогда не подавал заявку на право проведения поисковых работ, а это грубое нарушение Законодательства Тверской области и РФ.
Ни разу не отчитались перед поисковым центром Тверской области, хотя все отряды знают, что это обязательная процедура. Что, когда и где копали, известно только отряду «Кондор».
Насчёт медальонов, так все поисковики (приезжие и местные) уже смеются над деяниями этого отряда. При каждом приезде из года в год они обязательно находят медальон своего земляка из Бердска и он всегда чётко читается, а остальные или гнилые или ничего не видно. Не кажется ли Вам смешным, каждый год, каждый выезд в Тверскую область, отрядом находится медальон жителя своего города.
Имейте СОВЕСТЬ командиры, не надо делать такой липы, не позорьте имя настоящих поисковиков. Жалко молодых ребят и девчонок из отряда, они может и не догадываются ни о чём.
Насчёт рассказов командира «Кондор» прессе про Ржев (2009г), так совсем гнилая ложь.
По мнению всех поисковиков (кроме Бердска) работающих в Бельском районе Тверской области, отряд из Бердска надо отстранять от поисковых работ, чтобы не позорили поисковое движение"

16.12.2010
В общем, информация такова:
1. На заседании у губернатора выступление представителей Бердска было коротким и скомканным (как я понял, обычно оно длительное и хвалебное).
2. Командир "Кондора" на заседании не появился.
3. Руководитель Новосибирского объединения встречался с личным составом "Кондора". результаты встречи мне пока неизвестны.
4. Документы с экспедиций "Кондором" в новосибирское объединение представлены, но их оценивают, как срочно сделанные за последние недели. Копии мне передадут поездом - как кто-нибудь из Новосибирска поедет в Москву через Нижний.
5. Опытные поисковики из Новосибирска согласны с мнением, что обсуждаемые медальоны - "липа".
6. Может случиться так, что в наступающем году "Кондор" в Белый не поедет.
7. А мы будем, видимо, объяснять бельской администрации, как мы их довели до жизни такой. Это в качестве прогноза.

31.12.2010
После того, как модератор этот топик перенёс в раздел "Обо всём" (недоступный для других пользователей, кроме "Кургана") эта наша буча - мало чем отличается от бури в стакане воды.
И изменить общественное мнение бердчан, и не подозревающих о "делах", творящихся под маской "Кондора", будет невозможно - после стольких хвалебных публикаций о них (посмотрите на даты - они этого сезона!), поддержке администрации, спонсоров. Собственно, и виноваты-то не все "кондоровцы", а отдельные зарвавшиеся юнцы.

27.03.2011
Что с Бердском, что с Бердском, товарищи правдолюбцы...
Руководитель Новосибирского объединения встретилась с ребятами из "Кондора". С её слов, финал диалога был такой: "Вы поняли, что наделали?" Ответ: "Поняли...". Зверев не появлялся. В Бердске сейчас идёт какая-то подковёрная борьба в администрации, которая курировала поисковую работу. Борьба эта, как я понял, связана в первую очередь с последствиями поднятой нами бучи. Чем это всё закончится - пока никто не знает.
Ежели кто-то из товарищей правдолюбцев, которых хватило только на пафосный гнев в этой ветке и которые на деле пальцем не пошевельнули, чтоб ситуация сдвинулась с места и которые требуют здесь отчетов... Так вот. Сканы "поднятых" "Кондором" медальонов и копии актов эксгумации пока (до возврата в Новосибирск) лежат в отряде. Можете зайти, посмотреть.

28.03.2011
Всё что надо, имхо, "Курган" с "Большевиком" сделали. Когда я узнал, что наши сомнения подкрепленные историческими справками были переданы руководству поиска НСО, я лично решил, что всё идёт как надо. Лучше чем они мы бы документы не подготовили, руководитель из НСО лично знакома с нашими и сомнений в своей порядочности у них не вызывает. Она просила дать ей время разобраться самим. Эту просьбу решили уважить. Результат выше: Зверев в "бегах", с молодыми разьяснительно-воспитательная работа проведена. Думаю, что тем кого обманом вынудили поучаствовать в этом фарсе сейчас весьма хреново это осознавать. Информация о данном инцидете очень быстро разойдется по поисковому сообществу, в назидание другим. Что сейчас можно ещё сделать? Можно додавить бучу непосредственно в Бердске - написать статей в тамошние газеты, можно подождать пока они сами разберутся. Как мне кажется, нужно дождаться сезона, и, если, Зверев опять во главе отряда надумает (разрешат в Бердске) появиться в Белом - то через Тверское объединение поднимать вопрос непосредственно в Твери и Белом. Цель - запрет Звереву на проведение работ. Такой скандал в городе-побратиме ему не простит даже та сволочь, которая (возможно) готова простить подделку медальонов.

05.09.2011
Не знаю - не знаю... В этом году "Кондор" своих земляков уже не поднимал...

15.08.2012
И снова Бердск поднимает земляков!!!!!!!!! события, факты, интриги, скандалы........
Кто не удивлен?!!!!
http://berdsk-online.ru/all-news/societ ... gostyuhina

24.09.2012
Всё. Я наябедничал Ивлеву. Ему отправлен документ с перечислением и аргументацией бердских подделок.

26.08.2016
В 2016-м году Сергей Зверев, после 5-летнего перерыва, взялся за старое...

страница ВК https://vk.com/id101116362 внук Владимир Алексеевич Серёгин

29.08.2016
Поисковое движение России уже в курсе
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 15756
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 14 мар 2017, 00:49

В 2012 г. мы передали "весть" тому же человеку - Н.И. Некрасовой в Новосибирск с повторной просьбой разобраться. Вероятно, опять была проведена "воспитательная работа". Но события 2016 г. показали, что гнилые мозги бердского охламона остались на прежнем месте и работа по вправлению их, если и была, результата не принесла.
"Горбатого", сами знаете, что исправит.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 6060
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Корнеева Дарья » 14 мар 2017, 01:13

Игорь Иванович, но надо же что-то делать! Ну сколько может продолжатся это безобразие? Ну почему я, вы, коллеги по поиску, работают честно, сидят в "грязи" с апреля по декабрь, носом землю роют лишь бы добыть тот самый заветный медальон? Почему мы, а нас очень много, не можем повлиять на ситуацию? Я просмотрела весь материал который нашла. Неприятно даже слушать о "достижениях" отряда. Еще более неприятно то, что этой заразой заражаются молодые ребята - члены отряда. Но как же можно допускать такую гниль среди молодежи? Ведь кто их научит? Взрослый человек. Кого послушают? Взрослого. Того, благодаря кому они стали знамениты на своей земле. А за счет чего стали знамениты? За счет вранья...Это не мамку обмануть, что уроки сделал. Нет слов...Я готова в МО написать письмо, Путину. В ПДР писали, а что ПДР? Ничего...Что и следовало ожидать и доказать
С Уважением, Дарья. РОМПО "Тульский Искатель". +7 905 501 20 68, Kleolu@mail.ru
Аватара пользователя
Корнеева Дарья
Частый гость
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 03 окт 2015, 00:29
Откуда: Москва

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Ольга48 » 14 мар 2017, 01:42

То что «заражены вредным вирусом» молодые поисковики – это одна сторона медали.
Но есть и вторая – ложные увековечивания и обманутые родственники.
Как я поняла, новосибирские поисковики это исправлять не собираются.
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 15756
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Корнеева Дарья » 14 мар 2017, 01:44

Про обманутых родственников я даже писать не стала, само собой очевидно страшные вещи. Все таки предлагаю выяснить, в курсе ли майор МЧС в отставке кого похоронил. Я ставлю себя на его место...Не дай Бог "найдут" таким образом моего прадеда...
С Уважением, Дарья. РОМПО "Тульский Искатель". +7 905 501 20 68, Kleolu@mail.ru
Аватара пользователя
Корнеева Дарья
Частый гость
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 03 окт 2015, 00:29
Откуда: Москва

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 14 мар 2017, 02:04

Даша, ситуация ясная. Вроде бы как нужно направить письмо Владимиру Серёгину. Человек служивый, к неожиданностям привычный.
Но я бы не стал этого делать. Из постулата "не навреди". Письмом можно, извините, убить человека.
Поясню. Мне не раз в прошлом попадались варианты судеб, когда только благодаря изощрённому поиску (ОБД тогда не было) удавалось установить сложную судьбу солдата или офицера - в т.ч. осуждённого к ВМН. Мы приняли решение сообщать родственникам таких солдат только архивные реквизиты документов, проливающих свет на судьбу солдата. Человек после этого мог сам написать в архив (мог не написать) и получить от официальной инстанции ответ в подробностях, если они были возможны. Брать на себя ношу последней инстанции мы не стали и время показало, что сделали правильно. Люди потом благодарили за подсказку после получения ответа архива, пусть и столь трагичного.
Здесь тот же случай. Все события уже произошли. Пусть останется майор МЧС в неведении. Иной вариант развития событий, учитывая пребывание его в отставке, т.е. возраст, непредсказуем. Это будет жесточайший удар. Неровен час и до греха недалеко.
Но в будущем есть смысл письмом предупредить администрацию г. Бердска о том, что если хотя бы один случай "счастливого обнаружения" бердского уроженца на полях боёв шайкой бердских негодяев поимеет место, то глава администрации г. Бердска будет ославлен пред главой НСО, СибФО, главой АП РФ, 1 каналом, РТР, НТВ, Звездой, ТВЦ и прочими. Письмо это можно и нужно в копии направить в СМИ Бердска, а также в СМИ Новосибирска, дабы были предупреждены. Только в письмо нужно вложить всю достоверную фактуру, за несколько лет накопившуюся. Со ссылками, именами, событиями.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 6060
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Корнеева Дарья » 14 мар 2017, 02:20

Да, Игорь Иванович, вы правы. В эмоциях я не подумала о том, что может случится с майором. Ну так давайте действовать хоть как-то. Пусть будут письма, пусть предупреждения. Но делать надо! Иначе так и будет продолжаться эта грязища и дальше будут обманутые родственники. Может попробовать с родственниками майора поговорить? Не знаю уже теперь, надо это или нет...
С Уважением, Дарья. РОМПО "Тульский Искатель". +7 905 501 20 68, Kleolu@mail.ru
Аватара пользователя
Корнеева Дарья
Частый гость
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 03 окт 2015, 00:29
Откуда: Москва

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Ольга48 » 14 мар 2017, 02:32

Майор 1963 года рождения и очень даже. Есть ещё и молодые сёстры.
Хуже со здоровьем у сына солдата, Алексея. Но это внуки сами решат: говорить или нет сыну.
Будь я на месте майора, я бы предпочла ЗНАТЬ ПРАВДУ.
Понимаю, мне со стороны проще рассуждать. Но если не выносить сор из избы, то избы не будет, а будет один мусор.
родные Серёгина Ивана Григорьевича подарили 27-летнему «кондоровцу» Михаилу Шибанову, нашедшему медальон с именем их деда, золотой крестик на золотой цепочке. А отряду поисковиков привезли коробку бердских пряников и две банки таежного меда
http://berdsk-online.ru/news/obshchestv ... oy-oblasti

представляете какая радость у людей была, а с ними так поступили...
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 15756
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Корнеева Дарья » 14 мар 2017, 02:39

Как бы вот правильно поступить...
С Уважением, Дарья. РОМПО "Тульский Искатель". +7 905 501 20 68, Kleolu@mail.ru
Аватара пользователя
Корнеева Дарья
Частый гость
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 03 окт 2015, 00:29
Откуда: Москва

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Ольга48 » 14 мар 2017, 02:53

Тем более у солдата ЕСТЬ конкретное место захоронения!

51035711
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Серегин
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения г. Сталино
Дата и место призыва Сталинский ГВК, Новосибирская обл., г. Сталинск
Последнее место службы 61 осбр
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 27.01.1942
Первичное место захоронения Карело-Финская ССР, Медвежьегорский р-н, с. Корбозеро, могила № 8
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51035711
жена Серёгина Анастасия Ник. (г. Сталинск, Байдаевка, ул. Магнитогорская, д.6)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.h ... 251&page=3
61 морская стрелковая бригада

64193056
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Серегин
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
родился: Н-Сибирская обл., Тогучинский р-н, с. Степн. Гутовец
Дата и место призыва 09.07.1941 Сталинский ГВК, Кемеровская обл., г. Сталинск
Последнее место службы 1478 ад ? ППС 1478, артдивизион 57мм пушек
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1943
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64193056
жена Серёгина Анастасия Никиф. (Гурьевский р-н, с. Урское, ул. Пушкина, 11)
Донесения послевоенного периода 11.08.1947 Гурьевский ГВК Кемеровской обл.

Полевая почтовая станция №1478
Название: 321 СД (1Ф), 61 ОМОРСБР, 83 СД

61-я морская стрелковая бригада
https://ru.wikipedia.org/wiki/61-%D1%8F ... 0%B4%D0%B0
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 15756
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Корнеева Дарья » 14 мар 2017, 03:04

Надо какое-то решение принимать. Согласна с Игорем Ивановичем, что так человека и "убить" можно. Но родственники моложе. Все таки связаться с ними?
С Уважением, Дарья. РОМПО "Тульский Искатель". +7 905 501 20 68, Kleolu@mail.ru
Аватара пользователя
Корнеева Дарья
Частый гость
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 03 окт 2015, 00:29
Откуда: Москва

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Корнеева Дарья » 14 мар 2017, 04:19

Не письмо писать, а лично поговорить. Можно аккуратно подготовить человека
С Уважением, Дарья. РОМПО "Тульский Искатель". +7 905 501 20 68, Kleolu@mail.ru
Аватара пользователя
Корнеева Дарья
Частый гость
 
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 03 окт 2015, 00:29
Откуда: Москва

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 25 май 2017, 19:15

Насколько можно верить сетевому сообщению - тот самый командир того самого "Кондора" (обойдёмся без фамилий), говорят, отошёл в мир иной 2 мая.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 6060
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Подделка медальонов и не только ПО "Кондор"

Сообщение Виталий Б.А. » 12 июн 2017, 10:45

Здравствуйте всем!
Никого не буду касаться, если так уж случилось с человеком, не много только дополню о том, что касается самого отряда по данной теме. Отряд ведь остался. Люди обращались в СМИ, Администрацию Президента, которая обращение перенаправило в Новосибирскую область. Из области в свою очередь обращение было перенаправлено в Бердск и в прокуратуру, от прокуратуры в МВД. От МВД результат проверки не известен. Единственные, кто дали какой- то ответ, из Правительства Новосибирской области. Также в известность были поставлены родственники солдата. Копию ответа, ребята дали, ниже прилагаю ее. Где по фактам подделки, так ничего и не сообщили. Или не захотели признать, а может проверку даже и не стали проводить.
Вложения
Page_00001.jpg
Page_00002.jpg
С уважением, Виталий.
http://sibvo1941-1945.ru, http://www.istorya-russia.ru
Виталий Б.А.
Старожил
 
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 14:00
Откуда: Хакасия.


Вернуться в НАШИ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Сергей Т. и гости: 27