Борисов Павел. Саратов. Родные найдены!

Название Форума говорит само за себя - здесь размещаются всеми желающими данные о найденных ими или коллегами солдатских опознавательных медальонах, наградах, подписанных именных вещах, местах погребения останков найденных воинов, а также о розыске их родственников и прочих деталях процесса.

Модератор: Модераторы

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Лариса » 22 янв 2016, 17:04

Лариса писал(а):
Дмитрий Витязь писал(а):Направил письмо в Архив на электронную почту marbti@bti.renet.ru -

ОРУДЖЕВА МАРИНА РУДОЛЬФОВНА -
заместитель директора МУП "Городское БТИ" по производству

Запросил сведения:

1. Сведения о членах семьи Борисовых, проживающих по данному адресу в довоенные и послевоенные годы;
2. Сведения о возможной ведомственной принадлежности здания;
3. Сведения о дате сноса (разрушения) здания, изменении его номера (№57 – на момент лета 1941 года);
4. Сведения о расселении членов семьи Борисовых после сноса здания или в случае переезда.

Ждем.

Здравствуйте!
Накануне ночью пообщалась с Галиной Ивановной Гарибян. Замечательный был разговор по поводу этого поиска.
Поделились планами.
Есть некоторые пути. Будем пробовать. Нашли сведения в ОБД на предполагаемого отца(?), 1900 года рождения. Хотя, может, однофамилец. Жил и работал на соседней улице после войны и тяжёлого ранения.
Ещё пыталась поработать с картами ( планами ) города Саратова , включая аэрофотосъемку 1942 года.
Весь интерес к улице Чернышевского, её изменения в нумерации домов.
Сегодня связалась с начальником почтового отделения 4 , которое обслуживает эту улицу , а именно интересующий нас промежуток.
Договорились , что будут расспрашивать старейших почтальонов . Может, вспомнят Таисию Петровну Борисову.
Либо женщину под иной фамилией, но имеющей такое имя.

Звонок из Саратова от начальника почтового отделения связи 4 .
Наталья Николаевна сообщила следующее.
До 1959 года в районе домов 55 - 57 по улице Чернышевского были частные дома. Потом их снесли.
Появилась лечебница ( поликлиника), далее она стала местом для госпиталя ( нужно уточнение).
Потом трансформировалась в городскую больницу 4, на месте которой сейчас находится туберкулезный диспансер.
Неподалёку был и военкомат.
Сотрудники почты провели своё расследование - подняли Книгу Памяти по своему району!! Но фамилию нашего бойца не нашли.
Опросили старейших почтальонов. Не помнят женщину с такой фамилией. Конечно , жаль. Я немного надеялась.
Но... Для меня, лично, этот недавний звонок на фоне отписок администраций и иных властных структур - настоящее человеческое участие !!
Наталья Николаевна Шустова . Думаю, что я верно быстро записала фамилию этой отзывчивой женщины.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Лариса » 23 янв 2016, 19:50

Здравствуйте!
Нашла ещё одного жильца из дома по улице Чернышевского, 57.
Напомню, что в адресе у нашего бойца : " Саратов... Чернышевского,57 "
Информация из документов ВПП
Фамилия Галкин
Имя Александр
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Саратовская обл., г. Саратов, Чернышевская, 57
Воинское звание рядовой
Название ВПП Саратовский ВПП
Дата прибытия 26.02.1943
Откуда прибыл Октябрьский РВК
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Саратовский ВПП
Номер описи источника информации 188106
Номер дела источника информации 15
Имеем три фамилии , у которых в адресе дом номер 57 по Ул. Чернышевского. Город Саратов.
1. Борисова Таиса ( Таисия) Петровна ( её указал наш боец)
2. Фокина Татьяна Афанасьевна ( сын - Фокин Василий Иванович. Погиб в 1944)
3. Галкин Александр Егорович.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Дмитрий Витязь » 27 янв 2016, 13:13

Лариса писал(а):Алексей, Дмитрий, в Саратове можно обратиться в архив городского БТИ.
На основании письменного заявления ( по электронной почте ) сведения о доме по улице Чернышевского, 57 , как меня заверили в архиве, дадут.
Телефон ( факс) - сюда также можно направить:
8-452-23-85-54
Отправлять на имя начальника . Волосевич Петр Николаевич.
А, вдруг, там сохранились данные на жильцов??
К вопросу отнеслись с пониманием. Может, нужно воспользоваться?
Единственное - при этом не нужно писать, что был отказ в ЗАГСе... Я делала акцент на все уважаемые СМИ Саратова и области. Информация везде прошла, но нет откликов.


