Допрос в 24 ТК "нач троф.отдела 57 А СтФ" - 9-й штафбат.

Модератор: Модераторы

Допрос в 24 ТК "нач троф.отдела 57 А СтФ" - 9-й штафбат.

Сообщение Алекс Кислицын » 05 сен 2018, 09:01

Впервые за все время переводов я в тупике. Все коллеги знают, что я практически всегда воздерживаюсь от комментариев переводимого материала. В данном случае с каждым переведенным предложением во мне росло непонимание ситуации. Вы, когда будете читать сопоставляйте знания военнопленного, его информированность с должностью и жизненной ситуацией. Я думаю что Вас тоже покоробит прочитанное. Кем должен быть этот «инженер-майор» чтобы иметь такие данные...

И еще - мне не ясно пока в какой раздел это выносить - прочитав специалисты поймут, что у нас как минимум в три раздела можно положить этот документ, и как правильно назвать тему я тоже теряюсь, надеюсь подскажите... Поехали...


NARA T315 R1460 f.459 – 466

Изображение
Разведотдел 24-го танкового корпуса
15.11.1943

Допрос взятого в плен в ночь с 8 на 9 ноября 1943 года у Грушево солдата 9-го отдельного штрафного батальона 1-го украинского фронта, бывшего инженер-майора, до февраля 1943 года начальника трофейного отдела 57-й армии Сталинградского фронта.

Маркович, Иван Михайлович, род. 1905 Киев, украинец

(в ОБД «Мемориал» мной не найден, – примечание А.Кислицына)

Биография и служба в армии:
1919 – окончил 7-классную школу.
1919-1924 Механический техникум в Киеве.
1925-1930 Посещение института иностранных языков в Киеве (английский и французский) – вечерние курсы.
1935-1940 Посещение индустриального института в Киеве - вечерние курсы.
С 1939 начальник отдела модернизации и повышения производительности машин всеукраинского хозяйственного совета. По этой теме написал две книги.
26 июня 1941 Призван в штаб юго-западного фронта, отдел обеспечения горючим для организации складов горючего.
Декабрь 1941 – июнь 1942 Помощник начальник отдела обеспечения 57-й армии
Июнь 1942 – февраль 1943 – начальник трофейного отдела 57-й армии.
Февраль 1943 – арестован, поскольку шофер его служебного автомобиля, забрав машину и чистые бланки на проезд с печатью, перебежал к немцам.
Февраль 1943 – август 1943 В тюрьме в Сталинграде.
1 августа 1943 – в связи с «использованием служебного положения в личных целях» приговорен к 10 годам концлагерей с сохранением звания и наград и для защиты фронта передан кадровым отделом Воронежского фронта в штрафной батальон.
18.10.1943 прибыл в 9-й отдельный штрафной батальон в Безугловку (20 км восточнее-юго-восточнее Киева)

Действия 1-й роты 9-го отдельного штрафного батальона:
4 ноября 1-я рота штрафного батальона в составе 130 разжалованных офицеров вышла маршем из Безугловки и за два дня марша достигла района Ходоров. Тут рота получила оружие – 5 тяжелых пулеметов, 12 легких пулеметов, 90 автоматов и каждый получил по 8 немецких ручных гранат на длинной ручке. После двух дней ожидания рота получила задачу, без поддержки артиллерии взять Грушево (ныне Грушев). Взятию этого населенного пункта придавалось большое значение. Не смотря на большие потери при подходе к населенному пункту была захвачена высота севернее Грушево. Однако в связи с тем, что осталось мало народу атака штрафной роты дальше не пошла. Только после подхода двух батальонов 127-го гвардейского стрелкового полка 42-й гвардейской стрелковой дивизии была продолжена атака на населенный пункт. В этой атаке военнопленный был ранен и при немецкой контратаке был взят в плен.

