Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Название Форума говорит само за себя - здесь размещаются всеми желающими данные о найденных ими или коллегами солдатских опознавательных медальонах, наградах, подписанных именных вещах, местах погребения останков найденных воинов, а также о розыске их родственников и прочих деталях процесса.

Модератор: Модераторы

Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Комбатант » 23 окт 2018, 16:55

Добрый день, Уважаемые форумчане.
По просьбе коллег из поискового отряда "Победа" г. Москва обращаюсь за помощью по прочтению записки, обнаруженной в гильзе у одного из 16-ти бойцов РККА, обнаруженных в одной воронке на левом берегу реки Волга около ур. Троицкое и деревни Пестово Зубцовского района Тверской области.
Иных медальонов и записок обнаружено не было. Воронка на удивление была в форме вытянутого ромба и располагалась метрах в сорока от среза реки, то есть в пойме реки и впадающего в нее ручья.
Вложения
Записка 1.jpg
Записка 2.jpg
Записка 3.jpg
Комбатант
Частый гость
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 20:50

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Лидия » 23 окт 2018, 23:27

Здравствуйте!

Список улиц на ст. Люблино сейчас - http://street-moscow.ru/yugo-vostochnyj-okrug/rajon-lyublino/uliczy-rajona-lyublino.html

Изображение

Изображение
С уважением, Л.Г. Лескова.
Лидия
Ветеран
 
Сообщения: 5568
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:12
Откуда: р.п. Вознесенское Нижегородская область

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Лидия » 24 окт 2018, 00:24

По-моему на сгибе на писан адрес родственника(цы) в таком порядке:
адркс Московская обл
ст. Люблино
Московская ..
.... 9, кв. 1(?)
Лю.... - имя кому
Александров.. - отчество кому
............ - фамилия кому
С уважением, Л.Г. Лескова.
Лидия
Ветеран
 
Сообщения: 5568
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:12
Откуда: р.п. Вознесенское Нижегородская область

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Васса » 24 окт 2018, 06:14

Здравствуйте!

По части ФИО в записке прочитала:
Данилкин ...
Михайлов
[ич-?],


после чего в сети нашла вот это: http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=8603.0
С уважением, Светлана
внучка солдат РККА - Жукова Николая Дмитриевича и Иванова Петра Никитича
Васса
Ветеран
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 19:41
Откуда: МО

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Лидия » 24 окт 2018, 13:50

Вот здорово!
Спасибо, Светлана!

И моё прочтение тоже подтверждает прочтение тех людей.
А я уж искала-искала улицу Московскую, а её нет в составе Люблино!
Оказалось - была, а сейчас называется Люблинская.

Да, Данилочкин именно .. это читается в записке.
А на следующей ниже строке видим "Михайлов." - видимо, отчество сокращенно.
Имени не видно сейчас в записке.

Но вот далее информация разная немного в ОБД..
Надо определяться общими усилиями.

1. Информация из донесения о безвозвратных потерях - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50611472
ID 50611472
После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию
Добавить в избранное
Фамилия Данилочкин
Имя Иван
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения г. Москва
Дата и место призыва Люблинский ГВК, Московская обл., г. Люблино
Последнее место службы 16 гв. сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.08.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Ржевский р-н, д. Полунино, северо-западнее, 150 м, братская могила № 16, 3 ряд
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 539

2. Информация из документов, уточняющих потери - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151064659
ID 1151064659
После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию
Добавить в избранное
Фамилия Данилочкин
Имя Иван
Отчество Васильевич
Место рождения Московская обл., г. Москва, ст. Люблино
Последнее место службы загр. б-н ППС 812
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.08.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Ржевский р-н, д. Полунино, около
Название источника донесения Люблинский ОВК, г. Москва
Номер фонда источника информации Люблинский ГВК, Московская обл.
Номер описи источника информации 1941-1943
Номер дела источника информации 1

Извещение вручено 03.09.1942 г. сестре бойца Марии Васильевне Данилочкиной.
Изображение

Изображение

Что с отчеством в записке??

Есть так же бойцы и с отчеством Михайлович, но там нет про Люблино вроде.

812 ППС - 249 СД (1Ф), 16 ГВ.СД

Изображение
С уважением, Л.Г. Лескова.
Лидия
Ветеран
 
Сообщения: 5568
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:12
Откуда: р.п. Вознесенское Нижегородская область

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Васса » 24 окт 2018, 15:16

Лидия, спасибо за Ваше мнение! Но в записке, осмелюсь утверждать, фамилия Данилкин, не Данилочкин. Все буквы четко на своих местах: "и" написана, как и в других местах, разваленно, и буква "л" с характерной точкой внизу и характерным закруглением вверху, тоже как в аналогичных тут "л" и "А", только между ними нет видимого соединения, но они соседствуют. После "л" сразу "к".

Для имени там места на строке мало остается, оно должно быть коротким - Иван, Петр, Ефим и т.п.

В приведенном варианте Данилочкин мало того, что Васильевич, так еще и по званию мл. лейтенант и по должности командир роты. Не думаю, что беспартийный и даже не член ВЛКСМ мог быть таковым. В записке "б/п[...]" - скорей всего речь о беспартийности, ведь и вся записка составлена в виде анкетных данных.

Про дома довоенной постройки по Московской улице есть воспоминания частного лица:

Чуть ли не вся Московская улица в начале тридцатых годов была объявлена ударной стройкой. От Октябрьской улицы и до завода им. Л. М. Кагановича (ныне Люблинский литейно-механический завод) возводились пяти- и шестиэтажные кирпичные дома – в основном для работников литейки – оштукатуренные и покрашенные в весёлый розовый цвет...

https://www.proza.ru/2011/11/23/1164
С уважением, Светлана
внучка солдат РККА - Жукова Николая Дмитриевича и Иванова Петра Никитича
Васса
Ветеран
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 19:41
Откуда: МО

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Васса » 24 окт 2018, 15:38

По ФИО адресата в записке согласна с версией:

Анн(а/е)
Александровн(а/е)

... <- фамилия

В ОБД есть воин, москвич, погибший там же и тогда же, и у которого родственница Анна Александровна, получившая извещение о его гибели. Но это, видимо, случайное совпадение, так как и ФИО воина совсем иное, и адресная география не та, что в записке:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86345103&p=3
С уважением, Светлана
внучка солдат РККА - Жукова Николая Дмитриевича и Иванова Петра Никитича
Васса
Ветеран
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 19:41
Откуда: МО

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Лидия » 24 окт 2018, 16:39

Сложная, конечно, записка по прочтению.

А не кажется никому, что там не на одного бойца информация?

К примеру, вверху под отчеством "Михайлов." ниже его на строке слова "холост.. дет.." - видимо: холост, детей нет.
А ниже года рождения на строке, вроде бы, запись опять про
"холост, б/па..
детей нет" ??

Кстати, Светлана, та самая запись по ссылке данной Вами указана мать бойца Спиранская Анна Александровна.
И, если боец Харламов Петр Николаевич, то он - Харламов.. и как ниже покажу - 1922 года рождения..

Информация из документов, уточняющих потери - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86345103&p=1
ID 86345103
После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию
Добавить в избранное
Фамилия Харламов
Имя Петр
Отчество Николаевич
Место рождения Московская обл., г. Москва, ул. 4 Мещанская, 7/19-1
Последнее место службы 963 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.09.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., д. Пестово, около
Название источника донесения Останкинский ОВК, г. Москва
Номер описи источника информации 1943
Номер дела источника информации 9

Информация из донесения о безвозвратных потерях - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1854942
ID 1854942
После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию
Добавить в избранное
Фамилия Харламов
Имя Петр
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения г. Москва
Дата и место призыва Дзержинский РВК, Московская обл., г. Москва, Дзержинский р-н
Последнее место службы 274 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.09.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Зубцовский р-н, д. Пестово
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 494

Ул Мещанская адрес, родные не указаны..

Но есть ещё более ранне донесение на него, и уже от другого полка, 965-го..:

Информация из донесения о безвозвратных потерях - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1853975
ID 1853975
После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию
Добавить в избранное
Фамилия Харламов
Имя Петр
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Московская обл.
Дата и место призыва Московский ГВК, Московская обл., г. Москва
Последнее место службы 29 А 965 сп 274 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.08.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Ржевский р-н, д. Демкино
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 494

В адресе ул. Мещанская и мать - Харламова.

С места захоронения..:

Информация из списков захоронения - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89748671
ID 89748671
После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию
Добавить в избранное
Фамилия Харламов
Имя Петр
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Воинское звание рядовой
Дата смерти 18.08.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Тверская обл.
Место захоронения Ржевский р-н, м.о. с.п. "Успенское", д. Гнилево
Откуда перезахоронен Демкино

Изображение
С уважением, Л.Г. Лескова.
Лидия
Ветеран
 
Сообщения: 5568
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:12
Откуда: р.п. Вознесенское Нижегородская область

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Лидия » 24 окт 2018, 21:31

На том сайте ребята сразу предложили вот этого бойца:

Информация из документов, уточняющих потери - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6283614
ID 6283614
После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию
Добавить в избранное
Фамилия Данилков
Имя Иван
Отчество Михайлович
Место рождения Винницкая обл., Мертибюженский р-н, с. Тархотово
Последнее место службы 968 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.09.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Ржевский р-н, д. Троицкое, около
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 348



Информация из донесения о безвозвратных потерях - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1854897
ID 1854897
После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию
Добавить в избранное
Фамилия Данилков
Имя Иван
Отчество Михайлович
Место рождения Винницкая обл., Вертибетский р-н
Дата и место призыва Вертиботский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл.
Последнее место службы 274 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.09.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Ржевский р-н, д. Троицкое
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 494

Но здесь в данных по адресу родных совсем нет, а месту рождения бойца так переврано всё..
Изучая состав Винницкой области в 1931-м и 1947 г.г. из известных данных с солдат.ру и на сайте ОБД-Мемориал по Жмеринскому р-ну, я пришла к выводу, что это бывший Жмеринский район, сейчас Немировский, куда входит Жмеринка.
А село не Тархотово, а может быть Токаревка, Тарасовка илиТартак.. или же просто уничтожено временем или войной той..
С уважением, Л.Г. Лескова.
Лидия
Ветеран
 
Сообщения: 5568
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:12
Откуда: р.п. Вознесенское Нижегородская область

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Лидия » 26 окт 2018, 03:27

Здравствуйте!

Что меня ещё тогда заинтересовало, может кто тоже внимание обратил, что бойцы указаны оба в донесении 274-й сд..
И Харламов Петр Николаевич 1922 г.р., погибший 11.09.1942 г. и Данилков Иван Михайлович в донесении без года рождения, погибший 5 дней ранее..

Причем, у Харламова указана мать, (значит возможно не был и женат и не было деток?), а у Данилкова не указано место жительства родных, лишь место рождения и так перековеркано название.. такого района не нашла я нигде, лишь вот у него так написано.

Выкладываю ниже мои мысли, как версию.
Нашла, во-первых, в сети, что бойцы заград. батальонов использовались, как обычные бойцы в стрелковых полках в тяжелых ситуациях.
Если не осталось в живых начальствуещего состава заград. батальона или никто не мог почему-либо знать точных данных бойца, то могли напутать с названиями адресов и фамилии даже бойца в донесении.

Далее.
Не может ли быть так, что погибший позднее Харламов указал в записке сначала погибшего при нем Данилкина-Данилочкина, а потом. поняв, что не выжить уже, то и внизу указал и адрес своей матери Анны Александровны..
Почему вот адреса разные - в записке другой..
Может оттого, что они знали, что Украина оккупирована и сообщать туда некому или жил он действительно по этому же адресу.
Фамилии пишу все 3, т.к. донесение на Данилкова (могли ошибиться), а в записке Данилки-Данилочкин.
Я все же и Данилочкина не откидываю прочтение.
Мне видится, что "чкин" окончание есть, а вот где "ло" должно быть - там как бы нечетко, мелко, плохо понятно.

В любом случае, ребята, нужно обращаться по месту рождения попробовать пробить бойца на Украине в Винницкой области.

Но главнее нужен умелец в обработке такого качества скана медальона, чтоб дочитать непрочитанное там, но видимое.
Прям бы.. попросить кого ещё что ли.


Похоже, что под отчеством Михайлович написано "хол(ост,) (канди)дат.." обрывочно видно, в скобках предполагаемые буквы пишу.
И фамилия Анны Александровны не видна нам вся в записке, но остатки букв начальных очень уж напоминают по написанию фамилии Спиранской.

И в таком случае нужна кропотливая исследовательская работа по адресу Анны Александровны Харламовой =Спиранской и её судьбе (где жила еще в Москве)..
Может, она потомкам своим и родным могла что-то рассказать о сыне или его товарище, если Данилкин-Данилков был им.

Сложный слишком случай.
С уважением, Л.Г. Лескова.
Лидия
Ветеран
 
Сообщения: 5568
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:12
Откуда: р.п. Вознесенское Нижегородская область

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Лидия » 28 окт 2018, 12:06

Комбатант писал(а):Добрый день, Уважаемые форумчане.
По просьбе коллег из поискового отряда "Победа" г. Москва обращаюсь за помощью по прочтению записки, обнаруженной в гильзе у одного из 16-ти бойцов РККА, обнаруженных в одной воронке на левом берегу реки Волга около ур. Троицкое и деревни Пестово Зубцовского района Тверской области.
Иных медальонов и записок обнаружено не было. Воронка на удивление была в форме вытянутого ромба и располагалась метрах в сорока от среза реки, то есть в пойме реки и впадающего в нее ручья.


Здравствуйте, Комбатант!
Извините, других данных Вы не оставил о себе.

Написала Вам вчера на эл. почту, но Вы не ответили мне, а сюда вот заходили сегодня утром, оказывается.
Вобщем, обратилась я к Михаилу Кашликову, поисковику из Почепа Брянской области.
Он здесь с некоторыми сканами "творил" , казалось бы, невозможное..
Обещал помочь, но выложенные здесь Вами сканы лишь в формате jpeg.. с ними он не сможет нам помочь - так ответил.

Пожалуйста выложите на любой бесплатный сервер для сканов тяжелых скан этой записки, сделанный с заранее выставленными на сканере настройками: формат tif, без сжатия, размер 1200 dpi
Затем здесь разместите ссылку на выложенный там скан, нужного нам формата и разрешения.
Это совет Михаила, тогда он постарается помочь, чем сможет.
С уважением, Л.Г. Лескова.
Лидия
Ветеран
 
Сообщения: 5568
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:12
Откуда: р.п. Вознесенское Нижегородская область

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Комбатант » 28 окт 2018, 15:39

Лидия, спасибо за совет! Извините, но на почту сообщений не получал...

На руках данной записки у меня нет. Ваш совет и рекомендации передал поисковикам "Победы". Вот попробую выложить еще варианты сканов данной записки и ниже предложу свое видение текста записки...

Всех участвующих в теме благодарю за помощь, соглашусь, что все близки к истине, но по каждому предложенному варианту "хозяина" записки есть сомнения...
Комбатант
Частый гость
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 20:50

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Комбатант » 28 окт 2018, 17:24

Предложу свое видение текста записки, разбив его по строкам, в скобках указывая свои предположения):

1. Заград. отряд (написание букв "а", "т", "о" совпадает (идентично) написанию данных букв в других строках записки)

2. ...ро (? не точно) (предположу, что указан в этой строке номер роты)

3. Д (? не уверен, может быть своеобразное написание другой буквы) а(?) ни...кин ______ (предположу, что дальше написаны либо инициалы либо короткое имя)

4. Михайлов.

5. /) (зачеркнутая цифра со скобкой, то есть автор записки нумеровал при написании разделы записки) ж...ский дет. ... (как вариант Михайловский детский дом?!)

6. 3 (?)) Год рожд. ...91...

7. __________ (?) б/п

8. детей нет

9. (Сгиб записки: просматривается "Московская область")

10. ст. Люблин....

11. Московская

12. ______________ (?) 9 кв.1 (дальше возможна еще цифра в разрыве бумаги)

13. А либо Л (?) (имя из 4-х букв)

14. Александров

15. (ор) т (?)

По моему мнению пока из записки можно сказать точно, что адрес предполагаемого родственника боца, написавшего записку проживал ранее по адресу: Московская область, ст. Люблино, ул. Московская, д. 9, кв. 1 (либо от 1 до 19?). Сейчас это г. Москва, ул. Люблинская. А вот какой дом вместо дома номер 9 сказать трудно, пока сведений нет?!

Дальше точно можно сказать, что боец беспартийный и детей у него не было. Место службы: Заград.отряд. Все остальное под большим сомнением...
Комбатант
Частый гость
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 20:50

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Нелля09 » 28 окт 2018, 18:46

Комбатант писал(а):По моему мнению пока из записки можно сказать точно, что адрес предполагаемого родственника боца, написавшего записку проживал ранее по адресу: Московская область, ст. Люблино, ул. Московская, д. 9, кв. 1 (либо от 1 до 19?). Сейчас это г. Москва, ул. Люблинская. А вот какой дом вместо дома номер 9 сказать трудно, пока сведений нет?! Дальше точно можно сказать, что боец беспартийный и детей у него не было. Место службы: Заград.отряд. Все остальное под большим сомнением...

Приветствую Вас.
А московский отряд не пробовал сходить и опросить жителей этих домов ? Дом 1, 9,19, если есть 99? Может родственники проживают до сих пор там . Спросить по этим данным, которые Вы указали людей в возрасте на этой улице. Попробовать можно.
Нелля09
Завсегдатай
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 11:37

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Васса » 28 окт 2018, 20:45

Всем доброго вечера!

Лидия писал(а):Я все же и Данилочкина не откидываю прочтение.
Мне видится, что "чкин" окончание есть, а вот где "ло" должно быть - там как бы нечетко, мелко, плохо понятно.


Комбатант писал(а):Предложу свое видение текста записки, разбив его по строкам, в скобках указывая свои предположения):
...
3. Д (? не уверен, может быть своеобразное написание другой буквы) а(?) ни...кин


Васса писал(а):В записке, осмелюсь утверждать, фамилия Данилкин, не Данилочкин. Все буквы четко на своих местах: "и" написана, как и в других местах, разваленно, и буква "л" с характерной точкой внизу и характерным закруглением вверху, тоже как в аналогичных тут "л" и "А", только между ними нет видимого соединения, но они соседствуют. После "л" сразу "к".


Проиллюстрирую свое прочтение фамилии "Данилкин":

Записка 1.jpg

Записка Фамилия.jpg
С уважением, Светлана
внучка солдат РККА - Жукова Николая Дмитриевича и Иванова Петра Никитича
Васса
Ветеран
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 19:41
Откуда: МО

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение наташазахарова111 » 28 окт 2018, 21:26

Нелля09 писал(а):
Комбатант писал(а):По моему мнению пока из записки можно сказать точно, что адрес предполагаемого родственника боца, написавшего записку проживал ранее по адресу: Московская область, ст. Люблино, ул. Московская, д. 9, кв. 1 (либо от 1 до 19?). Сейчас это г. Москва, ул. Люблинская. А вот какой дом вместо дома номер 9 сказать трудно, пока сведений нет?! Дальше точно можно сказать, что боец беспартийный и детей у него не было. Место службы: Заград.отряд. Все остальное под большим сомнением...

Приветствую Вас.
А московский отряд не пробовал сходить и опросить жителей этих домов ? Дом 1, 9,19, если есть 99? Может родственники проживают до сих пор там . Спросить по этим данным, которые Вы указали людей в возрасте на этой улице. Попробовать можно.

Что за чушь... нумерация домов давным-давно уже поменялась... так что сие невозможно.
С уважением, Наталья Захарова
Аватара пользователя
наташазахарова111
Ветеран
 
Сообщения: 5332
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 22:37
Откуда: Курганская область. с. Мокроусово Мокроусовский район
Skype: natali2012494

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение вжик69 » 28 окт 2018, 22:36

Добрый вечер.
Друзья, давайте дождемся качественных сканов,
на данный момент можем только додумывать варианты.
С ув. Вячеслав.
вжик69
Завсегдатай
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 19 янв 2015, 01:28

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Комбатант » 28 окт 2018, 23:03

По поводу обхода домов ничего пояснить не могу, но соглашусь с Натальей, вряд ли это даст какой-то результат...
По написанию в тексте записки фамилии Данилкин, соглашусь, но, просмотрев в ОБД различные варианты с данной фамилией, не нашел никого подходящего к остальным фрагментарным сведениям из записки... Может его вообще нет в ОБД?!
Согласен, что нужна более точная экспертиза записки. Все пожелания передал товарищу из отряда "Победа".
Комбатант
Частый гость
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 20:50

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Нелля09 » 29 окт 2018, 00:46

Комбатант писал(а):По поводу обхода домов ничего пояснить не могу, но соглашусь с Натальей, вряд ли это даст какой-то результат...
По написанию в тексте записки фамилии Данилкин, соглашусь, но, просмотрев в ОБД различные варианты с данной фамилией, не нашел никого подходящего к остальным фрагментарным сведениям из записки... Может его вообще нет в ОБД?!
Согласен, что нужна более точная экспертиза записки. Все пожелания передал товарищу из отряда "Победа".

За ответ спасибо.
Почитайте пожалуйста внимательно
" Спросить по этим данным, которые Вы указали людей в возрасте на этой улице. "
А причем тут нумерация? Если ,что то менятся так это, либо дом стоит , либо нет(= снесён) Можно вообще любую улицу, где номер дома был 1, сделать 200- м , а 200- й первым. Можно улицу переименовать, можно даже город переименовать , но если дома стоят на своих местах , то ничего не поменялось в географии места.
Можно вспомнить уроки математики" От перемены мест слагаемых сумма не меняется"
Улица стоит ? Если стоит, опросить жителей улицы .
Васса очень дельный вариант предложил, "Данилкин" или можно похожую .С этими данными обойти улицу которая называлась в 1941 г- ул. Московская. Решать москвичам.
Нелля09
Завсегдатай
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 11:37

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Комбатант » 29 окт 2018, 13:18

Товарищ из п/о "Победа" постарается осуществить выход на ул. Люблинская и по пробовать найти дом...
Комбатант
Частый гость
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 20:50

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Лидия » 29 окт 2018, 14:51

Здравствуйте!

Просто найти - легче для начала сориентироваться в интернете - https://www.moscowmap.ru/adress_all.asp?dom=23646
Там два таких рядом, д.9 к. 1 и д. 9 к. 2

Изображение

Здание построено в 1952-м году - https://www.restate.ru/dom/34105.html
Ниже опуститесь по странице по ссылке выше, там описание, какие номера домов/корп. или без корп. рядом.
По-моему без краеведа опытного там делать нечего.

СРОЧНО нужен нормальный скан: в формате tif без сжатия, размером 1200 dpi
Что толку кого даже не знаем искать.
С уважением, Л.Г. Лескова.
Лидия
Ветеран
 
Сообщения: 5568
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:12
Откуда: р.п. Вознесенское Нижегородская область

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Нелля09 » 29 окт 2018, 19:18

Лидия писал(а):Там два таких рядом, д.9 к. 1 и д. 9 к. 2 . Что толку кого даже не знаем искать.

Добрый вечер . Вы были оптимистично настроены.
" Сообщение Лидия » 24 окт 2018, 01:24 По-моему на сгибе на писан адрес родственника(цы) в таком порядке:
адркс Московская обл ст. Люблино Московская ...... 9, кв. 1(?)Лю.... - имя кому Александров.. - отчество кому
............ - фамилия кому
С уважением, Л.Г.Лескова."
Заградительный отряд в данном случае очень неплохой ориентир. Немногие люди служили там. На втором месте улица .На третьем, возможная фамилия. Беспартийность и бездетность была у многих, но в сумме неплохая картина.
Мужчины сходят , спросят, будем надеяться на лучшее.
Нелля09
Завсегдатай
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 11:37

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Нелля09 » 29 окт 2018, 19:28

Комбатант писал(а):Товарищ из п/о "Победа" постарается осуществить выход на ул. Люблинская и по пробовать найти дом...

[Передайте заранее спасибо. Благородный поступок.
Если самого дома физически не будет, не беда, соседи часто знают больше чем внуки. Можно повесить объявление в библиотеке района, школы в округе попросить помочь и , и ......

Дополнение.
Возможные партнёры в поиске.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B% ... 0%B2%D0%B0)
Дом 53 — управа района «Люблино».
Дом 149 — Культурный центр им. И. М. Астахова.
Дом 45 — школа № 475.
Дом 131 — школа.
Дом 173 — школа № 1043.
В 1933 году на Московской улице в стиле конструктивизма построено здание для дома культурыВспомнилось. В былые времена владельцы своих домов или квартир в районах новых построек получали новые квартиры недалеко от бывшего дома. Теоретические родственники могут жить сейчас , если в 40-50-60-х снесли дома , где-то поблизости в районе.

Возможно наш солдат отсюда уходил на фронт https://um.mos.ru/houses/dom_kultury_im ... atsionala/
Вам отправлены в личные сообщения данные предполагаемых родственников ,проживающих в этом районе.
Нелля09
Завсегдатай
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 11:37

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Комбатант » 30 окт 2018, 07:28

Нелля, спасибо за информацию. Постараемся её отработать на ул. Люблинской... Спасибо всем за участие в прочтении записки и предоставленные варианты сведений на предполагаемого бойца Заград. Отряда. Поиск продолжается. Позже постараюсь выложить другие сканы записки.
Комбатант
Частый гость
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 20:50

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Олег Гусев » 01 ноя 2018, 10:48

Доброго дня всем!

Здесь скан данной записки с разрешением 2400 точек и цветом 48 бит
https://cloud.mail.ru/public/8fGF/2LDRmp3sf
Олег Гусев
Частый гость
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 10:41
Откуда: Московская-Тверская

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Лидия » 01 ноя 2018, 14:21

Здравствуйте!
Спасибо, Олег!
Отправила по назначению.
С уважением, Л.Г. Лескова.
Лидия
Ветеран
 
Сообщения: 5568
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:12
Откуда: р.п. Вознесенское Нижегородская область

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Лидия » 01 ноя 2018, 18:27

Обработка скана записки медальона Михаилом Кашликовым - https://cloud.mail.ru/public/7EM3/fGi8sN3C3
96,7 Мб в формате jpeg
Возможно, еще что сможет. Пока занят.
С уважением, Л.Г. Лескова.
Лидия
Ветеран
 
Сообщения: 5568
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:12
Откуда: р.п. Вознесенское Нижегородская область

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Комбатант » 01 ноя 2018, 19:14

Олег, приветствую и огромное спасибо за предоставленный качественный скан.
Комбатант
Частый гость
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 20:50

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Комбатант » 01 ноя 2018, 19:29

судя по последней обработке предположу, что боец вообще не Данилкин?! Как вариант в том месте, где раннее предполагалась фамилия "Данилкин", это его имя, а выше строкой фрагмент фамилии?! А вот отчество точно Михайлович! И написание отчества с точкой при сокращении очевидна: себя записал как "Михайлов.", а отчество родственника "Александров."?!
Комбатант
Частый гость
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 20:50

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Комбатант » 01 ноя 2018, 19:46

Ранее я писал что в пятой строки написано:
5. "/) (зачеркнутая цифра со скобкой, то есть автор записки нумеровал при написании разделы записки) ж...ский дет. ... "(как вариант Михайловский детский дом?!)
Теперь я читаю: "жены и дет. нет". Буква "Ж" написана также и в "рожд." ниже строкой...
Комбатант
Частый гость
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 20:50

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Комбатант » 01 ноя 2018, 20:20

Год рождения мне видится 1913.
И в строке, где ранее читали "детей нет", думаю, что написано, что нет чего-то еще, то есть не детей... "...стей нет" ???
Комбатант
Частый гость
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 20:50

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Лидия » 01 ноя 2018, 22:56

Обработка М. Кашликова:

Изображение

Изображение

Михаил считает, что это не сам боец пишет, а кто-то о нём.
Фамилия бойца была изменена то ли с "ов" на "ин".
То ли наоборот.
Следом за фамилией на этой же строке справа идёт короткое имя бойца, следы как бы есть.
Отчество написано - "Михайлов."

Далее видим уже идёт нумерация подразделов сведений о бойце.

Изображение
Ниже под номером записи 2) написано "Женат, детей нет"
Под 3) - год рождения 1913(5 или 6)
Далее ниже не видим нумерации, но запись непонятна нам:
.... рк 5/п...
...тей нет

Не получается убрать черноту.

Я с таким прочтением Михаила тоже согласна.
Конечно, это версия пока.

Очень хочется прочесть адрес женщины внизу и её ФИО верно.
С уважением, Л.Г. Лескова.
Лидия
Ветеран
 
Сообщения: 5568
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:12
Откуда: р.п. Вознесенское Нижегородская область

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение вжик69 » 02 ноя 2018, 00:24

Добрый вечер.
Друзья. зачем делать такие тяжелые сканы, качеству обработки это не помогает.
Вот мой вариант.

img566-урез-аг++.jpg
img566-урез-бг++.jpg
С ув. Вячеслав.
вжик69
Завсегдатай
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 19 янв 2015, 01:28

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Комбатант » 02 ноя 2018, 08:00

Доброе утро и спасибо всем участвующим в прочтении записки!
Попробую ещё раз подытожить: Данилкин (имя короткое) Михайлович, 1913 г.р., беспартийный, женат, жена Анна Александровна. Детей нет. Предполагаемый адрес: Московская область ст. Люблино, ул. Московская, д. 9, кв. 1...
И данный боец из Заград. Подразделения (батальон, рота и т.д.)
Комбатант
Частый гость
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 20:50

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Леконцев » 02 ноя 2018, 08:01

Комбатант писал(а):думаю, что написано, что нет чего-то еще, то есть не детей... "...стей нет" ???

Здравствуйте!
По смыслу и по написанию - "...стей нет" можно предположить, как вариант - "судимостей нет".
Но, не проходит по количеству букв, если только, слово - "судимостей" - не написано с сокращенно.
Леконцев
Ветеран
 
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 09:11

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Олег Гусев » 03 ноя 2018, 17:17

вжик69 писал(а):Добрый вечер.
Друзья. зачем делать такие тяжелые сканы, качеству обработки это не помогает.
...

Скан делал для себя еще в августе, поделился тем что имею. Сделать из 2400 точек в 1200 точек не долго. А цвет 48 бит реально помогает.
Олег Гусев
Частый гость
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 10:41
Откуда: Московская-Тверская

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Комбатант » 04 ноя 2018, 02:47

Полагаю, что все бойцы из данной воронки могут быть установлены?! Посмотрите в Обд донесение на Данилкова Ивана Михайловича 274 сд (как изначально и предлагали ребята с Победы). Сначала сомневался... Но с учётом крайних сканов и анализа всех вариантов, считаю, что это однозначно он! И с ним ещё 13 человек!!!
Попробую аргументировать:
1. окончание фамилии "ин" или "ов". То есть Данилкин или Данилков.
2. Данилкиных я просмотрел много, ни один не подходит...
3. Михайлович однозначно.
4. Имя короткое-Иван.
5. Место захоронение (под д. Троицкое), дата гибели 6.09.1942, количество погибших в эту дату и захороненных в этом месте, четко соответствует месту обнаружения воронки и количеству обнаруженных бойцов!!! Ну и по одежде -это летние потери! Да и 274 сд 963 сп как раз были в этом месте!!!
Найти бы по полку подробности за этот день?
6. По Данилкову адрес места жительства не указан?! Мы изначально уперлись в Люблино. Его жена вообще может быть не Данилкова?! Может женились перед самой отправкой на фронт?'
Считаю, что записка пролила свет на всех бойцов из воронки?! Хотелось бы узнать мнения уважаемых форумчан!!!
Комбатант
Частый гость
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 20:50

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Лидия » 04 ноя 2018, 07:58

Здравствуйте!

Вот что лишь нашла.

Карта 963 сп за 23.09.1942

00000105.jpg


Из ЖБД 274 сд за 06.09.1942

00000023 (1).jpg
С уважением, Л.Г. Лескова.
Лидия
Ветеран
 
Сообщения: 5568
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:12
Откуда: р.п. Вознесенское Нижегородская область

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Комбатант » 06 ноя 2018, 07:54

Лидия, спасибо за уточнение. Данные сведения ещё раз подтверждают, что все 14 человек могут быть установлены. Интересует мнение форумчан?!
Комбатант
Частый гость
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 20:50

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Иван Алексеев » 06 ноя 2018, 17:18

Здравствуйте. Выскажу свое мнение. Предварительно установлен лишь один боец. Его данные надо уточнять -есть вопросы, на которые нужно ответить.

А о каких 14 бойцах идет речь?
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение вжик69 » 06 ноя 2018, 22:13

Иван Алексеев писал(а):Здравствуйте. Выскажу свое мнение. Предварительно установлен лишь один боец. Его данные надо уточнять -есть вопросы, на которые нужно ответить.

А, о каких 14 бойцах идет речь?


Абсолютно согласен с вышесказанным,
и по точнее сформулирую вопрос.
Не собираетесь ли Вы привязать найденных героев к - списку ???
С ув. Вячеслав.
вжик69
Завсегдатай
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 19 янв 2015, 01:28

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Васса » 07 ноя 2018, 12:59

Доброго дня всем!

Так понимаю, что при моем участии в теме ожидается и мое мнение относительно возможного установления личностей погибших, чьи останки были обнаружены в данном захоронении. Тут я не специалист, но интуитивно сомневаюсь в такой возможности.
Даже по сохранившимся донесениям в этой местности много наших солдат полегло... Если взять сентябрь 1942-го, то разброс по датам выбытия где-то с неделю, вроде так. Данилков выбыл 5-го, на той же странице следующие - 6-го, далее есть выбывшие 10-го - и это только "приписанные" к д.Троицкое. Хоронить их могли и ежедневно, раз это было в расположении наших войск, и разом всех выбывших за несколько дней - сложно что-то утверждать. Мне не известно, где точно обнаружено данное погребение с останками, но в первом посте сообщается о месте рядом с Троицкое и Пестово:

Комбатант писал(а):обнаруженных в одной воронке на левом берегу реки Волга около ур. Троицкое и деревни Пестово


Получается, что тут могли погибнуть и те, кто в том же донесении 274 сд "приписаны" к Пестово. А таких там тоже немало, в общей сложности значительно больше 14-и. Мое мнение такое: если нет никаких конкретных особенностей по форме, знакам отличия или еще каких-либо да при отсутствии личных документов/медальонов, то невозможно верно установить личности похороненных в этой яме. То есть гарантии в безошибочности - никакой!

И верно отметил Иван: тут еще по личности Данилкова не на все вопросы есть у нас ответы.
Мне вот, помимо прочего, интересно, что означает запись "242" в графе "Военное звание" у Данилкова и знак "то же самое" у следующих за ним стрелков на этой странице и у некоторых на следующей. Если у большинства указано "красноармеец", то у этих - "242". Что это значит? Принадлежность к "особистам"? Или что? Почему у них не "Кр-ц", как у других - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1854824&p=9
С уважением, Светлана
внучка солдат РККА - Жукова Николая Дмитриевича и Иванова Петра Никитича
Васса
Ветеран
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 19:41
Откуда: МО

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Леконцев » 07 ноя 2018, 14:03

запись "242" в графе "Военное звание" у Данилкова и знак "то же самое" у следующих за ним стрелков на этой странице и у некоторых на следующей. Если у большинства указано "красноармеец", то у этих - "242". Что это значит?


Предположу, что при печатании ошибочно использован регистр для печатания заглавных букв.

На клавиатуре печатной машинки при использовании регистра:
цифра 2 - печатает знак -
цифра 4 - печатает знак "
242 это -"-

https://yandex.ru/images/search?pos=0&i ... rpt=simage
Леконцев
Ветеран
 
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 09:11

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Васса » 07 ноя 2018, 14:18

Леконцев писал(а):
запись "242" в графе "Военное звание" у Данилкова и знак "то же самое" у следующих за ним стрелков на этой странице и у некоторых на следующей. Если у большинства указано "красноармеец", то у этих - "242". Что это значит?


Предположу, что при печатании ошибочно использован регистр для печатания заглавных букв.

На клавиатуре печатной машинки при использовании регистра:
цифра 2 - печатает знак -
цифра 4 - печатает знак "
242 это -"-

https://yandex.ru/images/search?pos=0&i ... rpt=simage

Спасибо, отличная версия! Похоже так оно и есть.
С уважением, Светлана
внучка солдат РККА - Жукова Николая Дмитриевича и Иванова Петра Никитича
Васса
Ветеран
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 19:41
Откуда: МО

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Комбатант » 08 ноя 2018, 11:45

Добрый день. Спасибо всем участвующим в теме!!! С учётом высказанных мнений, а также моих коллег, считаю, что можно начинать поиск родственников Данилкова И.М.! Остальные бойцы, лежащие с ним в воронке скорее всего останутся неизвестными, хотя больше чем уверен, что ещё 13 бойцов, указанных в списке вместе с Данилковым, именно они и есть! Однако, возможным установленным родственникам предоставить доказательства установления имени именно их предка, кроме указанных выше мной предположений, не удасться. Поэтому, согласен, что у нас реально установлен один боец-Данилков, в биографических данных которого ещё нужно разобраться...
Комбатант
Частый гость
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 20:50

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Комбатант » 08 ноя 2018, 11:54

Вот некоторые соображения:
В похоронке (извещении) указан адрес - Винницкая обл., Мертибюжский район, с. Тархотово, в донесении о безвозвратных потерях - призван Вертиботским РВК, Винницкой области, адрес неизвестен.
Вертиботский район, как и Мертибюжский никогда не существовали в принципе. В составе Винницкой области существовал Меджибожский район с центром в поселке Меджибож. Но 22.09.1937 г. Меджибожский район вошел в состав Каменец-Подольской области. Тогда, если верить донесению, боец мог быть призван таким РВК в составе Винницкой области только до этого момента и фактически являться кадровым! Опять-таки, если он указывал адрес родственников, как Винницкую область, он не поддерживал с ними связи (???), письма просто не доходили бы.
В ОБД есть запись о розыске Данилкова Ивана Кирилловича, 1919 г.р., урож. Каменец-Подольской обл., призванного Шатурским ГВК, г. Шатура, Московской области, последнее место службы - п/я 25, г. Калинин, связь с родственниками прервалась в июле 1942 г., разыскивала жена, проживавшая в Каменец-Подольской области, Деражнянском районе, н.п. Торфоразработка.
Вполне возможно, это рядовой 57 гв сп 20 гв сд Данилков Иван Кириллович, умерший от ран 15.08.1942 г. , с другой стороны - Калинин - тылы Калининского фронта и сомнительно, что за месяц боец мог попасть в дивизию другого фронта.
Интересно одно, фамилия Данилков совсем не типична для западной Украины, это не Данилко, или Парасюк, Дорошенко, а опять возникает московская область...
И по Украине - Деражнянский район входит ныне в состав Хмельницкой области и непосредственно соседствует с Летичесвским районом, на территории которого находится п. Мертибож, и в составе этих районов на сегодня нет ни Тархотово, ни Торфоразработки.
Очень похоже, что слились воедино адрес на Украине и в Шатурском районе, именно там были сплошные торфоразработки. Не может быть это один и тот же боец?!
Комбатант
Частый гость
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 20:50

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Лидия » 08 ноя 2018, 12:08

Лидия писал(а):На том сайте ребята сразу предложили вот этого бойца:

Информация из документов, уточняющих потери - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6283614
ID 6283614
После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию
Добавить в избранное
Фамилия Данилков
Имя Иван
Отчество Михайлович
Место рождения Винницкая обл., Мертибюженский р-н, с. Тархотово
Последнее место службы 968 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.09.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Ржевский р-н, д. Троицкое, около
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 348



Информация из донесения о безвозвратных потерях - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1854897
ID 1854897
После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию
Добавить в избранное
Фамилия Данилков
Имя Иван
Отчество Михайлович
Место рождения Винницкая обл., Вертибетский р-н
Дата и место призыва Вертиботский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл.
Последнее место службы 274 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.09.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Ржевский р-н, д. Троицкое
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 494

Но здесь в данных по адресу родных совсем нет, а месту рождения бойца так переврано всё..
Изучая состав Винницкой области в 1931-м и 1947 г.г. из известных данных с солдат.ру и на сайте ОБД-Мемориал по Жмеринскому р-ну, я пришла к выводу, что это бывший Жмеринский район, сейчас Немировский, куда входит Жмеринка.
А село не Тархотово, а может быть Токаревка, Тарасовка илиТартак.. или же просто уничтожено временем или войной той..
С уважением, Л.Г. Лескова.
Лидия
Ветеран
 
Сообщения: 5568
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:12
Откуда: р.п. Вознесенское Нижегородская область

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Олег Гусев » 08 ноя 2018, 12:26

Доброго дня всем!

Судя по написанию "...Ивана..." в извещении деревня все таки Тарханово.
Вложения
111.jpg
Олег Гусев
Частый гость
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 10:41
Откуда: Московская-Тверская

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Комбатант » 28 ноя 2018, 11:28

Добрый день. Полагаю, что нужно искать родственников Данилкова И.М. Поиском в Москве обещали заняться коллеги из поискового отряда "Победа". По поводу Украины - прошу помощи уважаемых форумчан.
Посёлок Мертибож - это сейчас Хмельницкая область. Села Тархонова я не нашёл...
Комбатант
Частый гость
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 20:50

Re: Записка помощь в прочтении Зубцовский р-н Тверская обл.

Сообщение Татьяна Евгеньевна » 01 дек 2018, 18:24

Комбатант писал(а):Добрый день. Полагаю, что нужно искать родственников Данилкова И.М. Поиском в Москве обещали заняться коллеги из поискового отряда "Победа". По поводу Украины - прошу помощи уважаемых форумчан.
Посёлок Мертибож - это сейчас Хмельницкая область. Села Тархонова я не нашёл...


Здравствуйте. В Енакиево жил Данилков Иван Иванович 1939 гр.. Единственный по Украине, возможно подпадающий под родственника по совпавшим :фамилии, месту рождения, дате рождения и отчеству.
Может быть кто то имеет возможность проверить на родство.

Изображение
Аватара пользователя
Татьяна Евгеньевна
Ветеран
 
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 20:36
Skype: tasenka2

След.

Вернуться в Форум по найденным солдатским медальонам, наградам, подписанным воинами вещам

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mordvin, Виталий Юдин и гости: 23