Новый Форум - прошу прочесть всех!

В этом Форуме согласно 27 подрубрик в алфавитном порядке размещаются обнаруженные участниками Форума в сведениях ОБД "Мемориал" http://obd-memorial.ru данные о следующих категориях воинов:
1. Лица, чьи ФИО искажены и потому трудноустановимы при наведении справок в ОБД "Мемориал". На них есть несколько разночитаемых документов с разными вариантами ФИО.
2. Лица, кто безвестно погиб в плену и был учтен в документах РККА, РВК и Книгах Памяти как пропавший без вести, но на кого есть точные сведения немецкого (финского) учета умерших в плену.

Модератор: Модераторы

Новый Форум - прошу прочесть всех!

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 22 ноя 2010, 01:09

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Создан новый Форум "Они не пропали без вести". В нём 27 подрубрик. В каждой подрубрике есть одинаковая инструкция по наполнению их информацией. Нажмите ссылку и обязательно прочтите материал.
В первой подрубрике под названием "Итоговый файл базы данных "Они не пропали без вести" размещена одноимённая база данных выявленных воинов, а также ее описание. Прочтите и его. Требуется заинтересованный человек, ответственный за наполнение файла именными сведениями из побуквенных подрубрик Форума "Они не пропали без вести". Ему необходим навык работы с файлом базы данных MS Access. Порядок взаимодействия с ним также описан в указанной статье.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 6024
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Новый Форум - прошу прочесть всех!

Сообщение сергей вологда » 22 ноя 2010, 15:02

Добрый день Игорь Иванович.

Насколько знаю, ЭЛАР считает что в ОБД не попало примерно 15% донесений и соответственно человек.

По ним и есть наибольшее количество вопросов.
Попадут эти сведения в ОБД или нет неизвестно.

Если речь ставится, только о коррекции ОБД, тогда понятно, это официальная точка зрения.
Если же всё таки о поиске людей, то опора только на ОБД, неправильна, есть немалое количество людей, кому было отказано не только во включении в списки разыскиваемых, но и даже в выдаче извещений.
Народ
сергей вологда
Старожил
 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 13:00

Re: Новый Форум - прошу прочесть всех!

Сообщение Валерий жур » 22 ноя 2010, 16:22

Всё путём! Только форму заполнения следует доработать(после обсуждения не безучастных)
"Задаю себе вопросы-все ответы впереди"
Аватара пользователя
Валерий жур
Ветеран
 
Сообщения: 5022
Зарегистрирован: 20 окт 2009, 17:41
Откуда: Великий Новгород

Re: Новый Форум - прошу прочесть всех!

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 22 ноя 2010, 20:21

Здравствуйте!
Должен повторить цитату из п. 8 viewtopic.php?f=41&t=23172: "Всего не объять, дублирование данных ОБД нецелесообразно". Прочтите внимательно предисловие к рубрикам.
Там же предельно конкретно сказано о тех, в отношении кого созданы рубрики:
1. Лица, чьи ФИО искажены и потому трудноустановимы при наведении справок в ОБД "Мемориал". На них есть несколько разночитаемых документов с разными вариантами ФИО.
2. Лица, кто безвестно погиб в плену и был учтен в документах РККА, РВК и Книгах Памяти как пропавший без вести, но на кого есть точные сведения немецкого (финского) учета умерших в плену.
Если вести речь о лицах, отсутствующих в ОБД "Мемориал", то для дополнения сведений о них в рамках проекта ОБД существует возможность внесения пользователями своих сведений. ОБД - ресурс официальный. Коль уж не удосужился никто учесть воинов в потерях за 70 лет, то и возможность дополнения в ОБД ныне является наиболее эффективной. Касательно сведений о потерях в фондах в/ч можно только предполагать их объём, но достоверной оценки никто не осуществлял. 15 % - цифра сугубо предположительная. Предположения и действительность иной раз расходятся кардинально в любую из сторон.
Создание нового Форума последовало после некороткого обсуждения его содержания. Посему не вижу оснований для того, чтобы расширять его рамки. Подчёркиваю - всего не объять, как бы ни хотелось этого.
Кроме того, не вижу оснований для изменения структуры базы данных. Наличие гиперссылки в базе на тему, созданную о воине на Форуме, предельно конкретизирует базу. Наличия ФИО и года рождения воина в ней вполне достаточно для идентификации человека. А если уж кому-то будет что-то не ясно, - милости просим в открытую тему о солдате по ссылке на Форум.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 6024
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Новый Форум - прошу прочесть всех!

Сообщение Александр Владимирович Соболевский » 23 ноя 2010, 22:28

Здравствуйте уважаемый Игорь Иванович. Не могу никак найти выход из создавшейся ситуации. Вроде бы зарегистрировался правильно, потом решил создать тему. А что дальше сделать не знаю. Может поможете каким-то советом или каким-либо обращением к потенциальным держателям какой-либо информации. На сей час я в тупике.
С уважением Саша.
Александр Владимирович Соболевский
 

Re: Новый Форум - прошу прочесть всех!

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 24 ноя 2010, 00:54

Здравствуйте!
Создайте тему в той рубрике, которая наиболее подходит к Вашей цели, задайте в ней свои вопросы к участникам. Скорее всего, это будет Форум поиска?
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 6024
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Новый Форум - прошу прочесть всех!

Сообщение ПВЕ » 18 дек 2010, 22:26

Игорь Иванович! Работал над могилой 51-24(ОБД). У 88 из 487 до неузнаваемости искажены фамилии, могу дополнить более 400 отсутствующих имен-отчеств и г.р. Вносить ли их в "Они не пропали без вести"? Ведь судя по донесениям 122,104,67 сд их родных оповестили о гибели. Вот только те вряд ли найдут могилу по списку ОБД.
ПВЕ
Частый гость
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 16:50
Откуда: г.Вязники,Владимирская обл.

Re: Новый Форум - прошу прочесть всех!

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 18 дек 2010, 22:47

Здравствуйте!
По нашим подсчетам не менее 25-30 % имеющихся на местности и обозначенных воинских могил и кладбищ не паспортизованы в начале 90-х гг. и потому ныне не учтены. У тех могил и кладбищ, что паспортизованы, доля неучтенных в паспортах воинов достигает 90 %. Посему паспортизацию все эти объекты должны пройти вновь по всей России. Если же когда-нибудь это произойдёт, что вполне вероятно, то результат любой работы в этом направлении можно будет только приветствовать, поскольку это будет прямым дополнением имеющихся данных. А если к тому присоединятся и Украина с Беларусью, да Прибалтику кто-нибудь из энтузиастов опишет, тогда и получим новый, более полный, свод данных.
В настоящий момент рекомендую послать выявленные сведения в Управление по увековечению памяти о погибших защитниках Отечества МО РФ начальнику А.В. Кирилину.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 6024
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва


Вернуться в Они не пропали без вести

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3