Изображение

9-й отдельный штрафной батальон 1-го УФ полевая почта 24056 «Ю»:
Батальон подчинен непосредственно 1-му УФ. 4 ноября 1943 года в Безугловке (20 км восточнее-юго-восточнее Киева). Командир батальона подполковник Кудрявцев (наделен полномочиями командира дивизии). В батальоне 3 роты, штабной взвод и хозяйственный взвод. Основной состав батальона – 20 офицеров, примерно 70 человек младшего офицерского состава и солдаты. Основной состав получает полуторную зарплату. Штрафники исключительно из офицеров, получивших по 5-10 лет тюрьмы или лагерей с сохранением звания и наград. Тюремный срок до 5 лет заменен на 1 месяц штрафбата, до 8 лет – на 2 месяца и до 10 лет – на 4 месяца службы в штрафбате. По прибытии в штрафной батальон на время службы в нем лишаются званий и со стороны офицеров отношение к ним как к преступникам и подлецам.
Батальон или его части получают короткие (самое длинное – 2 дня) боевые задачи по захвату высот и населенных пунктов, а также захвату языков. Для выполнения задачи штрафники обеспечены в большом объеме стрелковым оружием. При успешном выполнении задачи тем немногим, кто выживает засчитывается весь срок пребывания в штрафном батальоне. Поскольку это единственный способ пережить штрафбат, во время атак штрафники атакуют очень быстро и ожесточенно.
Штрафники получают полный красноармейский паек и 8,50 рублей в месяц (обычный красноармеец на фронте получает 20 рублей в месяц). Переписка разрешена. Содержание писем однако проверяется кроме обычной внешней цензуры еще и внутри батальона. Члены семей в течение штрафного периода не получают пособия. За те немногие правонарушения, которые случаются в батальоне, командир батальона может продлить срок пребывания еще на 3 месяца.

Известные военнопленному штрафники батальона:
Инженер майор Шингарев, бывший заместитель начальника штаба при штабе 47-й армии, 52 года, в штрафном батальоне с 28 октября 1943 года.

(ID 2857425
Фамилия Шингарев
Имя Василий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Место рождения Воронежская обл., Россошанский р-н
Последнее место службы отд. штраф. б-н 1 УкрФ
Воинское звание инженер-майор
Бывший начальник отдела учета и планирования 47-й армии
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.11.1943
Первичное место захоронения Украинская ССР, Киевская обл., д. Грушево
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 155

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2857425

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73985732

Награжден медалью «За боевые заслуги»

http://podvignaroda.ru/?#id=60031186

Изображение
- прим. А. Кислицына)

Майор Калита, бывший начальник всех складов обеспечения 47-й армии, 55 лет, орденоносец, Орден «Красного Знамени» еще с гражданской. В штрафбате с 28.10.43

(ID 2857426
Фамилия Калита
Имя Михаил
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1895
Место рождения Ставропольский край
Последнее место службы отд. штраф. б-н 1 УкрФ
Воинское звание майор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.11.1943
Первичное место захоронения Украинская ССР, Киевская обл., д. Грушево
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 155

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2857426
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74579374
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74579374

- прим. А.Кислицына)

Калита должен был перевезти разгруженные из состава боеприпасы и по его словам запросил у Шингарева достаточное количество машин и людей. Шингарев это отрицает. Поскольку боеприпасы, которые не были своевременно перевезены были полностью уничтожены при немецком авиационном налете бомбардировщиков оба офицера получили 5 лет тюрьмы, замененные на месяц штрафбата.
Майор Телешев, бывший комендант вокзала г.Нежин, 45 лет
9 или 10 октября 1943 года на вокзале Нежина застряли два состава с артиллерийскими боеприпасами (60 тысяч снарядов), два состава с боеприпасами к «Катюшам», один состав с авиабомбами, один состав раненных и один состав с курсантами. Все стояли рядом. Около 19:00 одна единственная средняя бомба попала в состав с авиационными бомбами. Из опасной зоны удалос вывести только два состава с боеприпасами к «Катюшам» . Остальные составы были полностью уничтожены. Человеческие потери – 800 погибших, 1500 раненных. Примерно 20 путей вокзала на длину 1,5 км полностью уничтожены. Телешев получил 8 лет тюрьмы и соответственно 2 месяца штрафбата.

Изображение

Капитан Воротников (одновременно подполковник НКВД) бывший начальник НКВД Воронежской области, депутат Верховного Совета СССР.

(ID 2857430
Фамилия Воротников
Имя Сергей
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Воронежская обл., с. Гремячье
Последнее место службы отд. штраф. б-н 1 УкрФ
Воинское звание капитан
Нач. Колонии заключенных № 33 НКВД город Липецк.
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.11.1943
Первичное место захоронения Украинская ССР, Киевская обл., д. Грушево
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 155
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2857430
прим. А. Кислицына)

Руководил в Липецке концентрационным лагерем в 60 тысяч человеек, среди которых было много вышедших из котлов офицеров. Забирал у арестованных сапоги и хорошо сохрнанившуюся одежду для личного обогащения. Приговорен к 1 месяцу штрафбата.
Капитан Горлач
В апреле 1943 года получил задание, 1000 немецких военнопленных отправить из Воронежа в Сибирь. К месту отправки он доставил только 100 человек. Остальных 900 он сам лично расстрелял но ничего интересного при них не нашел. Приговорен к 3 месяцам штрафбата.

