Страница 2 из 2

Re: Складной нож с надписью "Галицын"

СообщениеДобавлено: 21 июн 2011, 22:04
Лариса Бабичева
Иван Алексеев писал(а):
7. Меньшов Тимофей Миронович. Есть в Книге Памяти Татарстана. Дата гибели ошибочна. Деревня Холм в ней значится местом гибели или захоронения. Что на татарском значит эта запись?
Меньшов.jpg

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 128a651deb
Интересно – на основании чего сделана запись в Книге Памяти. Может родственники предоставили похоронку?
В Книге Памяти Нижегородской области также есть о нем запись. Меньшев Тимофей Миронович. Похоронен у деревни Холм.
Получается Меньшов Т.М. призывался в Горьком, семья проживала в Татарской АССР

Здравствуйте! Мирон улы, если дословно переводить с татарского обозначает сын Мирона, а уж в разговорном на русский переводится как отчество- Миронович

Re: Складной нож с надписью "Галицын"

СообщениеДобавлено: 21 июн 2011, 23:23
Иван Алексеев
Спасибо. А остальная часть записи? Ав. жирл, булган?

Re: Складной нож с надписью "Галицын"

СообщениеДобавлено: 22 июн 2011, 01:04
Лариса Алексеевна
Здравствуйте!
На татарском
"Меньшов Тимофей Миронович, Красные Дворики, красноармеец, погиб 2.11.1942г., захоронен в деревне Холм, Сычевского района, Смоленской области"


село Красные Дворики есть в Тетюшском районе Республики Татарстан.

Re: Складной нож с надписью "Галицын"

СообщениеДобавлено: 22 июн 2011, 23:04
Арсланов В.А.
Лариса Алексеевна писал(а):Здравствуйте!
На татарском
"Меньшов Тимофей Миронович, Красные Дворики, красноармеец, погиб 2.11.1942г., захоронен в деревне Холм, Сычевского района, Смоленской области"


село Красные Дворики есть в Тетюшском районе Республики Татарстан.

Дополнение: Книга Памяти по Республике Татарстан составлена таким образом,что текст на русском языке дублируется переводом на татарский в следующем столбце-в Вашем случае вот так:
Изображение
«Меньшов Тимофей» на Яндекс.Фотках

Re: Складной нож с надписью "Галицын"

СообщениеДобавлено: 22 июн 2011, 23:40
Арсланов В.А.
Иван Алексеев писал(а):Здравствуйте.

7. Меньшов Тимофей Миронович. Есть в Книге Памяти Татарстана. Дата гибели ошибочна. Деревня Холм в ней значится местом гибели или захоронения. Что на татарском значит эта запись?
Меньшов.jpg

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 128a651deb
Интересно – на основании чего сделана запись в Книге Памяти. Может родственники предоставили похоронку?
В Книге Памяти Нижегородской области также есть о нем запись. Меньшев Тимофей Миронович. Похоронен у деревни Холм.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... aa44693d17
А вот донесение о нем
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... d55450a83e
Штаб 26 гв сд. Погиб 27 ноября.
Получается Меньшов Т.М. призывался в Горьком, семья проживала в Татарской АССР

По опыту работы в военкоматах
http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=42072
http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=42071
http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=42074
могу сказать,что извещения из в\частей приходили в РВК,РВК выписывал на основании этого извещения другое извещение,которое передавалось семье солдата.Оригиналы извещений находятся в РВК -срок хранения постоянно. В данном случае,если в донесении 26 гв СД указан адрес семьи в Тетюшском районе Татарской АССР,то извещение и было выслано в Тетюшский РВК,на основании оного информация о месте захоронения попало в Книгу Памяти......

Re: Складной нож с надписью "Галицын"

СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 10:44
Иван Алексеев
Спасибо. Значит надписи идентичны. В Холме именно похоронен.
По-поводу Попенкова. Вопрос Вячеславу. На сайте центра "Долг" есть информация, что на ложке написано «Попенков Халхингол 1941 МНР Тамчкб(?о)улк». Действительно есть надпись "Халхингол"?
Еще - мне показалось, видно "1940", а не "1941".

Re: Складной нож с надписью "Галицын"

СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 11:52
Казаков Вячеслав
Иван Алексеев писал(а):Спасибо. Значит надписи идентичны. В Холме именно похоронен.
По-поводу Попенкова. Вопрос Вячеславу. На сайте центра "Долг" есть информация, что на ложке написано «Попенков Халхингол 1941 МНР Тамчкб(?о)улк». Действительно есть надпись "Халхингол"?
Еще - мне показалось, видно "1940", а не "1941".


Иван, здравствуйте!

Запись Халхингол есть над годом, к сожалению на фото ее не видно...

Re: Складной нож с надписью "Галицын"

СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 12:16
Лариса Алексеевна
Здравствуйте!
Вот что ещё нашла
№95. ОБ ОСНОВАХ СТРАТЕГИЧЕСКОГО РАЗВЕРТЫВАНИЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССРб/н [не позже 19 августа 1940 г.]
VI. Основы стратегического развертывания на Востоке

При развертывании Вооруженных Сил СССР на два фронта (Запад и Восток) предусматриваются переброски на Запад из состава Забайкальского военного округа одной стр.дивизий (46) и механизированного корпуса в составе двух танковых дивизий и одной мотодивизии.
Для действий на Востоке предназначаются: 26 стр.дивизий, 4 кавалерийские дивизии, 3 отд. стр.бригады, 8 танковых бригад и 43 полка авиации, с постановкой им следующих задач.
прикрыть южную границу МНР.
17 Армия – прикрывшись на южной и по восточной границе и взаимодействуя частью сил с 16 Армией в направлении Ганьчжур, Баины-обо, ударом главных сил в направлении Солунь, разбить японские части и овладеть районом Солунь. В дальнейшем, наступая в направлении Таонань, выйти в долину р.Нонни на фронте Таонань, Тайлай.
Главные силы армии развернуть в районе Ламыйн Сумэ, г.Дзун Модо, г.Хамар Раба Тамцак-Булак.
Состав армии:
3 мотостр.дивизии;
2 танковые бригады;
3 мотобронебригады;



17-я армия оставалась в Монголии. Другая армия Забайкальского военного округа — 16-я, тайно ушла на запад .В 16 армию входила 152 СД

Re: Складной нож с надписью "Галицын"

СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 12:17
Лариса Бабичева
Иван, здравствуйте!
Мне на ложке видится 1941, а не 40-ой
Цифры друг от друга на достаточно большом расстоянии написаны, поэтому ноль не вписывается никак, а вот для единицы есть место, и след проходит как написано черным, а след проведенный красным, это как мне кажется, ржа

Re: Складной нож с надписью "Галицын"

СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 06:33
Неповинных Александр
Лариса, вы абсолютно правы! Там чётко видится единица. К сожалению не отфоткали ложку со всех сторон - надпись "Халхингол" - располагается над датой. Причём перекладина у буквы "Г" загнута влево и имеет небольшой "хвостик" вниз - напоминает недорисованную "П".

Re: Складной нож с надписью "Галицын"

СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 10:02
Михайлюк Игорь
Казаков Вячеслав писал(а): Медальоны ... с помощью сканера и фотошопа ... читает Андрей Иванович Фетисов.
В достоверности лично я не сомневаюсь.
А вот по срокам-ничего не скажу-в порядке очереди видимо.
ждем...
16 июн 2011, 19:40

День добрый!
Прошло больше 15-ти месяцев. И каков результат экспертизы? (8 медальонов: 2 - прочитали, 4 - на экспертизе, красноармейская книжка...)
С уважением.

Re: Складной нож с надписью "Галицын"

СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 21:16
Казаков Вячеслав
Михайлюк Игорь писал(а):
Казаков Вячеслав писал(а): Медальоны ... с помощью сканера и фотошопа ... читает Андрей Иванович Фетисов.
В достоверности лично я не сомневаюсь.
А вот по срокам-ничего не скажу-в порядке очереди видимо.
ждем...
16 июн 2011, 19:40

День добрый!
Прошло больше 15-ти месяцев. И каков результат экспертизы? (8 медальонов: 2 - прочитали, 4 - на экспертизе, красноармейская книжка...)
С уважением.


Здравствуйте!
Из 4 экспертизных медальонов прочитан 1 viewtopic.php?f=7&t=27845&hilit=+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%87%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%BD

остальные 3 (2 из них были железными) как и красноармейская книжка без шансов...

Re: Складной нож с надписью "Галицын"

СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 21:29
Иван Алексеев
Здравствуйте.
А есть возможность указать точное место обнаружения?

Re: Складной нож с надписью "Галицын"

СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 21:42
Казаков Вячеслав
Иван Алексеев писал(а):Здравствуйте.
А есть возможность указать точное место обнаружения?



Координат нет, но месте раскопа попадались фрагменты печей, фундаментов-деревня Холм.

Re: Складной нож с надписью "Галицын"

СообщениеДобавлено: 28 сен 2012, 06:02
Иван Алексеев
Скорее всего, это все-таки могила № 20. Как я понял, кроме медальона Буданова не было найдено вещей, которые эту версию закрепили бы. Никто не пытался хотя-бы увековечить тех, кто лежал с Будановым в 20 могиле? Кстати во время Вахты Памяти 2011 был найден медальон из могилы № 17. Молодкин Федор Егорович из 26 гв сд.

Re: Складной нож с надписью "Галицын"

СообщениеДобавлено: 08 апр 2019, 20:44
Иван Алексеев
Последняя запись о Папенкове Сергее Николаевиче относится к 30 сентября 1943 года https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria ... p19919101/ Есть и другие записи, которые относятся к более раннему периоду. Был ранен в 1321 сп https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1995542715