Добрый день, Лариса. Я направил запрос на почту marbti@bti.renet.ru -

ОРУДЖЕВА МАРИНА РУДОЛЬФОВНА -
заместитель директора МУП "Городское БТИ" по производств

Получение письма так и не подтвердили. Не подскажете, с кем из сотрудников Вы разговаривали?
С уважением, Дмитрий
г. Москва, МОО ПО "Витязь", http://poisk-vityaz.ru/
Дмитрий Витязь
Завсегдатай
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 11:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Лариса » 27 янв 2016, 13:56

Дмитрий Витязь писал(а):
Лариса писал(а):Алексей, Дмитрий, в Саратове можно обратиться в архив городского БТИ.
На основании письменного заявления ( по электронной почте ) сведения о доме по улице Чернышевского, 57 , как меня заверили в архиве, дадут.
Телефон ( факс) - сюда также можно направить:
8-452-23-85-54
Отправлять на имя начальника . Волосевич Петр Николаевич.
А, вдруг, там сохранились данные на жильцов??
К вопросу отнеслись с пониманием. Может, нужно воспользоваться?
Единственное - при этом не нужно писать, что был отказ в ЗАГСе... Я делала акцент на все уважаемые СМИ Саратова и области. Информация везде прошла, но нет откликов.


Добрый день, Лариса. Я направил запрос на почту marbti@bti.renet.ru -

ОРУДЖЕВА МАРИНА РУДОЛЬФОВНА -
заместитель директора МУП "Городское БТИ" по производств

Получение письма так и не подтвердили. Не подскажете, с кем из сотрудников Вы разговаривали?

Здравствуйте, Дмитрий!
Я Вам писала на чьё имя отправлять запрос.
Так мне сказали в приемной городского БТИ.
Сейчас перезвонила вновь. Пишу в надежде - попросили перезвонить через 15 минут! Смотрят картотеку!!!
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Дмитрий Витязь » 27 янв 2016, 14:22

Я сам накосячил - проверил почту, оказалось, по ошибке отправил в БТИ письмо про другого бойца, сейчас переслал нужное на тот же адрес.

7.docx
(98.02 Кб) Скачиваний: 67
С уважением, Дмитрий
г. Москва, МОО ПО "Витязь", http://poisk-vityaz.ru/
Дмитрий Витязь
Завсегдатай
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 11:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Лариса » 27 янв 2016, 14:44

Дмитрий, сижу в ожидании. Попросили перезвонить ещё чуть позже - смотрят, ищут.
Не знаю, но так хочется хоть какую- то ниточку найти. Дала сведения на всех тех, кого имеем по этому дому.
Всего 3 фамилии.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Лариса » 27 янв 2016, 15:11

Дмитрий, сейчас дадут письменный ответ- сказали, что есть от нас запрос. Уже дошло???
Но вот , что имеем:
Дом по улице Чернышевского, 57 был одноэтажный. Деревянный. 1930 года постройка. Ведомственный! Принадлежал транспортной конторе облпотребсоюза.
Фамилий нет, но посоветовали обратится в архив по назначению. Значит - бывшая транспортная контора...
Дом снесён 28 мая 1959 года
Знаю, что саратовские поисковики должны были также обратиться в архив БТИ. Мы это обсуждали с Галиной Ивановной.
Теперь ей и карты в руки - искать архив конторы транспортной.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Дмитрий Витязь » 27 янв 2016, 15:22

Ясно.
С уважением, Дмитрий
г. Москва, МОО ПО "Витязь", http://poisk-vityaz.ru/
Дмитрий Витязь
Завсегдатай
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 11:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Лариса » 27 янв 2016, 15:53

Дмитрий Витязь писал(а):Ясно.

Дмитрий, теперь нужно будет обращаться в архив .
Вот, нашла там , наверное, нас интересующее :

Р2020
Управленческая документация
ОБЛПОТРЕБСОЮЗ 1938 - 1975
http://archives.saratov.gov.ru/control/ ... dGaso.xlsx
Хотя, в архиве лучше нас знают , что и где смотреть.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Алексей Крутько » 27 янв 2016, 19:51

Здравствуйте!
Есть еще такое мнение по поводу номера дома.

Алексей Фролов:

"Разрешите высказать своё мнение. Изначально был неверно прочитан домашний адрес сестры бойца (Чернышевская, дом № 57, кв. 7). Мое мнение: следует читать дом №7, кв. 7. Почерк у бойца, был ровный, буквы по высоте не прыгали, цифры он писал чуть крупнее. И только в номере дома мы видим, что высота написанных цифр разная. В приложенном к письму файле я попытался отобразить свой вариант прочтения адреса. Красными цифрами обозначены порядковые номера элементов адреса (слева – медальон, справа – как мне видится): 1 – буква N из абривеатуры номера (№) ; 2 – подчеркивание с кружочком из абривеатуры номеа (№); 3 – номер дома 7.
По старым картам Саратова можно предположить, что дом №7 находился в районе Ильинской площади и там располагались 2-х и 3-х этажные дома. А дом 57 находился в райне частной одноэтажной застройки.
Вот ссылка на сайт, где можно сравнить карты современного и старого Саратова http://www.etomesto.ru/map-saratov_1925 ... =51.519618"


Саратов1.jpg
Саратов1.jpg (6.84 Кб) Просмотров: 12239
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Лариса » 27 янв 2016, 20:07

Алексей Крутько писал(а):Здравствуйте!
Есть еще такое мнение по поводу номера дома.

Алексей Фролов:

"Разрешите высказать своё мнение. Изначально был неверно прочитан домашний адрес сестры бойца (Чернышевская, дом № 57, кв. 7). Мое мнение: следует читать дом №7, кв. 7. Почерк у бойца, был ровный, буквы по высоте не прыгали, цифры он писал чуть крупнее. И только в номере дома мы видим, что высота написанных цифр разная. В приложенном к письму файле я попытался отобразить свой вариант прочтения адреса. Красными цифрами обозначены порядковые номера элементов адреса (слева – медальон, справа – как мне видится): 1 – буква N из абривеатуры номера (№) ; 2 – подчеркивание с кружочком из абривеатуры номеа (№); 3 – номер дома 7.
По старым картам Саратова можно предположить, что дом №7 находился в районе Ильинской площади и там располагались 2-х и 3-х этажные дома. А дом 57 находился в райне частной одноэтажной застройки.
Вот ссылка на сайт, где можно сравнить карты современного и старого Саратова http://www.etomesto.ru/map-saratov_1925 ... =51.519618"


Вложение Саратов1.jpg больше недоступно

Вот полное изображение, которое было изначально выставлено.
Какие есть мнения у специалистов??
Вложения
image.jpeg
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Дмитрий Витязь » 27 янв 2016, 21:01

Это свежий взгляд, и он, похоже, правильный. Пятерки в "25 с/п" в верхней строчке и в "№ 57" отличаются. Предлагаю отработать оба варианта, хотя теперь склоняюсь к "№ 7 ". Можем дополнительно сделать почерковедческую экспертизу, хотя, на мой взгляд не имеет особого смысла. Алексею Фролову - большое спасибо!
С уважением, Дмитрий
г. Москва, МОО ПО "Витязь", http://poisk-vityaz.ru/
Дмитрий Витязь
Завсегдатай
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 11:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Лариса » 27 янв 2016, 21:15

Дмитрий Витязь писал(а):Это свежий взгляд, и он, похоже, правильный. Пятерки в "25 с/п" в верхней строчке и в "№ 57" отличаются. Предлагаю отработать оба варианта, хотя теперь склоняюсь к "№ 7 ". Можем дополнительно сделать почерковедческую экспертизу, хотя, на мой взгляд не имеет особого смысла. Алексею Фролову - большое спасибо!

Дмитрий, Ваше предложение заслуживает внимания , имеет право на жизнь, как каждое новое предложение .
Но, все же, давайте прислушаемся к мнению других специалистов.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Сергей Карельский » 27 янв 2016, 21:24

Здравствуйте!
Здесь есть адрес. Оператор ЭЛАР прочитал как Чернышевского 157.
Я например вижу только 7.
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fu ... 000774.JPG
Это адрес училища связи.
Сергей Карельский
Ветеран
 
Сообщения: 2942
Зарегистрирован: 07 май 2011, 09:02
Откуда: Äänislinna-Pietari

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Лариса » 27 янв 2016, 21:32

Сергей Карельский писал(а):Здравствуйте!
Здесь есть адрес. Оператор ЭЛАР прочитал как Чернышевского 157.
Я например вижу только 7.
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fu ... 000774.JPG
Это адрес училища связи.

Сергей, приветствую!
Да, Куйбышевское училище связи имело этот адрес- Ул. Чернышевского, 157
Вернёмся к записке бойца, где есть точный номер квартиры.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Сергей Карельский » 27 янв 2016, 21:34

Понял. Спасибо.
По мне так в записке 5 написана. Ну или очень странная закорючка. Хотя конечно если есть возможность проверить оба адреса...
Сергей Карельский
Ветеран
 
Сообщения: 2942
Зарегистрирован: 07 май 2011, 09:02
Откуда: Äänislinna-Pietari

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Дмитрий Витязь » 29 янв 2016, 11:12

Добрый день, вчера получил ответ из БТИ:

письмо Витязь.jpg
С уважением, Дмитрий
г. Москва, МОО ПО "Витязь", http://poisk-vityaz.ru/
Дмитрий Витязь
Завсегдатай
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 11:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Дмитрий Витязь » 01 фев 2016, 10:17

Коллеги, писать запрос по дому №7, никто еще не запрашивал?
С уважением, Дмитрий
г. Москва, МОО ПО "Витязь", http://poisk-vityaz.ru/
Дмитрий Витязь
Завсегдатай
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 11:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Алексей Крутько » 01 фев 2016, 10:41

Я не запрашивал.
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Лариса » 01 фев 2016, 14:08

Дмитрий Витязь писал(а):Коллеги, писать запрос по дому №7, никто еще не запрашивал?

Здравствуйте!
Дмитрий, надеюсь, что Вы на связи с Галиной Ивановной Гарибян??
Она планировала визит в областной архив Саратова по поводу последних известий о доме под номером 57.
Согласуйте с ней и последующие действия относительно сомнений в номере дома. Может, она позже и объединит два результата для посещения архива? Ну, чтобы облегчить походы и запросы.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Дмитрий Витязь » 01 фев 2016, 15:04

Хорошо, сейчас ей напишу.
С уважением, Дмитрий
г. Москва, МОО ПО "Витязь", http://poisk-vityaz.ru/
Дмитрий Витязь
Завсегдатай
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 11:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Дмитрий Витязь » 02 фев 2016, 10:06

Лариса писал(а):
Дмитрий Витязь писал(а):Коллеги, писать запрос по дому №7, никто еще не запрашивал?

Здравствуйте!
Дмитрий, надеюсь, что Вы на связи с Галиной Ивановной Гарибян??
Она планировала визит в областной архив Саратова по поводу последних известий о доме под номером 57.
Согласуйте с ней и последующие действия относительно сомнений в номере дома. Может, она позже и объединит два результата для посещения архива? Ну, чтобы облегчить походы и запросы.


Добрый день, Лариса. Галина Гарибян что-то мне не отвечает.
С уважением, Дмитрий
г. Москва, МОО ПО "Витязь", http://poisk-vityaz.ru/
Дмитрий Витязь
Завсегдатай
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 11:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Лариса » 02 фев 2016, 10:11

Дмитрий Витязь писал(а):
Лариса писал(а):
Дмитрий Витязь писал(а):Коллеги, писать запрос по дому №7, никто еще не запрашивал?

Здравствуйте!
Дмитрий, надеюсь, что Вы на связи с Галиной Ивановной Гарибян??
Она планировала визит в областной архив Саратова по поводу последних известий о доме под номером 57.
Согласуйте с ней и последующие действия относительно сомнений в номере дома. Может, она позже и объединит два результата для посещения архива? Ну, чтобы облегчить походы и запросы.


Добрый день, Лариса. Галина Гарибян что-то мне не отвечает.

Дмитрий, приветствую!
Попробую связаться.
И ещё - Дмитрий, может, все - таки стоит провести почерковедческую экспертизу текста?? Вдруг, кто - то , в надежде помочь, увидит в номере дома первую цифру, как "3", а не " 5", там где мы читали " Ул. Чернышевского, 57"
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Дмитрий Витязь » 02 фев 2016, 10:28

Хорошо, сегодня отправлю запрос.
С уважением, Дмитрий
г. Москва, МОО ПО "Витязь", http://poisk-vityaz.ru/
Дмитрий Витязь
Завсегдатай
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 11:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Лариса » 02 фев 2016, 10:52

Дмитрий Витязь писал(а):Хорошо, сегодня отправлю запрос.

В ожидании.
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Лариса » 08 фев 2016, 20:36

Здравствуйте!
Галина Ивановна Гарибян в отъезде, в районе. В Саратове будет к среде .
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Лариса » 18 фев 2016, 07:47

Здравствуйте!
Новости от Галины Ивановны Гарибян, председателя правления Саратовской областной общественной организации «Союз поисковых отрядов «Искатель» :
"Лариса, добрый вечер! Давно не общались... Ездила в Саратов по нашему делу. Поиск идёт трудно. Везде натыкаюсь на ответ, что уже искали, но ничего нет. Сегодня написала официальное письмо от СПО "Искатель" Министру общественных отношений. Поговорила с его замом, попросила, чтобы министр лично позвонил в ЗАГС и попросил найти сведения о людях, проживающих по нашему адресу, о том куда переселили и родственников Борисова и соседей.. Выяснить не меняла ли его сестра фамилию. В министерстве социальной защиты ищут сведения, не получал ли кто-то пенсию за солдата. Бурчат, что уже искали, ничего нет, но не отказывают. Школьники ничего не нашли пока, но продолжают поиск, у ветеранов пусто. Посмотрю ещё по Энгельсу, у нас эта фамилия встречается очень часто, может к нам переехали. Надежда умирает последней."
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Дмитрий Витязь » 18 фев 2016, 14:47

Добрый день, в ближайшие дни рассчитываю получить ответ почерковедческой экспертизы.
С уважением, Дмитрий
г. Москва, МОО ПО "Витязь", http://poisk-vityaz.ru/
Дмитрий Витязь
Завсегдатай
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 11:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Наталья Юрьевна Круглова » 15 авг 2018, 21:24

Дмитрий Витязь писал(а):Добрый день, в ближайшие дни рассчитываю получить ответ почерковедческой экспертизы.

Прочла тему. СТОЛЬКО проделано работы!!!!
Дмитрий, а что в ответе эксперта?
C уважением, Наталья Юрьевна Круглова
КРППАОО " Отчизна " г. Керчь +79182038959
http://kerchbook.ru/
Наталья Юрьевна Круглова
Ветеран
 
Сообщения: 6919
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 03:52
Skype: kerchankan

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Алексей Крутько » 15 авг 2018, 22:19

Наталья Юрьевна, спасибо за внимание к этому поиску!

Напишу еще о предпринимаемых действиях.
Удалось познакомиться с краеведом Надеждой Гусевой, которая указала где мог ранее находить дом № 57 в г. Саратове и дала очень ценные советы по поиску.
Под ее руководством сделано:

1) Отправлен повторный запрос в БТИ и получен ответ. Уточнили еще раз кто был владельцем дома (Транспортная контора Облпотребсоюза), когда он был снесен (1959г.), узнали дату постройки дома (1930г) и что он из себя вообще представлял (несколько деревянных строений разного назначения по одному адресу).
2) Направлен запрос в Государственный архив Саратовской области с просьбой осуществить поиск сведений о Борисовых в архивных документах Транспортной конторы Облпотребсоюза (есть соответствующие фонды) и документах Облисполкома. Это поиск в документах по кадровому учету и поиск списка на переселение жильцов.
3) Сделан запрос в Центральный союз потребительских обществ РФ - там документов по кадрам Транспортной конторы нет, но перенаправят запрос в Саратовский Облпотребсоюз, который проходит сейчас процедуру банкротства.
4) Завтра отправлю запрос в РВК по Заводскому и Октябрьскому районам с просьбой поискать данные о Борисове в архивных документах военкомата. К сожалению, неизвестно откуда точно призывался Борисов - может быть вообще из области.
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Лариса » 15 авг 2018, 22:32

Лариса писал(а):Дмитрий, сейчас дадут письменный ответ- сказали, что есть от нас запрос. Уже дошло???
Но вот , что имеем:
Дом по улице Чернышевского, 57 был одноэтажный. Деревянный. 1930 года постройка. Ведомственный! Принадлежал транспортной конторе облпотребсоюза.
Фамилий нет, но посоветовали обратится в архив по назначению. Значит - бывшая транспортная контора...
Дом снесён 28 мая 1959 года
Знаю, что саратовские поисковики должны были также обратиться в архив БТИ. Мы это обсуждали с Галиной Ивановной.
Теперь ей и карты в руки - искать архив конторы транспортной.

Здравствуйте!
Да, тоже эту тему помню... перечитала.
Алексей, простите, а для чего Вам нужно было вновь к кому- то обращаться, если аж 27 апреля 2016 года все было известно о доме...
А Вы вновь эту работу делали :
Алексей Крутько писал(а):
Напишу еще о предпринимаемых действиях.
Удалось познакомиться с краеведом Надеждой Гусевой, которая указала где мог ранее находить дом № 57 в г. Саратове и дала очень ценные советы по поиску.
Под ее руководством сделано:

1) Отправлен повторный запрос в БТИ и получен ответ. Уточнили еще раз кто был владельцем дома (Транспортная контора Облпотребсоюза), когда он был снесен (1959г.), узнали дату постройки дома (1930г) и что он из себя вообще представлял (несколько деревянных строений разного назначения по одному адресу)...
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Алексей Крутько » 15 авг 2018, 22:44

Лариса писал(а):Алексей, простите, а для чего Вам нужно было вновь к кому- то обращаться, если аж 27 апреля 2016 года все было известно о доме...
А Вы вновь эту работу делали :


Лариса, я написал Вам ответ, потом понял, что написал верно лишь отчасти, поэтому отредактирую -
Второй запрос был направлен главным образом потому, что надеялись узнать точное местоположение дома. Сперва я думал о метрических книгах, поэтому важно было понять какая церковь была поблизости. Кроме того, важно было понять на территории какого района находился дом, чтобы сделать запрос в РВК по предполагаемому месту призыва. Ответа на этот вопрос БТИ не дал, но подтвердил уже имеющуюся информацию.
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Дмитрий Витязь » 16 авг 2018, 07:59

Наталья Юрьевна Круглова писал(а):
Дмитрий Витязь писал(а):Добрый день, в ближайшие дни рассчитываю получить ответ почерковедческой экспертизы.

Прочла тему. СТОЛЬКО проделано работы!!!!
Дмитрий, а что в ответе эксперта?


Добрый день, мы тогда просили эксперта о помощи в частном порядке, но наша просьба не была удовлетворена.
С уважением, Дмитрий
г. Москва, МОО ПО "Витязь", http://poisk-vityaz.ru/
Дмитрий Витязь
Завсегдатай
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 11:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Алексей Крутько » 12 сен 2018, 13:09

Новые вводные данные.

Ответ по Борисову.jpg
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Алексей Крутько » 13 сен 2018, 12:16

Ответ из ГАСО:

"Областное государственное учреждение «Государственный архив Саратовской области» сообщает, что в соответствии с Вашим запросом просмотрены описи следующих архивных фондов:

Р-143 Саратовский краевой союз потребительских обществ,
Р-2020 Саратовский областной союз потребительских обществ,
Р-2064 Универсально-торговая база Саратовского облпотребсоюза,
Р-2127 Саратовская транспортная контора Облпотребсоюза.

В результате выявлены и просмотрены штатные расписания и списки рабочих и служащих, книги учета лицевых счетов рабочих и служащих Нижневолкрайпотребсоюза за 1928, 1930 годы, единовременный отчёт по жилищному фонду Облпотребсоюза за 1959 год, личные дела рабочих и служащих транспортной конторы Облпотребсоюза за 1940 – 1945 годы, трудовые списки Универсальной базы Облпотребсоюза за 1918 – 1938 годы, в которых информация о работе Борисовых Павла Петровича и Таисии Петровны, а также о проживании их по адресу: г. Саратов, ул. Чернышевского, д. 57, не обнаружена.

Других документов, в которых могли бы содержаться сведения о Борисовых П. П. и Т. П., в указанных фондах не имеется.

В базе данных исполнительных комитетов Саратовского городского и областного Советов народных депутатов (депутатов трудящихся) за 1943 – 1967 годы сведений о сносе дома, находившегося по адресу: г. Саратов, ул. Чернышевского, д. 57, и о расселении жильцов данного дома, не имеется.

Просмотрено: база данных Ф. Р-461, Ф. Р-1738; Ф. Р-143. Оп. 1. Д. 199, 268, 270; Ф. Р-2020. Оп. 1. Д. 969; Ф. Р-2064. Оп. 1. Д. 20; Оп. 2. Д. 1 – 10; Ф. Р-2127. Оп. 1. Д. 11."
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Лариса » 17 сен 2018, 12:08

Лариса писал(а):Здравствуйте!
Новости от Галины Ивановны Гарибян, председателя правления Саратовской областной общественной организации «Союз поисковых отрядов «Искатель» :
"Лариса, добрый вечер! Давно не общались... Ездила в Саратов по нашему делу. Поиск идёт трудно. Везде натыкаюсь на ответ, что уже искали, но ничего нет. Сегодня написала официальное письмо от СПО "Искатель" Министру общественных отношений. Поговорила с его замом, попросила, чтобы министр лично позвонил в ЗАГС и попросил найти сведения о людях, проживающих по нашему адресу, о том куда переселили и родственников Борисова и соседей.. Выяснить не меняла ли его сестра фамилию. В министерстве социальной защиты ищут сведения, не получал ли кто-то пенсию за солдата. Бурчат, что уже искали, ничего нет, но не отказывают. Школьники ничего не нашли пока, но продолжают поиск, у ветеранов пусто. Посмотрю ещё по Энгельсу, у нас эта фамилия встречается очень часто, может к нам переехали. Надежда умирает последней."

Здравствуйте!
Ответа от людей высокого ранга Саратовской области не последовало. По - крайней мере, мне об этом ничего не известно.
Алексей, полагаю, что нужно самим обращаться в архив ЗАГСа на смену фамилии сестры.( Конечно, при условии, что она осталась жить в Саратове.)
Что касается нашего Павла Петровича. Благодаря тому документу, что имеем сейчас , дома 8 МАРТА были, как выясняется из исторических хроник по Саратову, все - таки ведомственные. Считали, что там живут те, кто обслуживают военные( оборонные) предприятия. В, частности, известный завод комбайнов.
Его уж нет, а вот где архивы?
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Алексей Крутько » 17 сен 2018, 15:37

Лариса писал(а):Что касается нашего Павла Петровича. Благодаря тому документу, что имеем сейчас , дома 8 МАРТА были, как выясняется из исторических хроник по Саратову, все - таки ведомственные. Считали, что там живут те, кто обслуживают военные( оборонные) предприятия. В, частности, известный завод комбайнов.
Его уж нет, а вот где архивы?


Надежда Гусева считает, что домовые книги должны храниться в ООО "УК "ЦЕНТР-ДОМ" - дом. № 4 по улице 8-го марта находится в их ведомстве - https://www.reformagkh.ru/mymanager/profile/7571529/
Дом 1933 года постройки.
Отправлю запрос.
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Татьяна Евгеньевна » 26 сен 2018, 15:37

Алексей,здравствуйте. Была бы награда за Упорство- вы первый!!
По Вашим вновь добытым данным я переговорила с семьей Таисии Петровны Акчуриной (Борисовой)

Радости нет предела - солдата признали.

Все контакты передаю Вам.
Вот так поиск......................
Аватара пользователя
Татьяна Евгеньевна
Ветеран
 
Сообщения: 701
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 20:36
Skype: tasenka2

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Алексей Крутько » 26 сен 2018, 15:57

Ура!!! Татьяна Евгеньевна, спасибо Вам!

Тут огромная заслуга Натальи Юрьевны Кругловой, которой удалось то, что не получилось ни у кого другого - достучаться до ЗАГС г. Саратова.
Наталья Юрьевна, спасибо огромное!
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Лариса » 26 сен 2018, 16:02

Татьяна Евгеньевна писал(а):Алексей,здравствуйте. Была бы награда за Упорство- вы первый!!
По Вашим вновь добытым данным я переговорила с семьей Таисии Петровны Акчуриной (Борисовой)

Радости нет предела - солдата признали.

Все контакты передаю Вам.
Вот так поиск......................

Алексей Крутько писал(а):Ура!!! Татьяна Евгеньевна, спасибо Вам!

Тут огромная заслуга Натальи Юрьевны Кругловой, которой удалось то, что не получилось ни у кого другого - достучаться до ЗАГС г. Саратова.
Наталья Юрьевна, спасибо огромное!

Слава Богу!!!!
Вернулся...
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Борисов Павел. Саратов. Поиск родных

Сообщение Ирина А. » 26 сен 2018, 16:20

Здравствуйте!

Поздравляю всех с достойным завершением поиска!
С уважением,
Ирина
Ирина А.
Ветеран
 
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 09 май 2010, 16:31
Откуда: Кимры

Re: Борисов Павел. Саратов. Родные найдены!

Сообщение Алексей Крутько » 26 сен 2018, 21:48

Пообщался сейчас с племянником солдата - Михаилом Ивановичем, который проживает в Нижнем Новгороде. Очень он рад новости, переживает.
История семьи с его слов такая.
У Борисова Павла Петровича были три младших сестры - Таисия, 1917 г.р., Мария и Зинаида, 1925 г.р. (это мама Михаила Ивановича).
Когда, предположительно, в 1932 году умерла мать Павла и девочек, младших сестер стал воспитывать Павел. У самого Павла со слов племянника, была жена. Про детей ничего не известно, но такие могли быть. Возможно, что в семье было не все гладко. После гибели Борисова П.П., младшие девочки (пишу "девочки", но знаю точно только про Зинаиду) стали в тягость и ушли жить к Таисии Петровне.
У Павла Петровича, видимо было какое-то образование - вообщем-то это видно и по почерку в медальоне.

Сейчас найдены семьи двух сестер солдата. С семьей Марии связи нет. Мария после замужества - Русскова. Проживала на ст. Наливайка Саратовской области. В семье было три дочери - Русскова Татьяна Викторовна (примерно 1950 г.р.), Русскова Наталья Викторовна, 1953 г.р., и Русскова Ольга Викторовна, 1955 г.р. Фамилии после замужества, к сожалению, не известны. Искать, вероятно, нужно в Саратове или на Украине (мужья Натальи и Ольги оттуда).

Может быть будут еще какие-то подрбности.
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Пред.

Вернуться в Форум по найденным солдатским медальонам, наградам, подписанным воинами вещам

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Максим Волков и гости: 33