Еще один младший лейтенант – летчик
Дважды в пьяном состоянии при посадке совершил аварию. Приговорен к 10 годам тюрьмы – 3-м месяцам штрафбата.

(в списках погибших за этот день два летчика:
Морозов Федор Семенович, 1918, мл. л-т. Летчик Енисейской группы полярников
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2857414
Карпенко Алексей Тимофеевич, 1919, мл. л-т, летчик учебно-тренировочного полка 2 В.А.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2857437
прим. А.Кислицына)


Подполковник Абраменко, бывший заместитель командира дивизии по политчасти.
За неисполнение приказа приговорен к 2 или 3 месяцам штрафбата.

Старший лейтенант Минаков, бывший адьютант при штабе 8-го гвардейского танкового корпуса.
Не принес вовремя мыло командиру корпуса. Осужден за невыполнение приказа к 3 месяцам штрафбата.

Советские командиры:
Маршал Тимошенко:
С июня 1942 года о маршале не было ни одной строчки в прессе и о его судбе ходили самые разные слухи. И вдруг в прессе в начале 1943 года появилось сообщение что маршал Тимошенко за освобождение Кубани и Таманского полуострова награжден орденом Суворова 1-й степени (высший советский орден).
Маршал Жуков:
Одновременно заместитель наркома обороны, управляет сейчас всеми операциями красной армии. Разработка планов операций тоже на нем.
Командующий 1-м УФ (бывший Воронежский фронт) – генерал армии Ватутин
Командующий 2-м УФ (бывший Степной фронт) – генерал армии Малиновский
Командующий 3-м УФ (бывший Центральный фронт) – генерал армии Рокоссовский
Командующий 4-м УФ (бывший Южный фронт) – генерал армии Толбухин
Переименования фронтов были примерно в середине октября 1943 года.
Командующий 1-й гвардейской танковой армией – генерал-лейтенант Катуков
Командующий 6-й гвардейской танковой армией – генерал-лейтенант Чистяков
Командующий 7-й гвардейской армией – генерал-лейтенант Шумилов
Командующий 68-й армией – генерал-лейтенант Журавлев.

Сталинград:
Сколько армий при советском наступлении на Сталинград участвовало в сражении военнопленный точно сказать не может. Можно считать 28-ю, 56-ю, 57-ю, 62-ю и 64-ю армии. К ним еще 8-ю воздушную армию. Далее минометную и гранатометную армию под командованием генерал-майора Зюкина (250 гвардейских минометов). Артиллерия была сконцентрирована под командованием маршала артиллерии Воронова (2400 орудий). Примерно 7 танковых корпусов с 1000 танками. Еще неисчислимое количество специальных частей.
Потери советов в боях за Сталинград составляют примерно 1 млн человек. Из них около 200 тысяч убитыми. Большая часть потерь связана с попытками переправиться через Волгу.

Изображение

В Сталинграде было захвачено примерно 4 тысячи машин. 600-700 танков и бронированых машин а также около 100 самолетов – целыми или ремонтируемыми.
3-го или 4-го февраля 1943 года в Сталинграде маршал артиллерии Воронов дал большой парад. Военнопленный во время этого парада видел генерал-фельдмаршала Паулуса с еще примерно 10 генералами, стоящими около трибуны. Генерал-фельдмаршал Паулус был одет в меховые унты и шапку-ушанку. Генералы выглядели спокойно и переговаривались между собой.
Маленькая часть пленных немецких солдат оставлена в Сталинграде для работ. Основная масса пленных отправлена пешком во Владимировку. У них отобраны зимние вещи и по большей части сапоги. Пленные выглядят усталыми и голодными. Большая их часть обморозились или были расстреляны на марше. Пленный майор видел сам как выдохшихся немецких солдат расстреливала охрана колонны. Весь путь усыпан трупами немецких солдат.
В Сталинградской тюрьме, в которой пленный майор находился в заключении, были также немецкие солдаты. О них пленный слышал, что не смотря на то что камеры были забиты (100 человек в камере для 20 человек) они вели себя очень чистоплотно и корректно. В тюрьме в день выдавали 400 г хлеба и 38 г варенья. Многие арестанты умерли от голода или скарлатины.
В районе Сталинграда около 40 человек обратилось в соотвествующие органы – их немцы сбросили с самолетов малыми группами для диверссионной работы. Они прошли 1-месячный курс в монастыре в Полтаве. Сразу после приземления они принесли выданные немцами рации и карты советским властям. Не смотря на это они были арестованы и с обвинением в измене родине заключены в тюрьму. Маркович их видел сам. В тот момент, когда он покинул тюрьму они находились там уже 9 месяцев. Только 14 человек из них были еще живы – остальные умерли от голода и скарлатины. В тюрьме сидели с ним капитан Пахомов и два старших лейтенанта – Руденко и Кузьмин. Они все трое были в немецком плену и попали в имение Пилсудского (Варшавская разведшкола абвера – прим. А.Кислицына) Там они прошли курсы радистов. После этого их выбросили в районе Астрахани. Все трое немедленно пришли в советские органы и сдали рации. Далее они должны были обойти местность для сбора других 80 сброшенных но никого не нашли. После этого они остались в плену. Когда Маркович покидал тюрьму Руденко уже умер.

Советская танковая индустрия:
До 15 сентября 1941 года на трех харьковских танковых заводах (среди которых бывший тракторный и вагоностроительный) производилось примерно 50 штук Т-34 день. Эти заводы сначала на 80 процентовы эвакуировались в Сталинград и уже позже – далее на восток.
Ленинградский завод им Кирова который уже к осени 1941 года производил примерно 30 КВ в день, прямо перед блокадой был по большей части эвакуирован в Танкоград. Специалисты завода после начала блокады из Ленинграда были эвакуированы самолетами.
В середине августа 1942 ежемесячное производство танков в Сталинграде составляло 600 Т-34
Сталинградские заводы: Красный октябрь (производство высококачественной стали), Барикады (производство артиллерии) и тракторный завод (монтаж) эвакуированы не были и полностью уничтожены. Зато завод № 264 в Сарепте (южнее Сталинграда на Волге), на котором производились корпуса Т-34 и КВ, остался полностью целым.
(Волгоградский судостроительный завод – бывшая сталинградская судоверфь, переименованная в завод № 264 в 1940 году – прим. А.Кислицына)

Изображение

С конца 1941 года между Челябинском и Нижним Тагилом началось строительство Танкограда, который сегодня насчитывает несколько сот тысяч жителей. В качестве базы использовался эвакуированный из Ленинграда Кировский завод. Производство танков там началось в середине 1942 года. Танкоград сегодня это основной пункт производства советских танков. С конца 1942 года производство танков постоянно растет. Производство осуществляется по принципу электической сварки академика Потона (якобы фольксдойче из Киева, герой социалистического труда, строитель цепного моста в Киеве)

(Евгений Оскарович Патон 4 марта, по другим данным — 5 марта 1870, Ницца, Франция — 12 августа 1953, Киев
Изображение
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9E%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
В 1925 году построеный Патоном на месте Николаевского цепного моста мост имени Е.Бош, разрушен 19 сентября 1941 года
Изображение
– прим. А.Кислицына)


Для производства корпуса танка нужно всего несколько часов. Директор танкового завода Танкограда герой социалистического труда инженер Зальцман (еврей), одновременно являющийся наркомом танковой промышленности Советского Союза. Зальцман начал свою карьеру как мастер цеха в 1935 году на Кировском заводе в Ленинграде, стал на этом заводе начальником цеха, техническим директором и в конце концов директором Кировского завода. До того, как в начале 1942 года стать народным комиссаром танковой промышленности, он был заместителем наркома танковой промышленности. Зальцман по слухам попытался вокруг себя собрать еврейскую группу специалистов (конструкторов и тд) за что получил выговор по партийной линии.

(http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=9062- прим. А.Кислицына)

Кроме этого завода есть еще заводы в Нижнем Тагиле ( по показаниям производит исключительно Т-34) и в Челябинске – производит в основном Т-34 и только один цех занят производством КВ.
В Горьком производятся исключительно танки Т-70.
Пленный оценивает производство танков на сегодняшний день в СССР около 3000 танков в месяц.

Советская авиация:
Новый советский истребитель Ту-2 (названный по имени конструктора Туполева) достигает скорости до 900 км/ч и уже принят в серийное производство.
Штурмовик Ил-2 имеет снаружи пушку, передний (жесткий) и задний (управляемый бортовым стрелком) пулеметы и еще 8 или 10 с обеих сторон моторов точек подвески малых калибров. В районе Петровска, между Саратовым и Вольском должны стоять тысячи произведенных самолетов, которые производятся там. Далее большие авиационные заводы в Куйбышеве.

