Документ. Адрес. Зубцовский район_2

При проведении поисковых работ не во всех вкладышах медальонов и даже не на всех подписанных вещах удаётся прочесть текст. Солдаты остались не идентифицированными. Эта рубрика создана специально для того, чтобы нашими общими усилиями постараться вернуть бойцов из небытия.

Модератор: Модераторы

Документ. Адрес. Зубцовский район_2

Сообщение Кузнецов Алексей » 29 сен 2016, 15:51

Здравствуйте!
Продолжу выкладывать медальоны, документы и именные вещи, накопившиеся за время работ в Зубцовском районе Тверской области в связке с местными поисковыми отрядами. Это все наши недоработки. Периодически к ним возвращаемся, но дотянуть не получается. Нужна помощь!
Этот боец, как и все остальные, документы которых выставлю на прочтение, уже похоронены на Мемориале в д.Веригино в разные годы.
Итак, этот документ с адресом был найден МРОО "Архивно-поисковая группа "Броня" (Республика Мордовия) осенью 2014 г. в районе ур. Холм-Березуйский Зубцовского района в воронке на 29 бойцов. Скорее всего, 6 МСБр, судя по медальонам, найденным там же, тогда же. Бои первой половины августа 1942-го. Вариант есть, скажу позже.
Ниже обработки Александра Дударенка и Игоря Михайлюка.
Сканы документа здесь:
https://yadi.sk/i/JV8ot2SYtuEHs
https://yadi.sk/d/Cpm9HdQHvtXko

С уважением,
Алексей
Вложения
01-1.jpg
01-2.jpg
01-5.jpg
Аватара пользователя
Кузнецов Алексей
Старожил
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 12:08
Откуда: Республика Мордовия

Re: Документ. Адрес. Зубцовский район_2

Сообщение Фролов А. » 29 сен 2016, 23:23

Добрый вечер!
Документ похож на докладную записку или отчет. "С*брал" "до роты" "*Ж" "ов. учит(ель)" "С.З.К." "Д. 12 раз" "к*" "хин А.Ф." Понять бы смысл этой записки.
С уважением, Алексей Фролов.
Фролов А.
Частый гость
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 14:18
Откуда: Москва

Re: Документ. Адрес. Зубцовский район_2

Сообщение Фролов А. » 30 сен 2016, 13:36

Добрый день!
В бумаге указано не "учит(ель)", а участок. Возможно, что-то связанное с жел. дорогой
С уважением, Алексей Фролов.
Фролов А.
Частый гость
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 14:18
Откуда: Москва

Re: Документ. Адрес. Зубцовский район_2

Сообщение Кузнецов Алексей » 30 сен 2016, 13:47

Здравствуйте!
Коллеги, спасибо за внимание к теме. Вот наш вариант прочтения:
«СА(Р)АТО(В)
(2-й) ЖИЛ. УЧАСТОК
СКЗ д.12, кв. 2(7)
БУ(И)Н(Ч) НИН Н.Ф. (А.Ф./Я.Ф.)»

С уважением,
Алексей
Аватара пользователя
Кузнецов Алексей
Старожил
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 12:08
Откуда: Республика Мордовия

Re: Документ. Адрес. Зубцовский район_2

Сообщение Фролов А. » 30 сен 2016, 14:04

Кузнецов Алексей писал(а):Здравствуйте!
Коллеги, спасибо за внимание к теме. Вот наш вариант прочтения:
«СА(Р)АТО(В)
(2-й) ЖИЛ. УЧАСТОК
СКЗ д.12, кв. 2(7)
БУ(И)Н(Ч) НИН Н.Ф. (А.Ф./Я.Ф.)»

С уважением,
Алексей


Алексей, спасибо!
До Саратова я не додумался. 2-й жил. участок прочитал. А что обозначает СЗК? Саратовский завод комбайнов? Вроде такой был в 30-х годах. Дом 12 кв 8 (или 3). И фамилия заканчивается на ХИН
С уважением, Алексей Фролов.
Фролов А.
Частый гость
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 14:18
Откуда: Москва

Re: Документ. Адрес. Зубцовский район_2

Сообщение Фролов А. » 30 сен 2016, 14:18

Вот возможный вариант https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52410551
Фамилия Бабкин
Имя Александр
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения г. Саратов, п. Юрищ
Дата и место призыва Сталинский РВК, Саратовская обл., г. Саратов, Сталинский р-н
Последнее место службы 6 мсбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 13.08.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Зубцовский р-н, д. Холм-Березуйский
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1806
С уважением, Алексей Фролов.
Фролов А.
Частый гость
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 14:18
Откуда: Москва

Re: Документ. Адрес. Зубцовский район_2

Сообщение Лидия » 05 дек 2016, 16:22

Здравствуйте!

Алексей Сергеевич, а ведь Алексей Фролов нашел бойца в ОБД, кажется, идеально по месту гибели и воинской части.
К тому же область Саратовская и призван Сталинским РВК, как все с СЗК.

Подвижки есть какие, кроме этой темы, по данному бойцу?
С уважением, Л.Г. Лескова.
Лидия
Ветеран
 
Сообщения: 5594
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:12
Откуда: Нижегородская область

Re: Документ. Адрес. Зубцовский район_2

Сообщение Кузнецов Алексей » 06 дек 2016, 15:12

Лидия писал(а):Здравствуйте!

Алексей Сергеевич, а ведь Алексей Фролов нашел бойца в ОБД, кажется, идеально по месту гибели и воинской части.
К тому же область Саратовская и призван Сталинским РВК, как все с СЗК.

Подвижки есть какие, кроме этой темы, по данному бойцу?


Добрый день!
Лидия, увы, абсолютно не убежден, что перед нами Александр Филиппович. Да, в этой воронке лежали мотострелки 6 МСБр, да место обнаружения - ур.Холм-Березуйский. Более того, минимум двое, поднятых из этой воронки тогда и опознанных по медальонам, погибли 13 августа 1942 г., как и Александр Филиппович. На совпадение по Саратову особо не обращаю внимание, т.к. бригада формировалась в Приволжском ПО, и саратовцев там хватало.
В общем, коллеги, подвижек пока нет.

С уважением,
Алексей
Аватара пользователя
Кузнецов Алексей
Старожил
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 12:08
Откуда: Республика Мордовия

Re: Документ. Адрес. Зубцовский район_2

Сообщение Васса » 14 дек 2016, 15:38

Здравствуйте!

Добавлю в тему.

Считаю, что это ФИО не самого воина, а того человека (адресата), которого он указал в качестве контактного лица для сообщения о своей судьбе. Такой вывод делаю потому, что:
1 - ФИО следует за адресом, а не наоборот;
2 - в окончании фамилии мне видится буква "у", то есть, фамилия написана в дательном падеже - кому.

Вариативными представляются мне 2-я и 3-я буквы фамилии: о/а и б/в, однозначному прочтению препятствуют складки на бумаге. Буква "к" читаема в сравнении с такой же. Вариантов же фамилии получается немного: Бобкин, Бовкин, Бабкин, Бавкин... Поэтому Бабкин, на мой взгляд, очень может быть.

Саратов1.jpg

Саратов2.jpg


В целом, фрагменты фамилии вижу и прочитываю так:

Саратов3.jpg

И, раз уж это - адресат (не сам воин, а его родственник), то записка могла принадлежать Александру Филипповичу, и получателем мог быть указан родной брат, например. Жить-то они реально могли по разным адресам, что вполне уместно и логично.

Но есть еще один Бабкин из Саратова, который вдруг тоже может иметь некое отношение к этой истории:

Фамилия Бабкин
Имя Иван
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Саратовская обл., Вязовский р-н, с. Сокор
Дата и место призыва __.__.1942 Сталинский РВК, Саратовская обл., г. Саратов, Сталинский р-н
Последнее место службы ппс 25
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 416
https://obd-memorial.ru/memorial/fullim ... 000386.jpg

fullimage (5).jpg

Адрес также не совпадает с тем, что в записке, но любопытен номер ппс. Неизвестно, как он был записан в первоисточнике, и верно ли его переписали. Что означает "153 р"?
Если записать это в одну строку, получится - 25 153 р, а ппс у 6 мсбр - 2515, согласно справочника. Совпадение первых четырех цифр наводит на мысль, а не служил ли и Иван Филиппович в 6 мсбр. Но может и случайное совпадение.
Шарковка, если верно поняла, территориально располагается рядом со 2-м жилучастком.
Он в КП https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=40614342, здесь год почему-то 43-й.


Прочитанный в записке адрес, полагаю, ни у кого сомнений не вызывает в объеме по номер дома включительно. Номер квартиры же мне видится скорее как "8", хотя и "3" может быть.
Этот вариант с квартирой уже был предложен в теме:
Фролов А. писал(а):Дом 12 кв 8 (или 3)


Нашла в ОБД запись с таким адресом - д. 12, кв. 8 - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64505702 фамилия другая, Хижняков
Есть запись с кв.5 - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58192044, фамилия тоже другая, Ску(б/в)аков
Есть просто с номером дома, без кв. номеров, но по фамилиям также не подходят.
С уважением, Светлана
внучка солдат РККА - Жукова Николая Дмитриевича и Иванова Петра Никитича
Васса
Ветеран
 
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 19:41
Откуда: МО

Re: Документ. Адрес. Зубцовский район_2

Сообщение Фролов А. » 14 дек 2016, 17:44

Васса писал(а):Нашла в ОБД запись с таким адресом - д. 12, кв. 8 - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64505702 фамилия другая, Хижняков
Есть запись с кв.5 - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58192044, фамилия тоже другая, Ску(б/в)аков
Есть просто с номером дома, без кв. номеров, но по фамилиям также не подходят.


Добрый день!
Дома на 1 и 2 жилучастках СЗК (Саратовский завод комбайнов, впоследствии Саратовский авиационный завод) были ведомственными "коммуналками", к тому-же некоторые квартиры использовались, как общежития для холостых работников предприятия. Поэтому возможно нахождение разных людей с одинаковым адресом.
С уважением, Алексей Фролов.
Фролов А.
Частый гость
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 14:18
Откуда: Москва


Вернуться в Непрочитанные ранее медальоны - читаем спустя годы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron