Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Форум обсуждения истории, состава и организации внутренних и пограничных войск СССР и России. Форум в полном объеме доступен только зарегистрированным пользователям.

Модератор: Модераторы

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 01 сен 2011, 14:51

По Казанской СМВЧ....
15 осмбм вч 5435 в марте 1989 г. развернут в 33 смп ВВ, номер вч тот же.
22.04.91 года 33 смп расформирован как отдельная вч, личный состав урезав, влили линейным смб в состав 92 окбр вч 7474
31.05.93г. 3 патрульный батальон (де-факто бывший 33 смп) был выделен из бригады и развернут снова в 86 смп вч 5561, который и дожил до нашего времени
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение sen70 » 01 сен 2011, 15:25

Во 2-й половине 90-х казанский осмбм был в/ч 5555 - это точно. (согласно телефонного справочника МВД РТ, ну и других источников)
sen70
Частый гость
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 17:36

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 02 сен 2011, 10:04

21 и 22 полки ВВ это уже "новодел" ВВ РК, на 91г. вч 3477 в Усть-Каменогорске- отдельный батальон ВВ МВД СССР, вч 3514 в Краснокаменске на 1991г.- 621 отдельный батальон ВВ МВД СССР
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 02 сен 2011, 10:15

sen70 писал(а):Во 2-й половине 90-х казанский осмбм был в/ч 5555 - это точно. (согласно телефонного справочника МВД РТ, ну и других источников)


По моим данным такого номера вч в ВВ МВД никогда и нигде не было. Так обычно (все четыре цифры одинаковые) шифруют реальный номер вч, например по уголовным и гражданским делам в суде.
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение sen70 » 06 сен 2011, 13:08

Интересная статья:

http://www.vesty.spb.ru/modules.php?nam ... &sid=20344

Привожу отрывки:
В конце 70-х годов изменяется также структура органов управления Внутренними войсками. Для лучшего руководства частями создаются территориальные (зональные) управления Внутренних войск МВД СССР. В 1978 году было образовано Управление Внутренних войск (УВВ) МВД СССР по Дальнему Востоку и Восточной Сибири, затем УВВ МВД СССР по Западной Сибири, по Северо-Западной зоне.
В 1980 году были созданы управления Внутренних войск по Уралу и Волго-Вятской зоне.
Таким образом, в 1981 году в составе Внутренних войск МВД СССР были: управление спецчастей; управления Внутренних войск: по Украинской ССР и Молдавской ССР, по Казахской ССР и Киргизской ССР, по Дальнему Востоку и Восточной Сибири, по Северо-Западной зоне, по Западной Сибири, по Уралу, по Волго-Вятской зоне.
Непосредственно Главному управлению войск подчинялись: ОМСДОН имени Ф. Дзержинского, Московская, Вильнюсская, Минская, Ростовская, Тбилисская и Ташкентская конвойные дивизии, Саратовское, Орджоникидзевское, Новосибирское, Пермское высшие военные командные училища, Ленинградское высшее политическое училище МВД, Харьковское высшее военное училище тыла МВД СССР, Высшие курсы МВД в Ташкенте, созданные в 1980 году, части непосредственного подчинения.
Организационная структура войск продолжала совершенствоваться и в последующие годы. В 1986 году образованы УВВ по Центральной зоне (в него вошли Московская и Минская конвойные дивизии), по Северному Кавказу и Закавказью в составе Ростовской и Тбилисской кд. Вильнюсская кд вошла в состав управления, которое стало именоваться УВВ по Северо-Западу и Прибалтике. Ташкентская кд была присоединена к войскам Казахстана и Киргизии, а управление войск стало именоваться УВВ по Средней Азии и Казахстану. Тем самым была завершена реорганизация организационной структуры Внутренних войск МВД СССР.
В конце 1988 года на базе учебных полков были сформированы отдельные бригады оперативного назначения в подмосковном Софрино, Калаче-на-Дону и Нижнем Новгороде. В октябре 1989 года на базе мотострелковой дивизии Советской Армии в районе Новочеркасска Ростовской области была сформирована 100-я дивизия оперативного назначения.


Получается, что 34-я оброн сформирована аж в 1988 г.!
С уважением
sen70
Частый гость
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 17:36

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 06 сен 2011, 16:24

Это очередная ошибка. Вначале был сформирован 57 оперативный полк, а уже в 1995г. 34 ОБРОН. Разговаривал лично с теми, кто формировал полк.....
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 06 сен 2011, 20:17

Разговаривал со многими, служившими во ВВ МВД СССР на территории Казахстана в 70-80- х гг. Все (!!!) утверждают, что никакой дивизии ВВ в Казахстане и Киргизии до 1990г. не было. Все части замыкались на УВВ по Казахстану и Киргизии. Ташкентская 88 кд до 1988г. подчинялась ГУВВ. (В это статье об этом говориться). А вот уже в 1986г. образовано УВВ по Средней Азии и Казахстану. Туда вошла 88 Ташкентская кд (вышедшая из ГУВВ) и с 1990г. сформированная 4 дивизия ВВ (вч 6800). Получается что с 1986 по 1990г. части в Казахстане подчинялись непосредственно УВВ, а затем подчинены 4 д ВВ
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Александр Александров » 06 сен 2011, 22:49

Трудно спорить со ВСЕМИ...

давайте рассуждать по правилам:
до 1980 года УВВ вообще никаких не было.
частей конвоя на территории Казахстана и Киргизии в то время очень много - один Карлаг в свое время два отдела КО держали.
по ВСЕХНЕЙ логике получается, что к 1968 году управления отделов КО МВД КазССР были расформированы, их отряды преобразованы в конвойные полки и подчинены прямо ГУВВ (т.к. управлений дивизий в Казахстане в это время "по воспоминаниям" не было). Не знаю, что по этому поводу сказали бы в ГУВВ - подвесить себе напрямую десяток конвойных полков еще и где! - в Казахстане! (это вам не вокруг Москвы). Да от этого геморра они бы в ужас пришли.
Подчинить эти полки управлениям других дивизий в РФ или той же 88 КД (хоть эта была), был бы перебор (ни одно дивизионное управление не потянет более двух десятков частей с их огромным "хозяйством" - зоны и з/к и на таком расстоянии).
Далее, на базе чего было в 1980 формировать УВВ по Каз. и Кирг.? на базе управления конвойного полка?

По правильному д.б. так:
в 1968 году на базе управления отдела КО в Караганде (Карлаг) сформировано управление 86 КД и ей подчиняют все конвойные части в Казахстане и Киргизии. Сама 86 КД подчинена ГУВВ.
(в это же время создается управление 88 КД в Ташкенте с зоной действия - Узбекистан, Туркмения, Таджикистан, так же в подчинении ГУВВ)
в 1980 на базе управления 86 кд создают УВВ по Каз. и Кирг. (88 КД при этом туда не входит, а остается в подчинении ГУВВ).
к середине 80-х Закавказье и СА "горячеют".
в ГУВВ понимают, что управлять из Москвы событиями в той же Ошской области или Кулябе, трудно.
поэтому принимается решение о создании нового управления - УВВ по СА и Казахстану на базе уже 88 КД в Ташкенте и подчинении ему также частей в Казахстане и Киргизии.
далее уже доходит, что управлять частями на такой огромной территории и в такое "горячее" время, трудно даже из Ташкента, по-этому, чтобы чуть ослабить нагрузку, в 1990 году в составе УВВ по СА и Каз. на базе управления одного из полков создается управление новой 4 КД в Алма-Ате (или просто 4 дивизии, с учетом вхождения частей СМЧМ и оперативных). Ей подчинены части в Казахстане. Но было уже поздно....
Так они и встретили конец Союза.

Где служили ВСЕ и что при этом видели, не берусь судить. Что бы видеть всю картину при скупости информации и "мании секретности" того времени надо было занимать достаточно высокую должность, либо находится в том самом месте, о котором идет речь.