Новое оружие:
В начале октября 1943 года пленный с вокзала Люботин видел штурмовые орудия калибра 20,3 см на базе корпуса КВ и 15,2 см на базе Т-34. Более ничего сказать не может.

Поставка вооружения:
Поставка английских и американских танков в 1943 году должна прекратиться полностью, поскольку танковая индустрия СССР полностью покрывает необходимый объем производства. Напротив в 1-м полугодии 1943 года поставлено больше грузовых машин чем за весь 1942 год. В основной массе грузовые машины идут наземным путем через Иран. Поставки воненной промышленности идут водным путем через Мурманск. Уполномоченный по перевозкам, поставкам и военной обороне порта в Мурманске контр-адмирал Папанин.

Вопросы газовой войны:

В Советском Союзе считают, что до газовой войне не дойдет, поскольку это приведет к большим потерям среди гражданского населения с обеих сторон. Противогазовое снаряжение частей по новому приказу перевозится в обозе, поскольку известно, что солдаты просто выкидывают противогазы.
В 57-й армии не было склада химических боевых веществ. Маркович знает о существовании большого химического завода, аналогичного I.G.Farben, который находится в Березники, Молотовской области. Второй завод находится в Соликамске.

Изображение

В декабре 1942 года Маркович был в Уфе, когда там недалеко от Челябинска взорвался химический комбинат. В радиусе 15 км все было уничтожено.

Советские части в Иране:

В июле 1943 года в Иране находилась одна английско-польская дивизия (в Тегеране) и три советских дивизии. Одна советская дивизия, участвовавшая во вторжении в Иран в июле 1943 года заменена Казахской дивизией с низкой боеспособностью.
Офицеры и солдаты Красной армии в Иране получают часть зарплаты в местной валюте. Красноармеец получает в месяц 1 туман – 10 золотых рублей. Офицер – 5 туманов. Цены по русским понятиям очень дешевые – 2 кг винограда – 1 копейка, 10 яиц – 3 копейки. В то время, как с западного фронта запрещены посылки, части в Иране могут в месяц посылать пакеты до 8 кг. После начальной партизанской войны сейчас уже несколько месяцев мирные отношения. Иранские и советские офицеры приветствуют друг друга военным приветствием.

(б...ть мужики ну объясните мне! Чувак сидит с февраля по август 1943 года в тюрьме в Сталинграде! ОТКУДА??? – прошу прощения... А.Кислицын)

Чешская бригада:
Пленный видел 12 или 13 октября 1943 года на вокзале Нежина 3 состава с чешской бригадой по 700 – 800 человек, некоторые Т-34, большое количество грузовых машин (с чешскими флажками)и запряженные повозки в направлении Киева. Особенно заметно было большое количество полевых кухонь, столов и стульев. Чешские солдаты носят платки на униформе и чешские национальные цвета на пилотках. Из общения с одним чешским солдатом пленный узнал, что часть бойцов бригады воевало на английской стороне в Тобруке и дальше через Англию, Иран прибыло в Советский Союз. Бригада формировалась с октября 1942 по ноябрь 1942 года в Куйбышевской области. Командир бригады полковник Свобода. Цель марша бригады была Дарница. Бойцы бригады себя большевиками не считают, считают себя ядром будущей национальной чешской армии. Тем не менее чешские солдаты получают русское довольствие и повышенную зарплату. Советскими офицерами боеспособность этой части оценивается выше чем советской стрелковой бригады.
Один состав этой быгады был разбомблен при налете у Круты (около Нежина) примерно 13 октября.

Пополнение:

Сейчас в основном с захваченных назад территорий Украины. В остальном резерв для пополнения исчерпан. Однако в то время, как солдатские резервы очень малы, в офицерском составе недостатка нет. В одном только офицерском лагере в Саратове находится 7 тысяч офицеров. Кроме того в каждой части проводятся офицерские курсы. В каждой армии есть курсы для младших офицеров, на которых после 3-х месячного обучения выходят младшие лейтенанты.

Применение женщин в армии:
В середине 1942 года вышел приказ главнокомандующего Красной армии, в котором указано что часть должностей в штабах и военных управлениях могут занимать женщины (писари, телефонисты, санитары, повары) и эти места должны быть укомплектованы женским персоналом. Это действует вплоть до штаба батальона включительно. Кроме этого женщины используются для приведения дорог в порядок. На железной дороге однако не в прифронтовой зоне. Для боев женщины не используются.
В результате постоянно растущего количества женщин в войсках все госпитали превратились во фронтовые родильные дома, где проводят помимо всего прочего аборты.

Изображение

Настроения:
Командование и офицеры в приподнятом настроении, солдаты безразличны и устали от войны. В тылу только одно настроение «Пусть война закончится как угодно, хоть поражением».

Второй фронт:

В конце сентября – начале октября 1943 года в газете «Известия» была статья которая приводила заявление английского военного обозревателя Болдуина о втором фронте.

Короткое содержание заявления Болдуина:

Англия и Америка уже давно открыли множество «вторых фронтов» (Африка, бомбардировки рейха, Италия). Только это позволило Советскому Союзу победить немецкое летнее наступление 1943 года. Английские самолеты на мурманском фронте воюют бок о бок с советской авиацией. Англия даже в качестве дополнительной помощи Советскому Союзу предложила высадить английские войска на Кавказе и использовать свои военные базы на Черном море для авиационных бомбардировок Румынии.
Короткое содержание статьи в «Известиях»:
Советский Союз знает точно, что Болдуин является убежденным консерватором и не является большим другом Советов. Англия и Америка не имеют права до сих пор называть себя помощниками в войне – второго фронта все еще нет. В качестве второго фронта Советский Союз может принять исключительно только такие боевые действия, которые вынудят рейх перебросить с восточного фронта минимум 25 – 30 дивизий. Успехи Красной армии летом никак не связаны с действиями английско-американских частей в Африке и Италии. Наоборот – именно успехи Красной армии на восточном фронте и ее самоотверженность позволили осуществиться успехам Англии и Америке в Африке и Италии. Применение небольшого количества английских самолетов на мурманском фронте никак нельзя назвать борьбой бок о бок. Предложения Англии отправить части на Кавказ, также как и создание военных баз на побережье Черного моря продиктованы исключительно английскими национальными интересами в этом регионе.

Слухи в кругах советского военного руководства:
Пленный примерно 15 октября 1943 года разговаривал с майором начальником отдела деморализации противника при штабе 3-го украинского фронта. Между прочим майор сообщил, что в высоких советских кругах ходят слухи о создании в Германии военного совета, который планирует перенять военное ведение войны. Этот совет будет состоять из 6 высших офицеров, элиты генералитета, среди которых гросс-адмирал Редер, генерал-фельдмаршал фон Браухич и генерал-фельдмаршал Роммель.
В связи с подозрением Англии и Америки в том, что Советский Союз планирует заключить сепаратный мир с Германией по старой немецко-советской границе, в Москве созывается конференция большой тройки.

Власовская армия:
Части Власова с советской стороны оцениваются как очень боеспособные, частично даже сильнее чем немецкие части. Это объясняют тем, что за Власовскими частями стоят немецкие заградотряды, которые принуждают власовские войска к жесткой борьбе. Власовское движение создало для Советов большие сложности. Местами целые дивизии бросались для борьбы с небольшими власовскими частями.

Изображение

Маркович об этом слышал от заместителя командира штрафбата, так что это официальное мнение.

Персональное мнение пленного о нынешних успехах Красной армии:

Он считает, что значительно улучшилось как вооружение Красной армии, так и уровень военного образования советских офицеров. Внутренняя организация Красной армии лучше не стала. Он считает что поражения Вермахта связано с усталостью после 4 лет войны.

Разное:

Управление 1-го УФ 4.11.1943 находилось в Большая Дымеровка (30 км северо-восточнее Киева)
Штабквартира – 1-го УФ 4.11.1943 года было в Требуховке (24 км восточнее Киева)
В Пидсинне (12 км юго-западнее Переяслав) примерно 6.11. 1943 2 штаба различных армий – номера армий он не знает.
Штаб 57-й армии на апрель 1943 года переименован в штаб 68-й армии. Штаб новой 57-й армии в апреле-мае 1943 года создан в донецкой области.
С конца октября 1943 года в Красной армии введено звание Главный Маршал.
В Советском Союзе организованы отдельные народные комиссариаты по танковой индустрии, Гранатометной индустрии, боеприпасам и вооружению.
Семья красноармейца при 2 и более нетрудоспособных получает ежемесячную поддержку в 35 рублей.
Цены в советском тылу: 1 кг хлеба – 60 – 70 рублей, 1 кг мяса – 300-350 рублей, 1 кг масла – 800 -1000 рублей, 1 литр молока – 50-60 рублей.
Допрашивал
Лейтенант
Подпись

Прилагаю список погибших в этом штрафбате в эти дни.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Алекс Кислицын
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 00:14

Re: Допрос в 24 ТК "нач троф.отдела 57 А СтФ" - 9-й штафбат.

Сообщение владимир корощенко » 05 сен 2018, 14:19

Судя по всему: вот он в ОБД:
Информация из документов ВПП/ЗП
ID 1981771033
Добавить в избранное
Фамилия Маркович
Имя И.
Отчество М.
Воинское звание штрафник
Название ВПП/ЗП 176 азсп
Дата убытия 02.10.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8468
Номер описи источника информации 33560
Номер дела источника информации 21
владимир корощенко
Старожил
 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 05:51
Откуда: Екатеринбург

Re: Допрос в 24 ТК "нач троф.отдела 57 А СтФ" - 9-й штафбат.

Сообщение Алекс Кислицын » 05 сен 2018, 14:30

Да это он, и в этом списке 20 человек из которых 16 погибли в этот день. Кроме того И.М. означает совсем не Иван Михайлович а Исаак Моисеевич, что указано вот тут:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74492616

ID 74492616
Фамилия Маркович
Имя Исаак
Отчество Моисеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения г. Киев
Последнее место службы 57 А
Воинское звание интендант 2 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 595608
Номер дела источника информации 1

Однако и это только добавляет загадок, поскольку настоящий Маркович Исаак был 1915 года рождения и никак не 1905 года. Так что загадок больше чем разгадок.
Алекс Кислицын
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 00:14

Re: Допрос в 24 ТК "нач троф.отдела 57 А СтФ" - 9-й штафбат.

Сообщение Ольга48 » 05 сен 2018, 14:51

Добрый день, Алексей!
Врал он по поводу собственного ФИО, маму жалел
viewtopic.php?f=53&t=43478

А в остальном, хотел себе значимость придать.
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 15160
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Допрос в 24 ТК "нач троф.отдела 57 А СтФ" - 9-й штафбат.

Сообщение Алекс Кислицын » 05 сен 2018, 15:03

не получается - если он 1915 года то вся биография не получается. И вообще не получается - уровень знаний (секретных) совсем не для начальника отдела по сбору металолома в Сталинграде.
Вот получается какие вопросы назреват.
1. Допрашиваемый указал год рождения 1905 и вся его биография на этом построена. Конечно может быть ошибкой указанный в другом документе 1915, но существует вероятность, что допрашиваемый частично рассказал все таки свою судьбу.
2. Допрашиваемый описал знакомых ему штрафников - с его уровнем осведломленности и высотой общения первым в этом списке должен был бы быть Райхмист - начальник военторга армии - из всех, погибших в этот день это пожалуй самая большая фигура, но допрашиваемый о нем не упомянул.
3. И Маркович и Райхмист киевляне.
4. Допрашиваемый очень хорошо осведомлен о событиях того периода, когда по его же словам он находился в тюрьме и в дороге в штрафбат.
5. В момент ареста в феврале 1943 года штаба 57-й армии в Сталинграде уже не существовало. Он был расформирован, на его месте был сформирован штаб 68-й армии а новый штаб 57-й армии формировался в этот момент в Донецкой области. Допрашиваемый этого не знал.
6. Разговор с высоким офицером штаба 3-го украинского фронта интенданта по сбору металолома - штрафника в процессе этапирования в штрафбат?
7. У штрафников никаких документов при себе нет. Достаточно просто знать что настоящий Маркович погиб - и можно не боясь присвоить и часть его биографии и имя, чуть поправив.

Пока вопросов больше чем ответов. Уровень его знаний значительно превышает должность инженер-майора, а на самом деле Маркович был интендантом 2-го ранга. Все не вяжется - от начала и до конца. Ну ничего - мы уже работаем. Думаю сравнительно скоро будет продолжение истории...
Алекс Кислицын
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 00:14

Re: Допрос в 24 ТК "нач троф.отдела 57 А СтФ" - 9-й штафбат.

Сообщение Леконцев » 05 сен 2018, 15:11

Здравствуйте!
Известно ли как сложилась судьба Марковича в плену?
Леконцев
Ветеран
 
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 09:11

Re: Допрос в 24 ТК "нач троф.отдела 57 А СтФ" - 9-й штафбат.

Сообщение Алекс Кислицын » 05 сен 2018, 15:15

о плене Марковича есть одно упоминание в Саксонских материалах:

Фамилия: Маркович Имя: Иван Отчество: Михаил Дата рождения: 21.08.1905 Дата смерти: Место рождения: гор.Киев Национальность: украинец Идентификатор: 466061

Попробуем добыть информацию по нему.
Алекс Кислицын
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 00:14

Re: Допрос в 24 ТК "нач троф.отдела 57 А СтФ" - 9-й штафбат.

Сообщение Ольга48 » 05 сен 2018, 15:16

Главное - надо было скрыть национальность.
Информация (например по Ирану) на уровне кухонных разговоров.
Были предпочтения, поэтому про кого то говорил , а о ком то умолчал.
!915 г.р. может быть ошибкой.
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 15160
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Допрос в 24 ТК "нач троф.отдела 57 А СтФ" - 9-й штафбат.

Сообщение Алекс Кислицын » 05 сен 2018, 15:24

Запросто может быть ошибкой! Может быть это и он. Но по Ирану это все таки чуть больше чем кухонные разговоры - к тому же речь идет о июле 1943 года - когда он сам находился в тюрьме в Сталинграде. Может быть там и обсуждался состав войск и смены дивизий, но как-то это странно.
Алекс Кислицын
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 00:14

Re: Допрос в 24 ТК "нач троф.отдела 57 А СтФ" - 9-й штафбат.

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 06 сен 2018, 21:33

Добрый день!
Почти очевидно, что Марковичем назвался другой человек. Уровень информированности и эрудированности не соответствует званию и должности. Каждый офицер в те времена по определению имел строго определённый круг знаний, расцвеченный лишь личным темпераментом. Дополнением к нему могли быть сведения из разговоров с сослуживцами и случайными собеседниками, в т.ч. в присутственных местах. Интернета тогда не было, знания черпались из книг, периодики, лекций, разговоров. Возможность обобщать имелась только в высших эшелонах власти, включая НКО, и то - не полная, сообразно занимаемому шестку. Знания "майора" значительно превышают круг его возможных пределов. В связи с этим можно констатировать не только успешность скрытия "Марковичем" настоящего ФИО, звания и должности, но и сдачу им вполне конкретных сведений, которые для противника были ценны. Себя - утаил, знания - выдал.
Слово "почти" употреблено в связи с тем, что судьбы на войне бывают столь изворотливы, что 100-%-ая категоричность применительно к военному времени неуместна. Может быть, "Маркович" - это Маркович, некий уникум, доселе нам неизвестный.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5994
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Допрос в 24 ТК "нач троф.отдела 57 А СтФ" - 9-й штафбат.

Сообщение Алекс Кислицын » 06 сен 2018, 22:19

Игорь Иванович, я проработал список погибших в этот день штрафников - есть несколько вариантов. Я имею намерение заплатить и попробовать добыть карточки офицеров в ЦАМО на Марковича, Райхмиста и ещё пару интересных офицеров
Алекс Кислицын
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 00:14

Re: Допрос в 24 ТК "нач троф.отдела 57 А СтФ" - 9-й штафбат.

Сообщение Ольга48 » 07 сен 2018, 10:02

Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 15160
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Допрос в 24 ТК "нач троф.отдела 57 А СтФ" - 9-й штафбат.

Сообщение Алекс Кислицын » 07 сен 2018, 10:18

Спасибо Ольга! Информация складывается как пазлы.
Алекс Кислицын
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 00:14

Re: Допрос в 24 ТК "нач троф.отдела 57 А СтФ" - 9-й штафбат.

Сообщение Ольга48 » 07 сен 2018, 11:23

1919 – окончил 7-классную школу.
1919-1924 Механический техникум в Киеве.
1925-1930 Посещение института иностранных языков в Киеве (английский и французский) – вечерние курсы.
1935-1940 Посещение индустриального института в Киеве - вечерние курсы.
С 1939 начальник отдела модернизации и повышения производительности машин всеукраинского хозяйственного совета. По этой теме написал две книги.

Алексей, попросите кого нибудь на Украине в большой библиотеке поискать эти книги (по ФИО автора). Могут быть фотография и биография.
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 15160
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Допрос в 24 ТК "нач троф.отдела 57 А СтФ" - 9-й штафбат.

Сообщение Алекс Кислицын » 07 сен 2018, 12:19

Уже запрошено - уже ищут
Алекс Кислицын
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 00:14


Вернуться в Иностранные документы, в т.ч. их переводы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron