Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Форум обсуждения истории, состава и организации внутренних и пограничных войск СССР и России. Форум в полном объеме доступен только зарегистрированным пользователям.

Модератор: Модераторы

Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 28 окт 2009, 20:25

сфотографировал в музее несколько знамен, которые интересны сами по себе.
Вложения
Ф 26 п.jpg
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 28 окт 2009, 20:27

интересно, что написано в низу знамени?
Вложения
Ф 105 оп.jpg
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 28 окт 2009, 22:28

Здравствуйте, Александр!
Первое фото: 26 полку погранвойск НКВД СССР от рабочих и служащих цемзавода "Пролетарий" 1942 г. г. Новороссийск.
Второе фото:
105 отдельный Рижский КЗ ОКЗв полк.
В справочнике "Рижский" присвоено: ... 105 погран. полк войск НКВД (полковник Алексеев Василий Васильевич).
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5968
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 29 окт 2009, 08:20

Александр Александров писал(а):интересно, что написано в низу знамени?

Мне кажется там написано КГБ СССР
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 29 окт 2009, 08:23

Александр Александров писал(а):сфотографировал в музее несколько знамен, которые интересны сами по себе.

Если не секрет - что это за музей?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 29 окт 2009, 21:08

Здравствуйте, это Музей ПВ - ГПС Украины (знамена в ветке 76 и 52 полков тоже оттуда).

Интересна история самого 26 пп и его связь с 26 по и 26 сп, ну и нынешним 26 по ПВУ. Очень все запутано, пытаюсь разобраться, но без ИФ очень трудно. То же и по 79 по.
В истории ПВУ даже вывели связь между вновь созданным Измаильским по ПВУ и 17 Измаильским пп, только из-за имени... хотя у одного оно от места, у другого - почетное за ВОВ.


по 105 по (т.е. получается - 105 оп), как оказалось, на знамени подвернута только бахрома, а больше текста нет.
Вложения
105 пп 1.jpg
фото из сети
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 30 окт 2009, 08:27

Александр Александров писал(а):В истории ПВУ даже вывели связь между вновь созданным Измаильским по ПВУ и 17 Измаильским пп, только из-за имени... хотя у одного оно от места, у другого - почетное за ВОВ.

Вот блин историки официальные хреновы. У российских официальных историков пограничных и внутренних войск такая же болезнь. Чего стоит например Сосновоборский пого, которому вручили орден Красного Знамени, который реально в 92 мсп. Можно этот случай пообсуждать. Орден раздвоился. А идет этого от пущей секретности, что даже сами официальные историки правды найти не могут. Секретанты - слов нет. Был бы я командующим ВВ или ПВ - я бы их на ковер и вздрюкнул за непрофессионализм и дилетантство. Но... пусть народу головы дурят.

Александр Александров писал(а):по 105 по (т.е. получается - 105 оп), как оказалось, на знамени подвернута только бахрома, а больше текста нет.

Кстати форма в 105-м полку по моему как в мотострелковых войсках и буковки "СА"?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 30 окт 2009, 11:21

формально, связи нет, это журналисты красочно так расписали, что "история нынешнего Измаильского по неразрывно связана с историей 17 (Тимковичского) Измаильского КЗ по и 79 КЗ по" - один просто освобождал Измаил и удостоен, а 79-й стоял там до войны, но отступив до Сталинграда, боевой путь закончил в Симферополе, где и стоит до сих пор с этим же номером. А вот "нынешний" по в Измаиле создан на базе ПК и ПЗ 26 Одесского по и дивизиона МЧПВ.
Тенденции историетворчества, однако общие, все-таки из одного Союза вышли.

А форма у 105 полка действительно была обычная "СА", что бы не выделяться в ГСВГ. Думаю, что и подчинен он был не ПВ, а КГБ напрямую, как Кремлевский.
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 30 окт 2009, 11:25

Александр Александров писал(а):А форма у 105 полка действительно была обычная "СА", что бы не выделяться в ГСВГ. Думаю, что и подчинен он был не ПВ, а КГБ напрямую, как Кремлевский.

Солдатикам в военниках писали СА или КГБ интересно?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 01 ноя 2009, 19:21

солдатикам по-любому писали "в/ч пп ...", а военники у всех бойцов одинаковые.
другой вопрос, что написано у офицеров в Послужном списке?
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 02 ноя 2009, 09:52

Александр Александров писал(а):солдатикам по-любому писали "в/ч пп ...", а военники у всех бойцов одинаковые.
другой вопрос, что написано у офицеров в Послужном списке?

Я имел в виду группа учета при увольнении в запас - там стоит СА или ПВ или КГБ?
И кстати в/ч п/п была пятизначная у 105 полка?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение sen70 » 02 ноя 2009, 10:18

По 105-му полку смотрите здесь:

http://www.pogranec.ru/forumdisplay.php?f=220

С уважением
sen70
Частый гость
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 17:36

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 02 ноя 2009, 15:33

насколько я знаю, все в/ч пп были 5-значными.
4-значные номера в/ч после войны в Союзе были только в ВВ, ПВ
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение sen70 » 03 ноя 2009, 10:45

Александр Александров писал(а):насколько я знаю, все в/ч пп были 5-значными.
4-значные номера в/ч после войны в Союзе были только в ВВ, ПВ


№ в/ч 105-го ОПОСН (105-й отдельный Рижский полк особого назначения КГБ СССР) - 70803, т.е. таки 5-значный.
Форма - действительно общевойсковая.

Вот, что пишут на форуме сайта pogranec.ru:

С нашего выпуска МВПООРКУ 83 года несколько человек были распределены в этот полк. Им сразу пошили шуруповскую форму (морковные канты брюк, околыши фуражек, просветы погонов)...

По дембелю еще в полку пришивали сначала зеленую нашивку , а сверху красную , красные погоны наживлялись , а в поезде перед Брестом все красное летело в РЕЧКУ и на пирон выходили чудо-воины пограничники ...

в 1991 ролк выведен в Дрогобыч и переформирован в 105-й ПОГО (в/ч 2253), в 1993 передислоцирован в Чернигов:

"...в Дрогобыч Львовской обл. часть пришла в марте 1991 года. Приняла под охрану участок гос. границы (часть от Львовского и часть от Мукачевского пограничных отрядов). Размещалась часть в помещениях бывшей школы прапорщиков..."

"...По поводу знамени части. Насколько я понял, их было два. В 1969-м старое заменили на новое. Скорее всего старое(с надписью НКВД) находится в Москве в музее. Новое(с надписью КГБ) в 2003-м сдали тоже в музей, но в Киев..."

С уважением
sen70
Частый гость
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 17:36

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 03 ноя 2009, 11:09

sen70 писал(а):в 1991 ролк выведен в Дрогобыч и переформирован в 105-й ПОГО (в/ч 2253), в 1993 передислоцирован в Чернигов:

"...в Дрогобыч Львовской обл. часть пришла в марте 1991 года. Приняла под охрану участок гос. границы (часть от Львовского и часть от Мукачевского пограничных отрядов). Размещалась часть в помещениях бывшей школы прапорщиков..."

"...По поводу знамени части. Насколько я понял, их было два. В 1969-м старое заменили на новое. Скорее всего старое(с надписью НКВД) находится в Москве в музее. Новое(с надписью КГБ) в 2003-м сдали тоже в музей, но в Киев..."

Вот интересно, почему в марте 1991 года полк решили сохранить, а не расформировать? Зачем было отнимать участок охраны госграницы у Львовского и Мукачевского отрядов? Или 105-й полк решили сделать пограничным отрядом особого назначения? Ведь в каждом погранокруге как раз в то время по моему такие формировали? Если сейчас отряд в Чернигове - охраняет границу с Белоруссией? На каком участке?
Под каким знаменем ходит ныне отряд, если в 2003 сдал его в музей в Киеве?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 03 ноя 2009, 17:06

на "новом" знамени не было надписи "КГБ" - см. фото. Оно действительно в Музее ПВ Украины.
Полк решено было использовать как ПОГО на западной границе для усиления и уплотнения ее охраны в связи с распадом соцлагеря, но после подчинения ПВ Украине на ее территории, срочно возникла необходимость создания пограничных отрядов на кордонах с Россией и Беларусью. 105 пого, какой бы ни был заслуженный полк, в охране самих границ ценности не представлял, вот его и отправили (естесственно, не весь, а штаб со знаменем и добровольно-желающих) на создание ОПК (отряда погранконтроля, так первоначально именовались части на северо-восточной границе Украины) в Чернигов, где он и стоит ныне как 105 погранотряд с сохранением всех регалий и традиций. А на месте, где его хотели "притулить", чуть позже развернули таки новый погранотряд на базе КПП от 7 пого.


Интересный момент - на знамени Западного погранокруга в Музее ПВУ орден Красного Знамени присутствует!, на остальных знаменах орденов нет. Орден Трудового КЗ БССР был передан в начале 90-х ПВ РБ.
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 05 ноя 2009, 20:23

Знамена в ЦМ ВВ МВД РФ
Вложения
01.jpg
журнал "НБП" №11/2003
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 05 ноя 2009, 20:37

спасибо Игорю за предоставление фото
Вложения
02.jpg
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 06 ноя 2009, 07:37

Александр Александров писал(а):спасибо Игорю за предоставление фото

Было бы не плохо продолжать такую работу и хотя бы схематично по каждому знамени справку выкладывать. Был бы скелет - а мы его мясом нарастим. В свое время в 13-14 лет я в ЦМВС переписал все таблички под знаменами. От руки. Не было тогда качественных фотоаппаратов. Потратил уйму времени. А сейчас ведь можно все перефоткать.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Игорь » 06 ноя 2009, 07:51

Андрей Евгеньевич Жуков писал(а):
Александр Александров писал(а):спасибо Игорю за предоставление фото

Было бы не плохо продолжать такую работу и хотя бы схематично по каждому знамени справку выкладывать. Был бы скелет - а мы его мясом нарастим. В свое время в 13-14 лет я в ЦМВС переписал все таблички под знаменами. От руки. Не было тогда качественных фотоаппаратов. Потратил уйму времени. А сейчас ведь можно все перефоткать.


Таких знамен сейчас в Центральном музее ВВ в Лефортово около 900 !
Есть ли возможность у тех кто с Центра договориться с сотрудниками музея о фотографировании?
Тем более узнали бы много о новых частях ВЧК/ОГПУ/НКВД, МГБ/ВВ МВД
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3530
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 06 ноя 2009, 20:53

Игорь писал(а):
Андрей Евгеньевич Жуков писал(а):
Александр Александров писал(а):спасибо Игорю за предоставление фото

Было бы не плохо продолжать такую работу и хотя бы схематично по каждому знамени справку выкладывать. Был бы скелет - а мы его мясом нарастим. В свое время в 13-14 лет я в ЦМВС переписал все таблички под знаменами. От руки. Не было тогда качественных фотоаппаратов. Потратил уйму времени. А сейчас ведь можно все перефоткать.


Таких знамен сейчас в Центральном музее ВВ в Лефортово около 900 !
Есть ли возможность у тех кто с Центра договориться с сотрудниками музея о фотографировании?
Тем более узнали бы много о новых частях ВЧК/ОГПУ/НКВД, МГБ/ВВ МВД



Скорее, не о новых, а давно забытых самими историками ВВ, частях войск.
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 05 янв 2010, 17:18

вот еще несколько знамен, собранных по сети Игорем
Вложения
знамена ВВ.doc
(2.52 Мб) Скачиваний: 123
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 19 апр 2010, 23:45

Боевое знамя Западного пограничного округа из Музея ПВ Украины.
присутствует орден Красного Знамени, но нет ордена Трудового Красного Знамени БССР, который был передан в 1992 году в ПВ Республики Беларусь.
Вложения
знамя КЗПО.jpg
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 20 апр 2010, 06:36

Александр Александров писал(а):Боевое знамя Западного пограничного округа из Музея ПВ Украины.
присутствует орден Красного Знамени, но нет ордена Трудового Красного Знамени БССР, который был передан в 1992 году в ПВ Республики Беларусь.

Здравствуйте Александр!
Когда и за что Западный ПО был награжден орденом Боевого Красного Знамени?
Почему орден ТКЗ БССР передали в ПВ РБ? И он не давал права называться Западный пограничный Краснознаменный ордена Трудового Красного Знамени БССР округ?
Еще хотел спросить - нет ли у вас фотографий Почетных Революционных Красных знамен пограничных и внутренних войск?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 20 апр 2010, 17:31

Добрый день,
БКЗ округ награжден, если не путаю, в 1968 году (тогда массово шли награждения к 50-летиям) - Краснознаменный именно от него. А вот ТКЗ БССР был награждено УПВ ОГПУ Западного округа в 20-х годах. К Украине он никак не был привязан (там был в это время Украинский/Киевский округ).
В 1963 году при создании единого Западного погранокруга КГБ СССР этот орден, как бы по преемственности перешел к нему и хранился в штабе округа в Киеве. После развала Союза и раздела Западной границы, в знак чего-то там, этот орден передали в Минск.
В официальных документах в названии округа этот орден не упоминался.

по знаменам - все, что есть - на этой странице.
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 20 апр 2010, 19:51

Александр Александров писал(а):В официальных документах в названии округа этот орден не упоминался.

Интересно, почему? Или ордена союзных республик вообще не имели права упоминаться в названиях?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 04 май 2011, 23:05

несколько фото знамен ВВ с других сайтов
Вложения
знамена внутренних войск.doc
(3.25 Мб) Скачиваний: 127
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 05 май 2011, 06:48

Александр Александров писал(а):несколько фото знамен ВВ с других сайтов

Здравствуйте, Александр!
Спасибо за фото!
Хотелось бы прокомментировать каждое:
1. Если не секрет - откуда фотографировали БЗ 10 мсп ВВ? Почему на некоторых знаменах пишут внутренних войск МВД СССР, а на некоторых просто МВД СССР?
2. Знамя осн "Пересвет" бутафорское.
3. Знамя "Витязя" по моему тоже бутафорское. Т.к. своего официального не было сшили такое.
4. Знамя осн "Меркурий" тоже бутафорское.
5. Вот знамя ОМСБОН (в/ч 3499) с 1994 года являвшееся Боевым Знаменем 8 оспн "Русь" - настоящее. Единственно - не знаете, неужели у ОМСБОН не было номера или он зашит на знамени красным лоскутком? И в каком году сформирован ОМСБОН в составе ОДОН? Слышал, что на базе 4-го батальона 1-го полка ОМСДОН примерно в 1967 году. Но так ли это?
6. По БЗ 22 оброн ВВ МВД. Тут видите есть надпись внутренних войск, а у 10 мсп нет. Не подскажите, когда и каким приказом бригады особого назначения стали бригадами оперативного назначения? Почему нет слова отдельная?
7. Знамя 20 оспн бутафорское.
8. Откуда вы взяли ссылку на знамя 2 отдельного кавполка ОГПУ? Это ПРКЗ или просто Красное Знамя?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 05 май 2011, 23:16

Добрый вечер, Андрей
фото не мои - подборку по сайтам слелал Игорь, названия сайтов видны на самих фото (в основном, Одноклассники)

то, что знамена "неофициальные" - реалии того времени, когда их еще не было, а отряды - уже были.
сделаны, скорее всего, по инициативе командиров или "подарены" местными властями или спонсорами.

знамя 10 мсп снято в музее, похоже, вот только в каком? (по идее, должно было быть в Музее нынешних ВВ Украины. там внизу фото есть кусок текста на украинском языке)

2 полк ОГПУ - там в тексте указан ЦМ ВВ МВД РФ. Знамя от ДВ бюро ЦК РКПб, так что это ближе к ПРКЗ, я думаю.

по ОМСБОН - номера скорее всего не было, т.к. "Отдельный" написано с большой буквы.

все части ВВ СССР имели на знаменах надписи "МВД СССР", "+ВВ" стали писать уже после 1989 года.

по статусам бригад я уже писал, что в ВВ принято считать отдельной бригаду, если в ней есть отдельные части (типа ОБ), в остальных случаях - просто бригады.
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 06 май 2011, 06:40

Александр Александров писал(а):по статусам бригад я уже писал, что в ВВ принято считать отдельной бригаду, если в ней есть отдельные части (типа ОБ), в остальных случаях - просто бригады.

Здравствуйте, Александр!
Спасибо!
Значит выходит, что 21, 22, 33, 34 брон не отдельные?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 06 май 2011, 22:42

по правилам - нет, но как сейчас принято в РФ, я не знаю.
вполне возможно, что исходя из подчиненности округам, они могли стать "отдельными"
во всяком случае, на знамени 22 брон советского периода "отдельная" отсутствует

мотострелковые части и части ОСНАЗ ВВ с 15.5.1989 были переименованы в оперативные.
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение sen70 » 07 май 2011, 10:41

А чем отличались мотострелковые части от частей ОСНАЗ?

С уважением
sen70
Частый гость
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 17:36

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 09 май 2011, 13:23

думаю, что ничем, кроме назначения (да и то - условно).
до конца 80-х в ВВ СССР была только одна часть ОСНАЗ - им. ФЭД, а вот полки в ее составе были - мотострелковые.
с момента появления в реалиях СССР межнациональных конфликтов, стали создавать специальные части для их "заминания", вот и назвали их бригадами ОСНАЗ, но и до и после этого ту же задачу выполняли те самые мсп ВВ или СМЧМ. В дальнейшем, дабы не вносить разнобой в названиях, части МС и ОсН назвали оперативными с однообразными задачами и штатами.
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 22 май 2011, 20:03

еще несколько знамен ВВ
Вложения
знамена ВВ 2.doc
(4.3 Мб) Скачиваний: 109
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Игорь » 23 май 2011, 07:55

Ребята, у кого есть возможность разглядеть два знамени на параде на фоне собора Василия Блаженного кажется. На правом знамени прочиал "2 кавалерий.....НКВД", на втором левом ничего не вижу. По поводу номер ОТБ пока не знаю.... возможно был а возможно и нет...... Но говорят, что надпись была "отдельный танковый батальон ВВ МВД"
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3530
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 29 май 2011, 22:18

еще несколько знамен ВВ
Вложения
знамена ВВ 3.doc
(2.05 Мб) Скачиваний: 104
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Игорь » 30 май 2011, 12:02

Не смог сделать фотку из журнала "На боевом посту" за 2010 г. (не было аппаратуры) знамени Уфимского отряда СН ВВ. На нем надпись "Всегда готов" и типичный рисунов СН ВВ-кулак с автоматом в звезде. Цвет красный.
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3530
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 30 май 2011, 13:23

Игорь писал(а):Не смог сделать фотку из журнала "На боевом посту" за 2010 г. (не было аппаратуры) знамени Уфимского отряда СН ВВ. На нем надпись "Всегда готов" и типичный рисунов СН ВВ-кулак с автоматом в звезде. Цвет красный.

Видимо знамя бутафорское и не утвержденное.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Игорь » 30 май 2011, 14:00

Андрей Евгеньевич Жуков писал(а):
Игорь писал(а):Не смог сделать фотку из журнала "На боевом посту" за 2010 г. (не было аппаратуры) знамени Уфимского отряда СН ВВ. На нем надпись "Всегда готов" и типичный рисунов СН ВВ-кулак с автоматом в звезде. Цвет красный.

Видимо знамя бутафорское и не утвержденное.


Да, но красивое в отличии от всех стандартных времен застоя и начала дермократии....
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3530
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Игорь » 30 май 2011, 14:02

Нашел еще одно, видимо то же бутафорское знамя 7 отряда СН "Росич", позднее выставим
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3530
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 06 июн 2011, 22:46

еще несколько фото со знаменами
Вложения
знамена ВВ 5.doc
(2.57 Мб) Скачиваний: 104
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 12 авг 2011, 20:18

еще фото
Вложения
знамена ВВ 6.doc
(2.06 Мб) Скачиваний: 107
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 13 авг 2011, 19:41

Александр Александров писал(а):еще фото

БЗ 130 пого бутафорское.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Игорь » 14 авг 2011, 20:28

Нашел еще несколько знамен ВВ. Интересно,что в 1985г. у 556 полка ВВ вч 3377 было знамя войск НКВД......разбираюсь....
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3530
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Игорь » 15 авг 2011, 06:46

Игорь писал(а):Нашел еще несколько знамен ВВ. Интересно,что в 1985г. у 556 полка ВВ вч 3377 было знамя войск НКВД......разбираюсь....


на этом знамени прочитал "126 стрелковый полк......"
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3530
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Игорь » 19 авг 2011, 14:36

Обратил внимание на одну закономерность. В 1946 г. части по охране железных дорог и промышленности и конвойные части вошли в состав войск МВД. Так вот, на новых знаменах в отличии от знамен войск НКВД не была указана специализация. Указывалось "316 стрелковый полк войск МВД" ранее он 316 полк конвойных войск НКВД. Фотки выставим позднее
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3530
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 19 авг 2011, 21:42

уже после 1968 года снова вернулись к специализации конвойных частей и на знаменах стали писать "конвойный полк", а у промышленных - просто "полк". Части СМЧМ на знаменах с 1966 писались как "... специальный моторизованный ..."
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Александр Александров » 19 авг 2011, 21:48

фото
Вложения
знамена ВВ 7.doc
(3.6 Мб) Скачиваний: 110
С уважением,
Александр
Александр Александров
Модератор
 
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 20:29
Откуда: Киев, Украина

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Игорь » 22 авг 2011, 09:44

терзает смутное сомнение......С 1951 по 1968г. в ВВ МВД новых знамен не делали (отделы, отряды, дивизионы), в частях оставались знамена войск НКВД,войск МВД, войск МГБ.
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3530
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

Re: Боевые знамена частей ВВ/ПВ

Сообщение Игорь » 22 авг 2011, 12:18

Вот ведь ! Только что нашел фотку знамени, которое вручали в 1964 году вч 6619 "отряд конвойной охраны" написано..... позднее выставим
Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 3530
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 19:26

След.

Вернуться в Внутренние и пограничные войска СССР и РФ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8