Я там не служил, могу и что-то не так придумать или ошибаться (логика и правила не всегда действуют), по-этому мне интересен "уровень компетентности" Ваших источников - должность, место и время службы.
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 07 сен 2011, 06:24

Да уж и не знаю что ближе к истине спрятанной в сундуках архивов- Ваша логика или мои воспоминания военнослужащих... Поэтому предлагаю с выходом книги по истории ВВ с многомиллионным тиражом повременить и обсуждать все на форуме, надеясь что однажды придет сюда один из хранителей тайн истории, посмеется над нашими спорами и покажет архивы......
А насчет моих источников, так это уж извините, не каждый хочет "светиться", это их право
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 07 сен 2011, 09:36

Игорь писал(а):В состав вч 6882 111 обр ВВ г. Хабаровск линейными подразделениями входят БОН и АЗДН, вч таже с литерами отдельными


Ту да же входят инженерно-саперная рота, разведывательная рота, РМТО
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 12 сен 2011, 21:00

Обратил внимание на интересную закономерность. Многие конвойные части получили свой номер вч в 1961г.
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 13 сен 2011, 08:42

Игорь писал(а):Обратил внимание на интересную закономерность. Многие конвойные части получили свой номер вч в 1961г.

А до 1961 года были ли номера в/ч в конвойных частях?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 13 сен 2011, 09:51

Андрей Евгеньевич Жуков писал(а):
Игорь писал(а):Обратил внимание на интересную закономерность. Многие конвойные части получили свой номер вч в 1961г.

А до 1961 года были ли номера в/ч в конвойных частях?


Пока не знаю, раньше думал, что в 1961г. получили только новые части (у кого их не было), или у тех из них что были включены в состав ВВ из внутренней охраны ИТК, а вот исходя из формуляра вч 7484 получается что и "старые" части номера вч получили в 1961г.
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 02 окт 2011, 09:05

Здравствуйте, коллеги !
Информации уже достаточно. Попробую сгруппировать все наши данные по частям, соединениям и объединениям ВВ МВД в что то типа справочников. Пока приступаю к написанию на лето 1981г. и лето 1991г. По подразделениям. В связи с изменением штатных структур в 80-90 - х гг., особенно в конвойных частях, переходов рот из одного батальона в другой, последующего их переименования , буду указывать лишь их дислокацию на указанные периоды. sen70 спасибо за помощь !
С уважением ко всем
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 05 окт 2011, 12:45

Пока есть время аналогично сделаю и по годам-1992, 1997, 2002, 2010.

28 отряд СН ВВ на момент сформирования имел название не "Ратник", а "Авангард". "Ратником" стал позднее, в честь кого то расформированного другого отряда СН ВВ. Это на 100 %
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 07 окт 2011, 10:45

При написании справочников по ВВ столкнулся с проблемой. В январе 1993г. начал формироваться Московский Оршанско-Хинганский Краснознаменный округ ВВ МВД России. В 2008г. он переименован в Центральное Региональное командование ВВ МВД. Вопрос . С января 1993 по 2008г. округ имел название "Центральный" или до 2008г. так и назывался "Московский" ???
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 07 окт 2011, 11:14

Составляю фотоальбом по технике ВВ МВД СССР и России . Несколько сотен фотографий. Желающим (участникам сайта) могу позднее выслать.
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 07 окт 2011, 13:25

Игорь писал(а):При написании справочников по ВВ столкнулся с проблемой. В январе 1993г. начал формироваться Московский Оршанско-Хинганский Краснознаменный округ ВВ МВД России. В 2008г. он переименован в Центральное Региональное командование ВВ МВД. Вопрос . С января 1993 по 2008г. округ имел название "Центральный" или до 2008г. так и назывался "Московский" ???

С 1993 по 2008 - округ Московский. Много раз читал такое наименование. И в приказах видел именно МОВВ.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Александр Александров » 07 окт 2011, 21:58

Да, из ЦУВВ создан Московский ОВВ, а из него ЦРК, других вариантов в доступных источниках не встречалось
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 09 окт 2011, 16:48

спасибо всем !
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 15 окт 2011, 21:28

Игорь писал(а):Пока есть время аналогично сделаю и по годам-1992, 1997, 2002, 2010.

28 отряд СН ВВ на момент сформирования имел название не "Ратник", а "Авангард". "Ратником" стал позднее, в честь кого то расформированного другого отряда СН ВВ. Это на 100 %


Начинаю с 1968г. Наверное так будет правильно. "Работы много, работа нравится" Попробую до Нового года справиться. Связался с ветеранскими организациями ВВ. Так что думаю все тайное скоро станет явным !!!
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 19 окт 2011, 08:49

в/ч 7605 на 2010-2011гг. 335-й отдельный батальон охраны и обеспечения штаба Уральского РК ВВ МВД России. Входят: комендантская рота и автомобильная рота. г. Екатеринбург ул. Военная, 19
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 20 окт 2011, 11:00

Вопрос знатокам
Как распределялись в 1992-19966гг. части в дивизиях ВВ МВД России-по территориальности или по специализации ?
Например была до февраля 1992г. на СК 54 дВВ вч 7427 , в нее входили оперативные, конвойные, СМВЧ.
25.02.1992г. сформировано управление 2 ДОН ВВ МВД (г. Краснодар вч 3702)
В этом городе два полка: 66 оперативный полк ВВ вч 3703 и 506 конвойный полк вч 6542.
Вопрос. Они входили в одну дивизию-2 дон ВВ вч 3702, или 66 оперативный в 2 дон ВВ, в 506 конвойный остался в 54 д ВВ ?
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 22 окт 2011, 12:12

Игорь писал(а):Вопрос знатокам
Как распределялись в 1992-19966гг. части в дивизиях ВВ МВД России-по территориальности или по специализации ?
Например была до февраля 1992г. на СК 54 дВВ вч 7427 , в нее входили оперативные, конвойные, СМВЧ.
25.02.1992г. сформировано управление 2 ДОН ВВ МВД (г. Краснодар вч 3702)
В этом городе два полка: 66 оперативный полк ВВ вч 3703 и 506 конвойный полк вч 6542.
Вопрос. Они входили в одну дивизию-2 дон ВВ вч 3702, или 66 оперативный в 2 дон ВВ, в 506 конвойный остался в 54 д ВВ ?


Видимо все-таки территориально ! Все новосформированные батальоны СМВЧ (Новороссийск,Тихорецк, Армавир, Темрюк) в 1992г. вошли сразу в состав 2 ДОН ВВ
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 26 окт 2011, 09:06

Исходя из официальных сайтов УФСИН России легко установить какие подразделения конвойных частей какие "зоны держали" и места их дислокаций. Все включаю в справочники.
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 28 окт 2011, 17:54

Андрей Евгеньевич добрый вечер !
Это для Вас.
в/ч 2669 в Железногорске-416-й ОСМБ ВВ. В полк ни в 2010г. ни в 201г не переформировывался.
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 28 окт 2011, 19:01

Игорь писал(а):Андрей Евгеньевич добрый вечер !
Это для Вас.
в/ч 2669 в Железногорске-416-й ОСМБ ВВ. В полк ни в 2010г. ни в 201г не переформировывался.

Добрый вечер, Игорь!
Спасибо!
Но почему тогда этим батальоном командует полковник КОВАЛЕНКО Сергей Владимирович. И даже не подполковник.
И почему на этот батальон назначает министр ВД?
Другие части СМВЧ назначает командиров главком или командующий РК. Это я сужу по ежегодно выкладываемым декларациям на сайте МВД РФ.
Или это связано с тем, что батальон находится в ЗАТО?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Александр Александров » 28 окт 2011, 23:46

в И-нете нашел когда-то статью о развитии ядерной промышленности в СССР - по ней видно, где затем встали части УСЧ по ОВО и что они охраняли
Вложения
-ВП.doc
(136 Кб) Скачиваний: 123
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 29 окт 2011, 11:57

Андрей Евгеньевич Жуков писал(а):
Игорь писал(а):Андрей Евгеньевич добрый вечер !
Это для Вас.
в/ч 2669 в Железногорске-416-й ОСМБ ВВ. В полк ни в 2010г. ни в 201г не переформировывался.

Добрый вечер, Игорь!
Спасибо!
Но почему тогда этим батальоном командует полковник КОВАЛЕНКО Сергей Владимирович. И даже не подполковник.
И почему на этот батальон назначает министр ВД?
Другие части СМВЧ назначает командиров главком или командующий РК. Это я сужу по ежегодно выкладываемым декларациям на сайте МВД РФ.
Или это связано с тем, что батальон находится в ЗАТО?


Люди говорят,что командует батальоном не полковник, а подполковник. Человек на "дембель" недавно пришел, сказал об этом. По остальному не знаю.
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 29 окт 2011, 12:16

Просматриваю номера в/ч и действительные номера полков и батальонов ВВ МВД, анализируя даты формирований частей, иногда усматривается некоторая система...\так например части образованные в одно время или имеющие лишь небольшое различие во времени формирования имеют близкие по номеру действительные номера или номера в/ч....

Так например, последними конвойными полками ВВ МВД СССР сформированными на базе отдельных конвойных батальонов в 1986-1987гг. являлись:
632 ОКБ вч 6717 Ленинград переформирован в 9 КП
ОКБ вч 6707 г. Гурьев (Казахстан) переформирован в 11 КП (№ 10 был занят МСП)
ОКБ вч 7625 г. Кежма переформирован в 13 КП
ОКБ вч 6637 г. Петропавловск (Казахстан) переформирован в 15 КП
ОКБ вч 6673 г. Усть-Кут переформирован в 16 КП

В это же время 495 ОКБ вч 7624 г. Нижнекамск переформирован в КП
Как варианты его номера : 7, 12, 14, 17.
Номер 18 к этому времени уже был занят полком спецчастей в Нижнем Тагиле

По этой же схеме...
КП в Ленинграде вч 6546( № 614). Полка после 1979г. не стало.
КП в Ленинграде вч 6722 сформирован в 1979г. (№ 647)
полкВВ (или ПОН) вч 5598 в Казани ( № 112)

Это только гипотеза, прошу воспринимать пока так...


И еще с 1979г. в составе 85 окбр вч 7478 г. Ленинград две конвойные части в городе. 632 ОКБ вч 6717 и КП вч 6722. Батальон обслуживал только город, а полк все зоны в Ленинградской области.
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 29 окт 2011, 15:27

Игорь писал(а):Люди говорят,что командует батальоном не полковник, а подполковник. Человек на "дембель" недавно пришел, сказал об этом. По остальному не знаю.

Ну а фамилия комбата Коваленко или уже кто-то другой?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение rad09696 » 30 окт 2011, 12:43

Вариант номер 17 исключается, c этим номером в 1987 сформирован 17 полк УСЧ для охраны Чернобыльской зоны.
rad09696
Старожил
 
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 16:45

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Александр Александров » 30 окт 2011, 14:50

а 14-й смпм вроде как в Ереване должен был быть
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 30 окт 2011, 19:28

Александр Александров писал(а):а 14-й смпм вроде как в Ереване должен был быть


Так полков СМВЧ была своя нумерация...А у конвойных, мотострелковых и спецчастей своя
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Александр Александров » 30 окт 2011, 21:22

Да, в 1966 году, когда еще в ВВ были отряды, первые части СМЧМ получили наименования 1-3 смпм, далее после 1968 г. тоже в первой десятке тоже шли части СМЧМ из-за незаполеннности номеров, вопрос только, до какого номера этот "дуализм" распространялся?
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 31 окт 2011, 06:59

Александр Александров писал(а):Да, в 1966 году, когда еще в ВВ были отряды, первые части СМЧМ получили наименования 1-3 смпм, далее после 1968 г. тоже в первой десятке тоже шли части СМЧМ из-за незаполеннности номеров, вопрос только, до какого номера этот "дуализм" распространялся?


Думаю,что это продолжалось (или вернее возобновилось в 1987г. до момента развала СССР)
С 1987 по 1991гг номера дублировались:
8 конвойный полк вч 6503 в Кутаиси (рас в 1989г.) и 8 учебный смпм в Донецке вч 5440 (сф. в 1987г)
10 оперативный вч 3238 во Львове и 10 смпм в Ташкенте вч 5452
17 п ВВ на Украине вч 3031 (сф. в 1987г. ) и 17 смпм в Алма-Ате вч 5449 (сф. в 1990г.)
57 оперативный в Богородске вч 3671 (сф. 12.03.1990г.) и 57 смпм в Степанокерте вч 5471 (сф. в 1990г.)
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 31 окт 2011, 07:33

Игорь писал(а):57 оперативный в Богородске вч 3671 (сф. 12.03.1990г.) и 57 смпм в Степанокерте вч 5471 (сф. в 1990г.)

12 марта 1990 года - это точная дата формирования 57 пон на базе 617 упВВ?
Т.к. попадалась еще и дата 1991 год. Как правильно?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 31 окт 2011, 07:40

Андрей Евгеньевич Жуков писал(а):
Игорь писал(а):57 оперативный в Богородске вч 3671 (сф. 12.03.1990г.) и 57 смпм в Степанокерте вч 5471 (сф. в 1990г.)

12 марта 1990 года - это точная дата формирования 57 пон на базе 617 упВВ?
Т.к. попадалась еще и дата 1991 год. Как правильно?


У меня стоит дата и приказ (не знаю где нашел) 12.03.1990г. приказ № 03
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 31 окт 2011, 09:03

Игорь писал(а):У меня стоит дата и приказ (не знаю где нашел) 12.03.1990г. приказ № 03

Это приказ Министра внутренних дел СССР?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 31 окт 2011, 09:46

Андрей Евгеньевич Жуков писал(а):
Игорь писал(а):У меня стоит дата и приказ (не знаю где нашел) 12.03.1990г. приказ № 03

Это приказ Министра внутренних дел СССР?


Даже не знаю.
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 31 окт 2011, 11:19

Александр Александров писал(а):в И-нете нашел когда-то статью о развитии ядерной промышленности в СССР - по ней видно, где затем встали части УСЧ по ОВО и что они охраняли


Александр спасибо ! Очень пригодится для справочников.
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 31 окт 2011, 12:11

Виноват. Приказ № 03 от 18.01.1990г. и относится видимо только к формированию полков №№ 50 мсп, 51-57 смпм)
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 31 окт 2011, 12:13

Игорь писал(а):Виноват. Приказ № 03 от 18.01.1990г. и относится видимо только к формированию полков №№ 50 мсп, 51-57 смпм)

Ясно. Приказ 03 - видимо приказ МВД СССР?
А 617 упВВ стал 57 пон видимо в 1991 ?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 31 окт 2011, 12:28

Андрей Евгеньевич Жуков писал(а):
Игорь писал(а):Виноват. Приказ № 03 от 18.01.1990г. и относится видимо только к формированию полков №№ 50 мсп, 51-57 смпм)

Ясно. Приказ 03 - видимо приказ МВД СССР?
А 617 упВВ стал 57 пон видимо в 1991 ?

Да наверное.. поищу еще..
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение sen70 » 31 окт 2011, 15:22

С сайта однокласников:

на 1991 г. в НКАО упоминается 57 опербригада ВВ МВД СССР
sen70
Частый гость
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 17:36

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Александр Александров » 31 окт 2011, 22:33

все части ВВ формируются только приказами НКВД/МВД/МГБ/МООП!
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 01 ноя 2011, 06:46

sen70 писал(а):С сайта однокласников:

на 1991 г. в НКАО упоминается 57 опербригада ВВ МВД СССР


Не было такой. На то время 55 кбр в Коми вч и 62 кбр г. Владивосток. Между ними ничего...
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 01 ноя 2011, 07:25

Андрей Евгеньевич Жуков писал(а):
Игорь писал(а):Люди говорят,что командует батальоном не полковник, а подполковник. Человек на "дембель" недавно пришел, сказал об этом. По остальному не знаю.

Ну а фамилия комбата Коваленко или уже кто-то другой?


Весной 2011г. Коваленко получил полковника и убыл из части, на его месте сейчас подполковник Сломинский (ранее вч 3377)
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Игорь » 14 ноя 2011, 07:16

433-й ОСМБ вч 5960 г. Владивосток на 2011г. На протяжении последних лет идет заполнение вакантных номеров батальонов ВВ (всех-СМВЧ, оперативных, промышленных, обеспечения) в 4-й сотне.
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Коррекция данных в таблицах войск НКВД-МВД

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 14 ноя 2011, 07:42

Игорь писал(а):433-й ОСМБ вч 5960 г. Владивосток на 2011г. На протяжении последних лет идет заполнение вакантных номеров батальонов ВВ (всех-СМВЧ, оперативных, промышленных, обеспечения) в 4-й сотне.

По моим данным в 107 обВВ (в/ч 6890, г. Владивосток):
374 обВВ (в/ч 3411, п. Чугуевка) - что охраняет?
432 осмбВВ (в/ч 6889, г. Уссурийск)
433 осмбВВ (в/ч 5960, г. Владивосток)

Или еще что-то есть?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Пред.След.

Вернуться в Внутренние и пограничные войска СССР и РФ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7