Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

В этой рубрике размещаются темы, связанные исключительно с розыском родственников наших солдат, умерших в лазарете лагеря военнопленных в г. Рославль Смоленской области.

Модератор: Модераторы

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Макарычев Юрий » 22 окт 2011, 00:39

ЛаРиСа ЕрОхИнА писал(а):Друзья помогите прочитать фамилию


В ОБД это Гавяшин Абрам Тахонович.
Аватара пользователя
Макарычев Юрий
Частый гость
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 10:47

Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Щербинин Сергей » 22 окт 2011, 01:21

Здравствуйте!

ЛаРиСа ЕрОхИнА писал(а):Друзья помогите прочитать фамилию


Предполагаю, что это все о нем:

Номер записи 408312575
Фамилия ГАЛАШИН
Имя Абрам
Отчество Трифонович
Дата рождения __.__.1912
Дата выбытия __.__.1942
Название источника информации Книга памяти. г. Ленинград. Том 18

Номер записи 406285080
Фамилия ГАЛАШИН
Имя Абрам
Отчество Трифонович
Дата выбытия __.__.1941
Название источника информации Книга памяти. Саратовская область. Том 6

Номер записи 406842695
Фамилия ГЛАШИН
Имя Абрам
Отчество Трифонович
Дата выбытия __.__.1942
Название источника информации Книга памяти. Саратовская область. Том 10
(214-я воздушно-десантная бригада)

Номер записи 557299847
Фамилия Галашин
Имя Абрам
Отчество Трифонович
Дата рождения __.__.1912
Место рождения г. Ленинград
Последнее место службы [начальник политотдела] 214 ВДБр.
Воинское звание ст. политрук
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Между __.__.1941 и __.__.1942
Источники информации ЦАМО

Номер записи 572383998
Фамилия Галашин
Имя Абрам
Отчество Трифонович
Дата рождения __.__.1912
Место рождения г. Ленинград
Последнее место службы 214 ВДБр.
Воинское звание ст. политрук
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1942
Источники информации ЦАМО

Номер записи 574085303
Фамилия Галашин
Имя Абрам
Отчество Трифонович
Дата рождения __.__.1912
Последнее место службы 214 ВДБр.
Воинское звание ст. политрук
Причина выбытия пропал без вести | жив
Дата выбытия __.__.1941
Источники информации ЦАМО

Номер записи 575939252
Фамилия Галашин
Имя Абрам
Отчество Трофимович
Дата рождения __.__.1912
Последнее место службы 214 ВДБр.
Воинское звание батал. комиссар
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Источники информации ЦАМО
[Находился в плену, репатриирован и осужден Военным Трибуналом Центральной Группы Войск в декабре 1945 года к 10 годам лишения свободы с поражением в правах]

Номер записи 584310052
Фамилия Гавяшин
Имя Абрам
Отчество Тахонович
Дата рождения __.__.1912
Воинское звание батал. комиссар
Причина выбытия попал в плен
Дата выбытия Не позднее 15.08.1942
Дополнительная информация лагерь Рославль
Источники информации РГВА
С уважением, Сергей Владимирович
Щербинин Сергей
Ветеран
 
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 23:28
Откуда: г. Санкт-Петербург, г. Пушкин

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение МироновО » 24 окт 2011, 09:26

roslavl писал(а):Здравствуйте! Сегодня ко мне обратилась одна девушка С.Петрова. Ее семья ищет пропавшего без вести прадеда КОЛОТЫГИНА ВАСИЛИЯ ЛУКИЧА, 1908 г.р. В ОБД Мемориал она нашла информацию о том, что прадед был в плену в лагере в Рославле. Здесь на сайте в Свердловской области она его не нашла. Ребята, кому попадалась информация об этом человеке. Светлану интересует - был ли он выписан из лазарета, освобожден из плена или умер в лагере.
Ребята, помогите, пожалуйста, найти этого солдата.


Пока нашёл следующее
Колотыгин Василий Кузьмич 1908 Свердловская обл,Таллитский р-н, д. Гелань, осколочное ранение правого бедра

О дальнейшей судьбе смогу сказать позже, когда найду его в сканах.
Рославльский лагерь военнопленных дулаг-130. Поиск родственников солдат
ВКонтакте: http://vk.com/roslavl_dulag_130
Mail.Ru: http://my.mail.ru/community/roslavl_dulag130/
Одноклассники: http://www.odnoklassniki.ru/group/56316953624632 Присоединяйтесь!
МироновО
Завсегдатай
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 09:30
Откуда: Москва
Skype: oleg.mironov

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение МироновО » 24 окт 2011, 09:32

МироновО писал(а):
roslavl писал(а):Здравствуйте! Сегодня ко мне обратилась одна девушка С.Петрова. Ее семья ищет пропавшего без вести прадеда КОЛОТЫГИНА ВАСИЛИЯ ЛУКИЧА, 1908 г.р. В ОБД Мемориал она нашла информацию о том, что прадед был в плену в лагере в Рославле. Здесь на сайте в Свердловской области она его не нашла. Ребята, кому попадалась информация об этом человеке. Светлану интересует - был ли он выписан из лазарета, освобожден из плена или умер в лагере.
Ребята, помогите, пожалуйста, найти этого солдата.


Пока нашёл следующее в общем файле,
Колотыгин Василий Кузьмич 1908 Свердловская обл,Таллитский р-н, д. Гелань, осколочное ранение правого бедра

О дальнейшей судьбе смогу сказать позже, когда найду его в сканах.


Собственно вот он в ОБД
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1509-1-004/00000048.jpg&id=84307408&id=84307408&id1=cebd49b6aeef19ded01b4f92cec65f5d
Указана дата 15.12.1941 - это скорее всего дата его поступления в лагерь.
Сообщу если запись о нём встретится в других сканах. Тетрадей несколько, бывает так, что человек упоминается в нескольких.
Рославльский лагерь военнопленных дулаг-130. Поиск родственников солдат
ВКонтакте: http://vk.com/roslavl_dulag_130
Mail.Ru: http://my.mail.ru/community/roslavl_dulag130/
Одноклассники: http://www.odnoklassniki.ru/group/56316953624632 Присоединяйтесь!
МироновО
Завсегдатай
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 09:30
Откуда: Москва
Skype: oleg.mironov

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Саулеша » 24 окт 2011, 10:28

Здравствуйте Владимир!
А из Казахстана есть в списке?
С уважением Сауле
Ищу дядю,без вести пропавшего Дюсембина Зейнуллу,1920 года рождения
Саулеша
Старожил
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 19:33
Skype: sabdykanova75

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Александр Афанасьевич » 24 окт 2011, 10:57

Саулеша, здравствуй! У меня готовый список во Рославлю. Выходи на скайп. Есть о чем поговорить.
C уважением, Александр Афанасьевич! Ищу могилу ОНИЧКО Ивана Филипповича,Дунаец Глуховского р-а (Черниговской)Сумской обл.,призван(Лозовским)Успенским РВК Павлодарской обл, ряд.1126 сп, 334 сд. пропал б/в 26.10.1944 года. р-н Вайнёде-Яуна-Муйжа, Латвия
Аватара пользователя
Александр Афанасьевич
Ветеран
 
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 10:00
Откуда: Россия, Калужская область

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение МироновО » 24 окт 2011, 11:01

Саулеша писал(а):Здравствуйте Владимир!
А из Казахстана есть в списке?
С уважением Сауле


Вот ссылка на Казахстан.
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=68&t=25479

Также много бойцов из Казахстана в сканах, которые расшифровывают сейчас и скорее всего в сканах, которые я недавно обнаружил. Подключайтесь к расшифровке.
Рославльский лагерь военнопленных дулаг-130. Поиск родственников солдат
ВКонтакте: http://vk.com/roslavl_dulag_130
Mail.Ru: http://my.mail.ru/community/roslavl_dulag130/
Одноклассники: http://www.odnoklassniki.ru/group/56316953624632 Присоединяйтесь!
МироновО
Завсегдатай
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 09:30
Откуда: Москва
Skype: oleg.mironov

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение roslavl » 24 окт 2011, 11:09

МироновО писал(а):
roslavl писал(а):Здравствуйте! Сегодня ко мне обратилась одна девушка С.Петрова. Ее семья ищет пропавшего без вести прадеда КОЛОТЫГИНА ВАСИЛИЯ ЛУКИЧА, 1908 г.р. В ОБД Мемориал она нашла информацию о том, что прадед был в плену в лагере в Рославле. Здесь на сайте в Свердловской области она его не нашла. Ребята, кому попадалась информация об этом человеке. Светлану интересует - был ли он выписан из лазарета, освобожден из плена или умер в лагере.
Ребята, помогите, пожалуйста, найти этого солдата.


Пока нашёл следующее
Колотыгин Василий Кузьмич 1908 Свердловская обл,Таллитский р-н, д. Гелань, осколочное ранение правого бедра

О дальнейшей судьбе смогу сказать позже, когда найду его в сканах.



Спасибо Вам большое. Мне так захотелось помочь этой девушке и найти ее солдата, потому что сама также, как и она, искала своего деда. После долгих поисков Колотыгина девушка вдруг находит в Мемориале сведения о нем. Она счастлива и не теряет надежды проследить его дальнейшую судьбу.
С уважением, Светлана.
roslavl
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 20:09
Откуда: г. Рославль

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение ЛаРиСа ЕрОхИнА » 28 окт 2011, 20:15

ЛаРиСа ЕрОхИнА писал(а):
МироновО писал(а):Выкладываю 138 листов лазаретных тетрадей, обозначим их 1509к-1-5, и файл Эксель для желающих помочь с расшифровкой. Просьба, когда приступите к работе, написать об этом здесь на форуме.

http://narod.ru/disk/28235094001/1509%D0%BA-1-5.rar.html


добрый день, пока 20 листов взяла



вечер добрый
выкладываю 20листов, почерк сложный, не все удалось прочесть правильно
Вложения
военнопленные Копия Roslavl_1509к-1-5.xls
(122.5 Кб) Скачиваний: 240
с уважением Лариса
ЛаРиСа ЕрОхИнА
Завсегдатай
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 09:06
Откуда: Волгоград

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Макарычев Юрий » 30 окт 2011, 21:49

Все-таки хочу написать вот о чем. Сегодня столкнулся с ситуацией, что один и тот же солдат - а именно Мамурсков Илья Иванович присутствует в журнале учета дважды, причем данные по ранению несколько отличаются. То есть, работал я с одним документом, а внесли его в ОБД уже из другого. Я к тому это, что правильным, наверно, будет при поиске по каждому конкретному бойцу просматривать весь массив документов по лагерю Рославля на предмет совпадений. К тому же. это повышает достоверность прочтения - записи сделаны разной рукой и прочесть иной раз - мука. Ясно, что это огромный объем работы, но как это организовать оптимально - не знаю. И опять же, использовать для поиска только внесенные волонтерами данные в экселе некорректно - возможны ошибки прочтения-восприятия. А увидев интересующую фамилию в скане, ее быстрее узнаешь, опять же, вкупе с другими совпадающими данными. Извините, что пишу так запутанно, с выражением мысли у меня сложности...
Аватара пользователя
Макарычев Юрий
Частый гость
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 10:47

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение МироновО » 30 окт 2011, 22:23

Георгий Волков писал(а):Все-таки хочу написать вот о чем. Сегодня столкнулся с ситуацией, что один и тот же солдат - а именно Мамурсков Илья Иванович присутствует в журнале учета дважды, причем данные по ранению несколько отличаются. То есть, работал я с одним документом, а внесли его в ОБД уже из другого. Я к тому это, что правильным, наверно, будет при поиске по каждому конкретному бойцу просматривать весь массив документов по лагерю Рославля на предмет совпадений. К тому же. это повышает достоверность прочтения - записи сделаны разной рукой и прочесть иной раз - мука. Ясно, что это огромный объем работы, но как это организовать оптимально - не знаю. И опять же, использовать для поиска только внесенные волонтерами данные в экселе некорректно - возможны ошибки прочтения-восприятия. А увидев интересующую фамилию в скане, ее быстрее узнаешь, опять же, вкупе с другими совпадающими данными. Извините, что пишу так запутанно, с выражением мысли у меня сложности...


Согласен, добавлю от себя ещё такое наблюдение. Некоторые солдаты присутствуют в сканах даже трижды. Было несколько таких случаев, когда пробиваешь бойца по ОБД, он числится как просто "попал в плен", то есть дальнейшая судьба неизвестна, а на одном из трёх сканов, который в ОБД не отражён, чётко прописана дата его смерти именно в Рославле.
Рославльский лагерь военнопленных дулаг-130. Поиск родственников солдат
ВКонтакте: http://vk.com/roslavl_dulag_130
Mail.Ru: http://my.mail.ru/community/roslavl_dulag130/
Одноклассники: http://www.odnoklassniki.ru/group/56316953624632 Присоединяйтесь!
МироновО
Завсегдатай
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 09:30
Откуда: Москва
Skype: oleg.mironov

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Валерий2 » 31 окт 2011, 11:48

Георгий Волков писал(а):... И опять же, использовать для поиска только внесенные волонтерами данные в экселе некорректно - возможны ошибки прочтения-восприятия. А увидев интересующую фамилию в скане, ее быстрее узнаешь, опять же, вкупе с другими совпадающими данными. ...

В свое время предлагал автору темы изменить форму экселевской таблицы, с тем, чтобы можно было фильтровать и сортировать записи и по фамилии, и по имени, и по отчеству, и по республике, и по области, и по нас. пункту и т.д. и т.п. (кому интересно может скачать файл, котороый я обрабатывал). Не сочли нужным или испугались большой работы, а ведь, используя фильтр, можно было решить большую часть проблем, о которых пишет Георгий...
С уважением, Кошевой В. Я.
Валерий2
Ветеран
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 23:01
Откуда: Украина, Черниговская обл. г.Прилуки

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Макарычев Юрий » 31 окт 2011, 23:41

Валерий! Может, не поздно все это осуществить, кому от этого хуже будет? Предлагаю следующее. Создать ветку в данном разделе для волонтеров, участвовавших в расшифровке-набивке таблиц. Залить все созданные таблицы. Вы их содержимое импортируете в ваш модифицированный вариант таблицы, и там же выложите готовое единым файлом. Конечно, было бы полезно в одном из полей таблице ставить привязку к листу скана, но увы, это уже проехали... Думаю, Вл.Кравченко против не будет. Как вижу, сейчас поиск родных и обработка данных движется плохо. Может, предлагаемые действия оживят процесс? Естественно, я не предлагаю перенесением данных заниматься только Вам, но сам в этом поучаствовать могу. Все-таки, из таблицы в таблицу быстрее переносить получится. И, кстати, на данном примере можно опробовать подходы к обработке больших массивов информации. Чем дальше, тем больше актуальность таких задач. Сейчас, работая даже с одной фамилией, риск запутаться или что-то не учесть, велик.
Аватара пользователя
Макарычев Юрий
Частый гость
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 10:47

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Валерий2 » 01 ноя 2011, 02:13

Валерий2 » 02 апр 2011, 13:35
Считаю необходимым экселевский вариант списков выложить на сайте солдат.ру вместе со сканами.
Сканы можно объединить в один (либо в pdf либо в djvu) файл.
Списки тоже слить в один. Для начала можно было бы разместить даже не объединенные в единый файл, но со временем нужно их объединить в один, для удобства поиска. Общий доступ позволит исправить ошибки, которые неизбежны при переводе со сканов в списки (кто составлял списки своих земляков, сделает такую сверку быстро и качественно). Кроме того, предлагаю не вводить информацию о ранениях в списки и не приводить ее на форуме. Для поиска она не имеет значения, а работу по набору списков сильно тормозит, не говоря уже о морально-этической стороне вопроса и размерах файлов. Кому необходимо, пусть пользуется сканами...

На тот момент сделать это было гораздо проще, чем сейчас, потому как я предложил Вл.Кравченко именно ту форму таблицы, в которой потом набрал свой список. Если бы предложение было принято, для создания объединенного списка достаточно было взять за основу какой либо из файлов и скопировать в него таблицы из других файлов. А сейчас проще их набрать по новой, чем копировать. Выполнить такой объем работы я сейчас абсолютно не готов, из-за отсутствия свободного времени. Если найдутся желающие, всегда готов помочь советом, в случае необходимости...
С уважением, Кошевой В. Я.
Валерий2
Ветеран
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 13 авг 2009, 23:01
Откуда: Украина, Черниговская обл. г.Прилуки

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение МироновО » 01 ноя 2011, 09:34

1.Общая таблица давно составлена из отдельных и доступна для скачивания, тему просмотрите внимательнее. Сейчас каждый берёт себе свой регион и работает по нему. Вносить данные и исправления, сделанные волонтёрами, в общую таблицу взялась в своё время Веденеева Инга, последняя версия у неё.

2. Работая с бойцами из Москвы, я обнаружил в ОБД 5 новых тетрадей, которые изначально не были выложены Кравченко в виде сканов. Одну из них сейчас расшифровывает Лариса Ерохина, вторая ждёт своего часа, обе выложены в теме выше. Ещё 2 тетради в виде сканов у меня (пока не выложил), 5ю пока не выкачал.

To Валерий2 & Георгий Волков
Я работал со всеми таблицами, которые сделали волонтёры при расшифровке, и я сводил их все в одну общую. Таблица Валерия очень грамотная и хорошая по форме подачи материала, но к сожалению, от неё пришлось отказаться, так как нужно было быстро сделать общую таблицу путём копирования и добавления строк, а большая часть таблиц имела другую форму подачи, соответственно победило большинство. Поэтому сейчас общая таблица такая какая есть и, на мой взгляд, менять что-то нежелательно, т.к. см. пункт 2 про текущую расшифровку. Потом когда мы расшифруем все тетради и сведём все списки воедино можно сделать отдельные столбцы с раскрывающимися списками и прочими красотами, а сейчас, поскольку каждый "варится" в своём регионе, мне кажется, это лишняя трата времени.
Рославльский лагерь военнопленных дулаг-130. Поиск родственников солдат
ВКонтакте: http://vk.com/roslavl_dulag_130
Mail.Ru: http://my.mail.ru/community/roslavl_dulag130/
Одноклассники: http://www.odnoklassniki.ru/group/56316953624632 Присоединяйтесь!
МироновО
Завсегдатай
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 09:30
Откуда: Москва
Skype: oleg.mironov

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение ЛаРиСа ЕрОхИнА » 01 ноя 2011, 12:40

друзья, мне дальше продолжать? или как?
с уважением Лариса
ЛаРиСа ЕрОхИнА
Завсегдатай
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 09:06
Откуда: Волгоград

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение МироновО » 01 ноя 2011, 13:04

ЛаРиСа ЕрОхИнА писал(а):друзья, мне дальше продолжать? или как?


Да, Лариса, продолжайте. Спасибо за проделанную работу!
Рославльский лагерь военнопленных дулаг-130. Поиск родственников солдат
ВКонтакте: http://vk.com/roslavl_dulag_130
Mail.Ru: http://my.mail.ru/community/roslavl_dulag130/
Одноклассники: http://www.odnoklassniki.ru/group/56316953624632 Присоединяйтесь!
МироновО
Завсегдатай
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 09:30
Откуда: Москва
Skype: oleg.mironov

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение ЛаРиСа ЕрОхИнА » 01 ноя 2011, 16:23

МироновО писал(а):
ЛаРиСа ЕрОхИнА писал(а):друзья, мне дальше продолжать? или как?


Да, Лариса, продолжайте. Спасибо за проделанную работу!

не за что

взяла с 20-50 листы
с уважением Лариса
ЛаРиСа ЕрОхИнА
Завсегдатай
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 09:06
Откуда: Волгоград

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Макарычев Юрий » 01 ноя 2011, 22:50

Хорошо, согласен, пусть все пока будет, как есть. Время - главный фактор.
Аватара пользователя
Макарычев Юрий
Частый гость
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 10:47

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Ирина А. » 02 ноя 2011, 13:04

Люди -и-и-и!!! У кого-нибудь родственники ездили в Рославль? Как их туда лучше отправлять? Может быть у кого собираются? Может объединить?
Предлагаю сменить куратора темы... Огромное спасибо Владимиру за найденный материал! Ну нет у человека времени... У меня тоже теперь нет времени на обработку списков.
Олег, просьба. Если можно, по "14 Арефьев Алексей Петрович Калининская обл. г.Конаково ул.Красноармейская д.2 Информации нет умер 16.сен", кроме того что в ОБД, нет еще информации?
С уважением,
Ирина
Ирина А.
Ветеран
 
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 09 май 2010, 16:31
Откуда: Кимры

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение МироновО » 02 ноя 2011, 21:34

Ирина А. писал(а):Люди -и-и-и!!! У кого-нибудь родственники ездили в Рославль? Как их туда лучше отправлять? Может быть у кого собираются? Может объединить?

Я выяснял, как добраться до Рославля, делюсь тем что нашёл в Интернете в разных источниках:

I. Транспортная компания "Русская дорога" (мне представляется оптимальным)
http://www.smolensk-moskva.ru/
В Москве проезжают по всем вокзалам, а конечный пункт ст. метро "Белорусская"
бронировать билеты по тел.
В СМОЛЕНСКЕ: 8-903-649-69-69, 636-999
В МОСКВЕ: 8-495-505-06-70, 505-06-70
В РОСЛАВЛЕ: 8-906-516-11-22, ул. Октябрьская, 20 (около пожарки за Зеленым Яблоком).
Время отправления автобусов из Рославля ежедневно: 9.00 - 22.00
Стоимость проезда 700 р. Провоз багажа бесплатно! Время в пути ок. 6.30

II. С Московского автовокзала (по этому варианту много негативных отзывов)
Москва, ул. Уральская, д 2 (м. Щёлковская)
Справочная: +7(495)468-04-00, 468-43-70

!!!Билеты лучше брать заранее!!!

Расписание автобусов Москва - Рославль
Прямые рейсы Москва-Рославль
Отправление Прибытие
13:45 22:25 ежед
21:00 05:40 ежед

Ирина А. писал(а):Предлагаю сменить куратора темы... Огромное спасибо Владимиру за найденный материал! Ну нет у человека времени... У меня тоже теперь нет времени на обработку списков.

Думаете, это поможет? У меня пока немного времени есть, занимаюсь по мере возможности.

Ирина А. писал(а):Олег, просьба. Если можно, по "14 Арефьев Алексей Петрович Калининская обл. г.Конаково ул.Красноармейская д.2 Информации нет умер 16.сен", кроме того что в ОБД, нет еще информации?

- Пока не нашёл повторных записей об этом бойце, буду смотреть, в новых списках много бойцов из Калининской области.
Рославльский лагерь военнопленных дулаг-130. Поиск родственников солдат
ВКонтакте: http://vk.com/roslavl_dulag_130
Mail.Ru: http://my.mail.ru/community/roslavl_dulag130/
Одноклассники: http://www.odnoklassniki.ru/group/56316953624632 Присоединяйтесь!
МироновО
Завсегдатай
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 09:30
Откуда: Москва
Skype: oleg.mironov

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Ирина А. » 02 ноя 2011, 23:09

Олег! Спасибо, за разъяснения по поездке.
С уважением,
Ирина
Ирина А.
Ветеран
 
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 09 май 2010, 16:31
Откуда: Кимры

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Сергей Новоселов » 07 ноя 2011, 17:41

Здравствуйте. Недавно узнал о "дулагах", о том, сколько еще информации всплыло на свет.
Вы проделали колоссальную работу. Я облазил кучу всевзможных заведений, но все упирается в одну фразу - пропал безвести. Может встречалась такая фамилия- Ананьев Борис Вячеславович? Это мой дед. Пропал безвести в октябре - ноябре 1941г под Вязьмой.
По данным ЦАМО служил помощником н/ш 407-го СП 108-й СД, старший лейтенант.
Когда узнал про ваши находки появилась надежда
Сергей Новоселов
 

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение МироновО » 07 ноя 2011, 22:43

Сергей Новоселов писал(а):Может встречалась такая фамилия- Ананьев Борис Вячеславович? Это мой дед. Пропал без вести в октябре - ноябре 1941г под Вязьмой.

Увы, Ананьев Борис Вячеславович в лазаретных тетрадях Рославля не зафиксирован. Удачи в поиске!
Рославльский лагерь военнопленных дулаг-130. Поиск родственников солдат
ВКонтакте: http://vk.com/roslavl_dulag_130
Mail.Ru: http://my.mail.ru/community/roslavl_dulag130/
Одноклассники: http://www.odnoklassniki.ru/group/56316953624632 Присоединяйтесь!
МироновО
Завсегдатай
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 09:30
Откуда: Москва
Skype: oleg.mironov

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение МироновО » 09 ноя 2011, 09:43

МироновО писал(а):
МироновО писал(а):
roslavl писал(а):Здравствуйте! Сегодня ко мне обратилась одна девушка С.Петрова. Ее семья ищет пропавшего без вести прадеда КОЛОТЫГИНА ВАСИЛИЯ ЛУКИЧА, 1908 г.р. В ОБД Мемориал она нашла информацию о том, что прадед был в плену в лагере в Рославле. Здесь на сайте в Свердловской области она его не нашла. Ребята, кому попадалась информация об этом человеке. Светлану интересует - был ли он выписан из лазарета, освобожден из плена или умер в лагере.
Ребята, помогите, пожалуйста, найти этого солдата.


Пока нашёл следующее в общем файле,
Колотыгин Василий Кузьмич 1908 Свердловская обл,Таллитский р-н, д. Гелань, осколочное ранение правого бедра

О дальнейшей судьбе смогу сказать позже, когда найду его в сканах.


Собственно вот он в ОБД
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/1509-1-004/00000048.jpg&id=84307408&id=84307408&id1=cebd49b6aeef19ded01b4f92cec65f5d
Указана дата 15.12.1941 - это скорее всего дата его поступления в лагерь.
Сообщу если запись о нём встретится в других сканах. Тетрадей несколько, бывает так, что человек упоминается в нескольких.


Нашёл Колотыгина В.Л. ещё в одной тетради, но и в ней ничего конкретного о его дальнейшей судьбе не сказано, только дата поступления в лазарет - 3 января 1942 года.
Вложения
Колотыгин3.jpg
Рославльский лагерь военнопленных дулаг-130. Поиск родственников солдат
ВКонтакте: http://vk.com/roslavl_dulag_130
Mail.Ru: http://my.mail.ru/community/roslavl_dulag130/
Одноклассники: http://www.odnoklassniki.ru/group/56316953624632 Присоединяйтесь!
МироновО
Завсегдатай
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 09:30
Откуда: Москва
Skype: oleg.mironov

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение МироновО » 11 ноя 2011, 10:46

Новости.
Выкачал все 16 тетрадей (дел) по лагерю в Рославле. Из них
- расшифровано: 5 штук, 1-1, 1-2, 1-3, 1-4, 1-6
- 3 тетради (1-5, 1-7, 1-9) представляют собой журналы перевязок лазарета и содержат только фамилии бойцов. Считаю, что ими стоит заниматься в самом конце, когда будут расшифрованы тетради, содержащие домашние адреса и можно будет проассоцировать фамилии из журналов перевязок с фамилиями из других тетрадей.
- 2 тетради в работе, Елена Александрована Вязовцева начала расшифровывать тетрадь 1-10, Лариса Ерохина расшифровывает тетрадь 1-11, которую я раньше ошибочно наименовал 1-5.
- 6 тетрадей ещё предстоит расшифровать (1-8, 1-12, 1-13, 1-14, 1-15, 1-16).

Дорогие форумчане! Если у кого-то есть время и желание помочь с расшифровкой, мы с солдатами будем вам очень признательны. Драгоценное время уходит, нужно спешить с переносом данных в электронный вид...
Пишите о своём желании помочь здесь на форуме или мне в личку, я вышлю форму файла для заполнения, буду отвечать на вопросы.

Ссылки для скачивания ниже

Тетрадь 1-8, октябрь-декабрь 1942, 11 страниц
http://narod.ru/disk/31193749001/1509%D0%BA-1-8.rar.html

Тетрадь 1-12, сентябрь 1942- февраль 1943, 148 страниц
http://narod.ru/disk/31195390001/1509%D0%BA-1-12.rar.html

Тетрадь 1-13, январь - сентябрь 1943, 49 страниц
http://narod.ru/disk/31196281001/1509%D0%BA-1-13.rar.html

Тетрадь 1-14, август - сентябрь 1943, 14 страниц
http://narod.ru/disk/31196694001/1509%D0%BA-1-14.rar.html

Тетрадь 1-15, август 1942 - сентябрь 1943, 28 страниц
http://narod.ru/disk/31197182001/1509%D0%BA-1-15.rar.html

Тетрадь 1-16, сентябрь 1943, 9 страниц
http://narod.ru/disk/31197767001/1509%D0%BA-1-16.rar.html
Рославльский лагерь военнопленных дулаг-130. Поиск родственников солдат
ВКонтакте: http://vk.com/roslavl_dulag_130
Mail.Ru: http://my.mail.ru/community/roslavl_dulag130/
Одноклассники: http://www.odnoklassniki.ru/group/56316953624632 Присоединяйтесь!
МироновО
Завсегдатай
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 09:30
Откуда: Москва
Skype: oleg.mironov

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Ольга К » 11 ноя 2011, 11:15

Здравствуйте Олег! я скачала "Тетрадь 1-16, сентябрь 1943, 9 страниц". вышлите мне,пожалуйста, форму файла для заполнения на мыло/
Ольга К
Завсегдатай
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 11:16

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Макарычев Юрий » 12 ноя 2011, 01:06

Олег, здравствуйте! Возьму для начала 1-15 и 1-16. Жду форму для заполнения.
Аватара пользователя
Макарычев Юрий
Частый гость
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 10:47

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Ирина А. » 12 ноя 2011, 01:42

Георгий! 1-16 Ольга уже взяла.
С уважением,
Ирина
Ирина А.
Ветеран
 
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 09 май 2010, 16:31
Откуда: Кимры

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение МироновО » 12 ноя 2011, 11:10

Георгий Волков писал(а):Олег, здравствуйте! Возьму для начала 1-15 и 1-16. Жду форму для заполнения.


Георгий, отправил Вам форму для заполнения. Дело 1-16 расшифровывает Ольга.
Рославльский лагерь военнопленных дулаг-130. Поиск родственников солдат
ВКонтакте: http://vk.com/roslavl_dulag_130
Mail.Ru: http://my.mail.ru/community/roslavl_dulag130/
Одноклассники: http://www.odnoklassniki.ru/group/56316953624632 Присоединяйтесь!
МироновО
Завсегдатай
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 09:30
Откуда: Москва
Skype: oleg.mironov

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Макарычев Юрий » 12 ноя 2011, 12:31

Олег, промахнулся я. Тогда 1-14.
Аватара пользователя
Макарычев Юрий
Частый гость
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 10:47

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение МироновО » 12 ноя 2011, 18:08

Георгий Волков писал(а):Олег, промахнулся я. Тогда 1-14.

Ясно, ну просто файл тогда переименуйте, и внутри него автоматом замените в колонке А номер тетради на 1-14.
Рославльский лагерь военнопленных дулаг-130. Поиск родственников солдат
ВКонтакте: http://vk.com/roslavl_dulag_130
Mail.Ru: http://my.mail.ru/community/roslavl_dulag130/
Одноклассники: http://www.odnoklassniki.ru/group/56316953624632 Присоединяйтесь!
МироновО
Завсегдатай
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 09:30
Откуда: Москва
Skype: oleg.mironov

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение земляк » 12 ноя 2011, 18:45

Доброе время суток! Скачала тетрадь1-12, пожалуйста, скиньте форму для заполнения. С уважением, Марина.
земляк
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 11:15
Skype: vostrikmv

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение МироновО » 12 ноя 2011, 20:31

земляк писал(а):Доброе время суток! Скачала тетрадь1-12, пожалуйста, скиньте форму для заполнения. С уважением, Марина.


Марина, отправил Вам файл.

Таким образом, на данный момент

Тетрадь 1-10 расшифровывает Елена Александровна Вязовцева
Тетрадь 1-11 -- Лариса Ерохина
Тетрадь 1-12 -- Марина
Тетрадь 1-14 и 1-15 -- Георгий Волков
Тетрадь 1-16 -- Ольга

Остались 1-8, 1-13

По поводу колонки "Регион" в файлах, предлагаю принять единый принцип обозначения регионов. Союзные республики предлагаю писать без сокращения ССР, а сразу писать современные формы для упрощения сортировки в дальнейшем.
Азербайджан, Белоруссия, Армения, Грузия, Казахстан, Киргизия, Таджикстан, Туркмения, Узбекстан, Украина, Латвия, Литва, Эстония, Молдавия;
автономные республики, края и области - Алтайский, Башкирия, Бурятия, Удмуртия, Дагестан, Татария, Якутия, республика немцев Поволжья, Монголия и т.п. то есть без слов АССР, республика, край, кр. и респ. и т.д.
Области РСФСР - Архангельская, Брянская, Московская и т.д. то есть без слов область, обл. и т.п.
Если боец из Москвы, очень прошу пишите, пожалуйста, в колонке "Регион" - слово "Москва", москвичей и подмосковных солдат ОЧЕНЬ много, потом устанем отделять Московскую область от Москвы., уже сейчас в списке Подмосковья, который я собираю порядка 300 человек, в новых тетрадях, я думаю, будет ещё человек 100-150.
Если солдат горожанин, то в колонке "Регион" следует писать название области, например, Калужская, в адресе соответственно Калуга,
Рославльский лагерь военнопленных дулаг-130. Поиск родственников солдат
ВКонтакте: http://vk.com/roslavl_dulag_130
Mail.Ru: http://my.mail.ru/community/roslavl_dulag130/
Одноклассники: http://www.odnoklassniki.ru/group/56316953624632 Присоединяйтесь!
МироновО
Завсегдатай
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 09:30
Откуда: Москва
Skype: oleg.mironov

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Макарычев Юрий » 13 ноя 2011, 01:19

Олег! Уточню - и 15 и 14!
Аватара пользователя
Макарычев Юрий
Частый гость
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 10:47

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Виктор Колесников » 13 ноя 2011, 10:57

здравствуйте!
Олег, беру 1-8. Жду форму.
С уважением, Виктор.
Виктор Колесников
Ветеран
 
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 18:11
Откуда: Пенза

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Ольга48 » 15 ноя 2011, 13:43

Здравствуйте!
У меня просьба к автору форума: откройте, пожалуйста, тему
«В/пленные из Липецкой обл.» и перенесите в неё:
В/пленные из Рязанской обл. (Рославльский л/в - РГВА) тема открыта 3 апреля
462 Терехов Владимир Васильевич Рязанская обл, Раненбургский р-н, г. Раненбург, ул. Крупская дом 4 ревматим. 18\Х
498 Кириллин Иван Михайлович 1904 Рязанская обл, Раненбургский р-н,село альшанка, Кириллин Contusio поясницы 25\Х
405 Харин Яков Андреевич 1903 Рязанская обл.,Добровский р-н,с.Большой Хомутец отсутствие пальцев левой ноги поступил 24.08.1942
587 Кардонов Владимир Васильевич 1922 Рязанская обл.,Троекуровскийр-н,д. Марково рядовой поступил 05.11.1942
589 Харин Яков Андреевич 1903 Рязанская обл.,Добринский р-н,д. Б.Хомутец рядовой поступил 05.11.1942
В/пленные из Рязанской обл. (Рославльский л/в - РГВА) тема открыта 31 марта
1167 Коновалов Петр Григорьевич 1923 Рязанская обл., Добровский р-н, с. Кривец Перенесенный сыпной тиф. 25.03.42 Б – 4
В/пленные из Воронежской обл. (Рославльский л/в - РГВА)
152 Чекалин Иван Иванович 1909 Воронежская область, Дрязгинский район, село Московка, Матрена Ивановна Чекалина сквозн.пул.ран.прав.плеч.суст. 5/IX
237 Сенютин Андрей Милентьевич 1919 Воронежской обл, Усманский район, Беляевский с\с село Беляево Сенютиной Евдокии Егоровной оскол.р.пр.берц.кости 22/IX-41
411 Давыдов Василий Егорович 1912 Воронежская обл Хворостянский рн с Бого-Хра…? Давыдова Акульна Казм оск.ран.пятки пр.ног. 15\Х
419 Кудаев Петр Митрофанович 1909 Воронежск.обл.Хлевенский р-н село Воробьево Кудаевой Пелагее Васильевне осколочное ранение с переломом левого бедра 16\Х
В/пленные из Орловской обл. (Рославльский л/в - РГВА)
206 Горшков Иван Васильевич 1911 Орловская обл, Волынский р-н, село Мещорка, Волынск с\совет Горшковой Марии Васильевной
461 Бабкин Георгий Петрович 1921 Орловская обл, Елецкий р-н, ст. Хитров, Федоровский с\с, Каменский совхоз пул.ран.прав.стопы 18\Х
?? Бубнов Тихон Ф. Орловской области, Измайковского р-н, села Власово Бубнова Марфа Ивановна
В/пленные из Курской обл. (Рославльский л/в - РГВА)
436 Филатов Николай Михайлович 1924 Курская обл.,Дергунский р-н, д. Покровка, рядовой ДОСТАВЛЕН 05.05.1942
С уважением, Ольга
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 15493
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Виктор Колесников » 19 ноя 2011, 18:17

Здравствуйте!
Обработал тетрадь 1509к-1-8. Многие фамилии имеют повторы в других тетрадях (1-14, 1-15 и т.д.). Поэтому обработку по ОБД целесообразнее проводить по объединенному файлу. Красным цветом обозначил фамилии "перебежчик". Дополнил таблицу двумя колонками Куда выписан и звание. Много гражданских, в основном из Смоленской обл., их в ОБД точно нет. Диагноз не вносил, считаю информацию не обязательной.
Прошу ваши замечания.
Roslavl_1509к-1-8 .xls
(90 Кб) Скачиваний: 224
С уважением, Виктор.
Виктор Колесников
Ветеран
 
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 18:11
Откуда: Пенза

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Виктор Колесников » 19 ноя 2011, 23:07

Здравствуйте.
Беру в работу книгу 1509к-1-13, листы 1-12.
С уважением, Виктор.
Виктор Колесников
Ветеран
 
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 18:11
Откуда: Пенза

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение МироновО » 20 ноя 2011, 20:20

Виктор Колесников писал(а):Здравствуйте. Беру в работу книгу 1509к-1-13, листы 1-12.

Хорошо.

Виктор Колесников писал(а):Обработал тетрадь 1509к-1-8. Многие фамилии имеют повторы в других тетрадях (1-14, 1-15 и т.д.). Поэтому обработку по ОБД целесообразнее проводить по объединенному файлу.

Добавил тетрадь 1-8 в общий файл. Про обработку согласен.

Виктор Колесников писал(а):Красным цветом обозначил фамилии "перебежчик".

Ок.

Виктор Колесников писал(а):Дополнил таблицу двумя колонками Куда выписан и звание.

В исходном файле, который я выслал была колонка "Звание (по ОБД)" можно и туда писать потом, если будут различия, править на окончательное из ОБД или через косую черту, это колонка "L", информацию о том, "куда выписан можно писать в колонку "Выписан" после даты, это колонка "О". Пожалуйста, учтите при работе с делом 1-13.

Виктор Колесников писал(а):Много гражданских, в основном из Смоленской обл., их в ОБД точно нет. Диагноз не вносил, считаю информацию не обязательной.

Полагаю, это партизаны.
Рославльский лагерь военнопленных дулаг-130. Поиск родственников солдат
ВКонтакте: http://vk.com/roslavl_dulag_130
Mail.Ru: http://my.mail.ru/community/roslavl_dulag130/
Одноклассники: http://www.odnoklassniki.ru/group/56316953624632 Присоединяйтесь!
МироновО
Завсегдатай
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 09:30
Откуда: Москва
Skype: oleg.mironov

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Ольга К » 21 ноя 2011, 11:25

Веду обработку файла по ОБД.Можно я закончу свою исследовательскую работу?
Ольга К
Завсегдатай
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 11:16

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение МироновО » 21 ноя 2011, 13:28

Ольга К писал(а):Веду обработку файла по ОБД.Можно я закончу свою исследовательскую работу?


Да, конечно! Спасибо!
Рославльский лагерь военнопленных дулаг-130. Поиск родственников солдат
ВКонтакте: http://vk.com/roslavl_dulag_130
Mail.Ru: http://my.mail.ru/community/roslavl_dulag130/
Одноклассники: http://www.odnoklassniki.ru/group/56316953624632 Присоединяйтесь!
МироновО
Завсегдатай
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 09:30
Откуда: Москва
Skype: oleg.mironov

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Виктор Колесников » 26 ноя 2011, 20:09

Здравствуйте!
Виктор Колесников писал(а):Здравствуйте.
Беру в работу книгу 1509к-1-13, часть 1, листы 1-12.

Обработал книгу 1509к-1-13, листы 2-13, 273 фамилии. Листы 1,14,45,19 - без персоналий.
Остальные части никто не взял пока. В листах 15-50 еще 638 фамилий.
Разбиваю на три части:
часть 2, листы 15-23 - беру в работу
часть 3, листы 24-34
часть 4, листы 35-48,50.
Может кто подключится?
Roslavl_1509к-1-13.xls
Roslavl_1509к-1-13, листы 2-13.
(111.5 Кб) Скачиваний: 193
С уважением, Виктор.
Виктор Колесников
Ветеран
 
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 18:11
Откуда: Пенза

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Ирина А. » 29 ноя 2011, 15:14

Здравствуйте, всем!
Сегодня звонила в администрацию Рославля, узнать, к кому можно обратиться, чтобы родственников встретили, проводили, рассказали... Мне дали телефон, спросила, какой организации. Ответили, что это телефон ритуальных услуг. Это было бы смешно, если б не было печально... И все, ни школы, ни музея, никому получается дела нет... Была у нас форумчанка из Рославля 11.05, видимо с её появлением на форуме, связано открытие темы на сайте 13.05 и, полагаю, её сообщение: ...список захоронений 130 000 советских граждан на Вознесенском кладбище. Если нет такого списка в военкомате, значит, он появится у нас на форуме и у меня в личном архиве. http://www.roslavl.su/forum/showthread.php?t=1870 Из списка вбирают смоленских.
Не нравится мне все это... Не должно так быть.
С уважением,
Ирина
Ирина А.
Ветеран
 
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 09 май 2010, 16:31
Откуда: Кимры

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение МироновО » 29 ноя 2011, 17:55

Ирина А. писал(а):Здравствуйте, всем!
Сегодня звонила в администрацию Рославля, узнать, к кому можно обратиться, чтобы родственников встретили, проводили, рассказали... Мне дали телефон, спросила, какой организации. Ответили, что это телефон ритуальных услуг. Это было бы смешно, если б не было печально... И все, ни школы, ни музея, никому получается дела нет... Была у нас форумчанка из Рославля 11.05, видимо с её появлением на форуме, связано открытие темы на сайте 13.05 и, полагаю, её сообщение: ...список захоронений 130 000 советских граждан на Вознесенском кладбище. Если нет такого списка в военкомате, значит, он появится у нас на форуме и у меня в личном архиве. http://www.roslavl.su/forum/showthread.php?t=1870 Из списка вбирают смоленских.
Не нравится мне все это... Не должно так быть.


В Рославле есть поисковики, к ним нужно обращаться, выясню контакты - сообщу. По опыту общения с администрацией Вязьмы, могу сказать, что такое отношение - это норма.
Рославльский лагерь военнопленных дулаг-130. Поиск родственников солдат
ВКонтакте: http://vk.com/roslavl_dulag_130
Mail.Ru: http://my.mail.ru/community/roslavl_dulag130/
Одноклассники: http://www.odnoklassniki.ru/group/56316953624632 Присоединяйтесь!
МироновО
Завсегдатай
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 09:30
Откуда: Москва
Skype: oleg.mironov

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Ирина А. » 29 ноя 2011, 18:04

Олег!
Это не норма, это патология. Дискутировать, конечно же, смысла нет. Даже представлять не хочу, как старики, пусть с детьми, бредут одиноко по городу в поисках кладбища и рассказать о том, что и как там было некому. Если будет какой контакт, буду благодарна...
С уважением,
Ирина
Ирина А.
Ветеран
 
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 09 май 2010, 16:31
Откуда: Кимры

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Ирина Жарынцева » 30 ноя 2011, 13:28

Здравствуйте Ирина! Что конкретно вам не нравиться? Отношение Администрации? администрации везде одинаковые. Встречаем, провожаем и рассказываем мы- поисковики отряда Память. если что-то нужно - обращайтесь, я регулярно просматриваю форум.
Ирина Жарынцева
Новичок
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 17:48
Откуда: Смоленская область, г.Рославль

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Ирина А. » 30 ноя 2011, 13:34

Здравствуйте, Ирина!
Спасибо, что откликнулись. Отлично! Теперь я за родственников спокойна. Как только они соберутся пошлю Вам сообщение. Спасибо еще раз.
С уважением,
Ирина
Ирина А.
Ветеран
 
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 09 май 2010, 16:31
Откуда: Кимры

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение Ольга К » 02 дек 2011, 09:33

беру часть 3 листы 24-34 книги 1509к-1-13
Ольга К
Завсегдатай
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 11:16

Re: Находка в РГВА - судьбы более 4500 военннопленных

Сообщение ильченко » 04 дек 2011, 00:15

отрывок из воспоминаний моего отца Ильченко Михаила Алексеевича находившегося в 1941 году в госпитале концлагеря Рославля:

"В феврале 1942 года нас в очередной раз выгнали на очистку снега. Стоял очень сильный мороз и я обморозил пальцы рук и ног. Через несколько дней кожа стала облазить, и я показал это товарищам. Они позвали старшего барака и тот отвёл меня в так называемый госпиталь. По-видимому в мирное время это была контора овощехранилища, в которой был клуб или красный уголок. Теперь в этом зале стояли двухэтажные нары для больных. Больных обслуживали и немецкие и русские врачи. В госпиталь почти каждый день привозили тяжело раненых солдат и почти все они умирали в первые двое суток.

Меня осмотрел русский врач, приказал санитару записать меня в книгу и показать место, где я должен лежать. Вначале я лежал на нижнем ярусе, но там было очень холодно. Мне посоветовали перебраться на второй ярус. Свободное место на втором ярусе было только недалеко от дверей, куда я и перебрался. Возле дверей стояла буржуйка, сделанная из бочки. Передвигался я на пятках, с палкой. Я набирал на улице снег, ставил его на буржуйку, а потом, в горячей воде стирал тряпки, которые использовал вместо бинтов. Я отморозил на левой ноге мизинец и большой палец, на правой ноге все пальцы и на левой руке частично мизинец и безымянный палец, все отмороженные пальцы почернели. Во время обхода русский врач сказал, что надо оперировать, но немцы не дают никаких лекарств.

Вскоре он пригласил меня на приём, расспросил меня, откуда я родом и сказал, что он хоть и не украинец, но служил в армии в Полтаве. Тут же были два санитара, основная задача которых была выносить мёртвых и фельдшер (казанский татарин или башкир, это было видно по лицу). Врач сказал: "Надо ампутировать пальцы, иначе ты умрёшь от гангрены". Я согласился, лёг на топчан, один из санитаров сел мне на обмороженную руку и держал её своими руками. Врач сказал: "Стисни зубы!" и начал резать мёртвые части пальцев, потом смочил мою тряпочку в марганцовке и завязал пальцы. Затем, очевидно отвлекая меня, ещё раз спросил, откуда я родом, я назвал свой адрес, а он сказал: "Действительно земляк. Ну, теперь держись! Закуси зубами угол шинели". Мне привязали ноги к топчану, а второй санитар лёг поперёк меня на грудь. Я увидел, как врач берёт кусачки, а фельдшер-татарин взял ножницы и они стали обрезать мне мёртвые части пальцев на ногах. Трещали кости, боль была невыносимая, я сжимал зубы, из глаз лились слёзы, но я не проронил ни звука. Когда они закончили и меня отпустили санитары, я выпустил изо рта угол шинели, оказалось, что он еле держался одним краем, я его откусил. Врач сказал: "Извини, земляк, нам, кроме марганцовки, ничего не дают. Бог даст, выживешь, ты ещё молодой и на операции держался молодцом". Перевязав раны, санитар помог мне дойти до своих нар и я еле на них залез.

На следующий день, утром, во время завтрака, ко мне подошёл врач, дал бумажный бинт и сказал: "Это всё, чем я могу тебе помочь. Завтра утром накипяти воды и сделай себе перевязку. Размочишь повязку горячей водой, потому что она от крови присохнет. Наверное, мы с тобой больше не увидимся, так как меня переводят в другой лагерь. В мирное время я бы гордился сделанной операцией".

На следующий день я так и поступил, как советовал мне врач. Сначала перевязал правую ногу, где ран было больше, затем левую ногу и руку. Кровь уже не шла и я чистыми бинтами всё перевязал. Помогал мне пожилой солдат, лежавший рядом со мной, он был не ходячий, у него были раны на боках, и я его периодически переворачивал. После перевязки он сказал мне: " Сынок, ты выживешь. Я убедился в этом, когда посмотрел на твои раны, а я, очевидно, останусь здесь навсегда. Запомни, пожалуйста, я из Николаевской области, фамилия моя Задорожный."

В госпитале умирало много раненых. В марте стало теплее, начал таять снег на крышах. Я стал уже сносно передвигаться, раны стали заживать. Я стирал тряпки и себе и деду. На нижнем ярусе нар лежал Колька-десантник. У него были обморожены ноги выше щиколоток, мы с ним часто обсуждали, как мы будем жить в мирное время с обмороженными ногами. Он познакомил меня ещё с одним молодым солдатом (его звали Иваном), у которого пуля прошла сзади глаз и, очевидно, задела зрительные нервы и он ослеп. В лагере свирепствовал тиф, который не обошёл и меня. Я лежал бес сознания три дня. Дед ухаживал за мной, получал на меня паёк, баланду съедал, а хлеб оставлял мне. На третьи сутки я пришёл в себя, но был так истощён, что не мог стоять на ногах. Весь оставленный мне хлеб я съел. Ухаживали за мной и выходили меня дед и Зуев из Челябинской области. Через несколько дней я уже смог свободно передвигаться, а Зуев стал жаловаться на сильную боль в ране. Я нагрел воды и стал перевязывать ему рану в локтевом суставе, (кость была раздроблена) и обнаружил на бинте и в ране червей. Бинт я прокипятил и высушил возле бочки, взял иголку и осторожно вытащил из раны несколько червей и две маленькие косточки, перевязал рану и боль утихла. На следующий день повторил процедуру. Я попросил у санитара, который держал меня во время операции, марганцовки для себя и для Зуева и рассказал ему, что у него в ране завелись черви. Санитар сказал, что марганцовки нет и предупредил меня, чтобы я о состоянии раны Зуева никому не рассказывал, потому что если об этом узнают немцы, то будет плохо, однако вечером принёс флакон марганцовки. С её помощью и благодаря частым перевязкам мы добились, что наши раны стали заживать. Когда раны стали засыхать я обнаружил, что у меня из трёх пальцев выглядывают кости.

Однажды утром всех ходячих выгнали из госпиталя на площадь, где построили всех пленных. После возвращения они рассказали, что на площади повесили двух таджиков или узбеков, которые разделывали трупы и продавали мясо на лагерном базаре, выдавая его за говядину."
полностью военная часть воспоминаний размещена http://iremember.ru/letno-tekh-sostav/i ... sa-10.html
обращаюсь к Вам с просьбой не могли бы вы скинуть мне в личку сканы хочется увидеть записи обо всех, кто был рядом с отцом в то время.
кроме того я этим летом посетил Рославль и место, где был лагерь, даст бог здоровья - напишу отчёт с фото.
ильченко
 

Пред.След.

Вернуться в Лагерь в/пл в Рославле - поиск родственников умерших в нем воинов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 3