Денисов Александр Николаевич ? г.р. погиб?

Модератор: Модераторы

Денисов Александр Николаевич ? г.р. погиб?

Сообщение Ольга48 » 04 мар 2018, 14:48

http://lipetskmedia.ru/news/view/68301- ... lusha.html
с. Гнилуша, Задонский р-н, Орловская (ныне Липецкая) обл.
военный аэродром
?1941-1943?
?лётчик, авиатехник или др.?

увековечен как лётчик
газета "Задонская правда" [Задонский район]. – 2017. – 22 июня. – С. 2.
http://lounb.ru/war/images/hor/zadon_r/013/b5.JPG
Снимок экрана 2018-03-04 в 17.03.47.png
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13939
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Денисов Александр Николаевич ? г.р. погиб?

Сообщение Ольга48 » 04 мар 2018, 16:00

Территория Задонского района оказывалась на направлении главного удара войск противника дважды - в ноябре-декабре 1941 и в июне-июле 1942 года.
http://pravdaz.ucoz.ru/news/voennoe_neb ... -05-05-109
Но и в прочие военные месяцы, вплоть до осени 1943 года, задонцы ощущали близость фронта, так что, хоть и не всегда слышалось в воздухе «эхо войны», небо над Задонском и окрестностями не пустовало.

Военный аэродром в Задонске появился осенью 1941 года.
Располагался он на опушке «Горелого леса», там где сейчас установлен памятник лётчикам, и представлял из себя 2 взлётные полосы, вымощенных красным кирпичом, одна из которых была ориентирована на юго-запад, а вторая - на северо-запад. Первую использовали бомбардировщики, вторую - лётчики истребительной авиации. Неподалёку был и ещё один аэродром - на возвышенности между Репцом и Арх. Борками. Его очевидцы почему-то считали «запасным»...
Арха́нгельские Борки́ — село Стебаевского сельсовета Липецкого района Липецкой области. Расположена на берегах реки Репец. Стоит на автотрассе Стебаево — Задонск.

Задонск и его аэродромы (включая тот, что в Арх. Борках, в 16 км от Задонска) находились в сфере ответственности 16 района авиационного базирования. Такие «районы», сокращённо - РАБ, были структурными подразделениями авиационного тыла. Каждый РАБ предназначался для обеспечения трёх-четырёх авиадивизий. В состав района входили: управление, 6-8 батальонов аэродромного обслуживания (БАО), подразделения связи и некоторые другие.
На задонских аэродромах базировался, в частности, 24-й Краснознамённый бомбардировочный авиационный полк, входивший в состав 223-й авиадивизии 2-й Воздушной Армии (ВА), сформированной в мае 1942 г. на базе части ВВС Брянского фронта. И, входившая в состав 2-й ВА, 205-я истребительная авиадивизия, в составе которой воевали 17-й истребительный авиационный полк (ИАП) и 508-й ИАП.

В 1943 году здесь базировался 57-но бомбардировочный авиационный полк (БАП), 16 ВА Центрального фронта.
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13939
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Денисов Александр Николаевич 1922(3) г.р. умер от болезни

Сообщение Ольга48 » 04 мар 2018, 16:47

летом 1942 года привели красноармейцы больного ослабшего солдата (воспаление лёгких)
... было ему 19 лет ?1922-1923 г.р.
... пробыл у нас 2 дня, потом переправили его в госпиталь, где он умер
газета "Донская правда" [Задонский район]. – 1988. – 12 марта. – С. 3.
http://lounb.ru/war/images/hor/zadon_r/013/b4.JPG
Снимок экрана 2018-03-04 в 16.44.32.png
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13939
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Денисов Александр Николаевич 1922(3) г.р. умер от болезни

Сообщение Ольга48 » 04 мар 2018, 17:27

Номер лечебного учреждения: 125
Тип лечебного учреждения: Полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Задонск
Район дислокации: Липецкая область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 10.04.1942 по 20.04.1942

Номер лечебного учреждения: 130
Тип лечебного учреждения: Полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Задонск
Район дислокации: Липецкая область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.06.1942 по 12.07.1942

Номер лечебного учреждения: 475
Тип лечебного учреждения: Полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Задонск
Район дислокации: Липецкая область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 28.11.1941

Номер лечебного учреждения: 2406
Тип лечебного учреждения: Полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Задонск
Район дислокации: Липецкая область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 10.11.1941

Номер лечебного учреждения: 2408
Тип лечебного учреждения: Полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Задонск
Район дислокации: Липецкая область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 04.11.1941

Номер лечебного учреждения: 4390
Тип лечебного учреждения: Полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Задонск
Район дислокации: Липецкая область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.09.1942

Номер лечебного учреждения: 803
Тип лечебного учреждения: Инфекционный госпиталь
Место дислокации: Задонский
Район дислокации: Воронежская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 06.07.1942 по 07.07.1942

Номер лечебного учреждения: 4399
Тип лечебного учреждения: Инфекционный госпиталь
Место дислокации: Задонск
Район дислокации: Липецкая область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 19.08.1942 по 01.02.1943
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13939
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Денисов Александр Николаевич ? г.р. погиб?

Сообщение Оленинский » 05 мар 2018, 13:00

Ольга48 писал(а):http://lipetskmedia.ru/news/view/68301-V_syelye_Gnilusha.html
с. Гнилуша, Задонский р-н, Орловская (ныне Липецкая) обл.
.......

Добрый день.

если совпадение, то странное: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87654147

Оба населённых пункта теперь в Липецкой обл, до Гнилуш от Барановки 32 км по прямой.
Аватара пользователя
Оленинский
Завсегдатай
 
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 14:54

Денисов Александр Николаевич 1922(3) г.р. умер от болезни

Сообщение Ольга48 » 05 мар 2018, 13:45

Добрый день!
Искомый Денисов не был ранен и первоначально захоронен рядом с Гнилушей (за огородами, на опушке). Хотя в документах всякое бывает.
Отправила запрос в военно-медицинский архив.
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13939
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Денисов Александр Николаевич ? г.р. погиб?

Сообщение Оленинский » 05 мар 2018, 14:15

Ольга48 писал(а):Добрый день!
Искомый Денисов не был ранен и первоначально захоронен рядом с Гнилушей (за огородами, на опушке). Хотя в документах всякое бывает.
Отправила запрос в военно-медицинский архив.


Ольга,
не знаю, насколько это имеет отношение к делу.
Я тут посмотрел по ХППГ 4387. Вот интересные документы: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6120856&page=3
Как раз за период август 1942 много записей.

Кстати, в статье написано, что больного отправили из Гнилуш в госпиталь, и там он умер. Не думаю, что его привезли обратно, чтобы похоронить отдельно. Даже если это другой Денисов, и госпиталь другой, хоронили бы всех умерших в одном месте.
Аватара пользователя
Оленинский
Завсегдатай
 
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 14:54

Денисов Александр Николаевич 1922(3) г.р. умер от болезни

Сообщение Ольга48 » 05 мар 2018, 14:42

Вероятно, госпиталь располагался рядом с Гнилушей. И других умерших не было.
Привели солдатика отлежаться к местной жительнице, но лучше не стало. И отправили в ближайший госпиталь.
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13939
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Денисов Александр Николаевич 1922(3) г.р. умер от болезни

Сообщение Ольга48 » 05 мар 2018, 14:53

Номер лечебного учреждения: 4387
Тип лечебного учреждения: Полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Ильинка (Елецкий р-н)
Район дислокации: Липецкая область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.08.1942

Номер лечебного учреждения: 4387
Тип лечебного учреждения: Хирургический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Барановка (Елецкий р-н)
Район дислокации: Липецкая область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 15.08.1942 по 01.09.1942

Номер лечебного учреждения: 4387
Тип лечебного учреждения: Хирургический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Хлевное
Район дислокации: Липецкая область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 15.09.1942 по 15.02.1943


Если не ранен, то в хирургический незачем.
В госпитальной книге умерших ППГ 4387 - ранения:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.h ... 42&page=12
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13939
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Денисов Александр Николаевич ? г.р. погиб?

Сообщение Оленинский » 05 мар 2018, 16:05

Ольга48 писал(а):
Номер лечебного учреждения: 4387
Тип лечебного учреждения: Полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Ильинка (Елецкий р-н)
Район дислокации: Липецкая область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.08.1942

Номер лечебного учреждения: 4387
Тип лечебного учреждения: Хирургический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Барановка (Елецкий р-н)
Район дислокации: Липецкая область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 15.08.1942 по 01.09.1942

Номер лечебного учреждения: 4387
Тип лечебного учреждения: Хирургический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Хлевное
Район дислокации: Липецкая область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 15.09.1942 по 15.02.1943


Если не ранен, то в хирургический незачем.
В госпитальной книге умерших ППГ 4387 - ранения:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.h ... 42&page=12

согласен. Но хоронили оба - и ППГ, и ХППГ - в Барановке. А это - 33 км. И назад бы в Гнилуши умершего солдата никто не повёз.
Аватара пользователя
Оленинский
Завсегдатай
 
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 14:54

Денисов Александр Николаевич 1922(3) г.р. умер от болезни

Сообщение Ольга48 » 05 мар 2018, 16:59

ППГ 4387 и ХППГ 4387 - это одно и тоже.
Искомый Денисов там не был.
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13939
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Денисов Александр Николаевич ? г.р. погиб?

Сообщение Оленинский » 06 мар 2018, 09:53

Ольга48 писал(а):ППГ 4387 и ХППГ 4387 - это одно и тоже.
Искомый Денисов там не был.


Добрый день. Я ориентировался на это:
Номер лечебного учреждения: 4387
Тип лечебного учреждения: Полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Ильинка (Елецкий р-н)
Район дислокации: Липецкая область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.08.1942

Номер лечебного учреждения: 4387
Тип лечебного учреждения: Хирургический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Барановка (Елецкий р-н)
Район дислокации: Липецкая область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 15.08.1942 по 01.09.1942
- в записях встречаются люди, похороненные этим госпиталем в Барановке и 19.09.1942, просто к слову.

Оно одно и то же, но не в одном месте. Ильинка ещё на 3-5 км дальше от Гнилуш.

У меня возник вот какой вопрос. Как вообще (по каким документам) вышли на лётчика Денисова, похороненного на окраине Гнилуш?
Вам не кажется странным многократное совпадение данных этого Денисова с данными похороненного в Барановке?
Оба – Денисовы Александры Николаевичи, у обоих нет даты рождения, оба умерли в госпитале летом 1942 практически в одном месте. В газетной вырезке речь идет про солдата (с лётчиком его перепутать было бы сложно). На обоих нет данных об исключении из списков, т.е. они, скорее всего, убыли из части официально (иначе должны быть записи «убит», «пропал без вести»). Не может это быть один и тот же человек?
Аватара пользователя
Оленинский
Завсегдатай
 
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 30 июл 2013, 14:54

Денисов Александр Николаевич 1922(3) г.р. умер от болезни

Сообщение Ольга48 » 06 мар 2018, 13:40

Оленинский!
1. Справочник по госпиталям имеет приблизительные даты, которые требуют уточнения по книгам погребения (если они сохранились). Большая работа и никто не рвётся делать.
Госпиталь 4387 сначала находился в Ильинке, потом передислоцировался в Барановку.
Это, по профилю, госпиталь для раненых, с пневманией туда не возьмут. Забудьте о нём.

2. Заметка от 1988 года самая правдоподобная, написана со слов участницы этой истории.
А в 2016 году статью состряпали уже на предположениях. Тёти Кати давно уже нет, а односельчане помнят только военный аэродром неподалёку и могилу на опушке леса.

3. Беседовала с поисковиком из "Неунывак" Татарниковой Н.И. При перезахоронении останков были найдены только пуговицы от нижнего белья - госпитальное захоронение.
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13939
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Денисов Александр Николаевич 1922(3) г.р. умер от болезни

Сообщение Ольга48 » 06 мар 2018, 15:34

подходят по возрасту

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58719965
Денисов Александр Николаевич 1922, г. Курск, ул. Рассыльная, 32

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73302122
Денисов Александр Николаевич 1922, Брянская обл., Комаричский р-н, д. Робское
(до апреля 1942 в Череповце, далее неизвестно)

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=34022632
Денисов Александр Николаевич 1923, Московская обл., Солнцевский с/с, ст. Переделкино, кв. 36, уч.1 ?
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13939
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Денисов Александр Николаевич 1922(3) г.р. умер от болезни

Сообщение Ольга48 » 16 апр 2018, 13:04

Снимок экрана 2018-04-16 в 12.57.29.png

Обращалась не раз в этот архив - ответ одинаковый (отрицательный).
Что за общий (неполный) учёт? Информация из ОБД "Мемориал" с фильтром "умер" или какая то бумажная картотека?
И почему за столько лет не создали электронный алфавитный перечень медицинских карт по каждому госпиталю? Каждый раз перебирать эти рассыпающиеся от времени бумаги.
И почему ведётся ремонт в действующем архиве, а как же пыль и влажность?
Какой то позор...
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13939
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк


Вернуться в Воины, чьи фамилии начинаются на букву Д

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

cron