№ ОА на базе УВО в 1989г.

История сухопутных частей и соединений, вопросы по созданию, боевому пути, командованию, судьбе.

Модератор: Модераторы

№ ОА на базе УВО в 1989г.

Сообщение aringo » 26 ноя 2009, 21:19

Здравствуйте!
У меня ещё один вопрос к Уажаемуму сообществу по № ОА:
На официальном сайте МО РФ в исторической справке по Приволжско-Уральскому ВО указано,что в Свердловске на базе УВО(при объединении с ПривВО) в сентябре 1989г создано управление общевойсковой армии и в июле 1992г из этой же вновь созданной ОА востановлен УВО.
С уважением.
aringo
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 20:47
Откуда: Рига

Re: № ОА на базе УВО в 1989г.

Сообщение Виталий Иванович Феськов » 27 ноя 2009, 06:12

aringo писал(а):Здравствуйте!
У меня ещё один вопрос к Уажаемуму сообществу по № ОА:
На официальном сайте МО РФ в исторической справке по Приволжско-Уральскому ВО указано,что в Свердловске на базе УВО(при объединении с ПривВО) в сентябре 1989г создано управление общевойсковой армии и в июле 1992г из этой же вновь созданной ОА востановлен УВО.
С уважением.


Здравствуйте!
При чехарде с ПУрВО на рубеже 1980-1990-х в округах было создано 42 ОА (ПриВО) и 43 ОА (УрВО).
С уважением
Виталий Иванович Феськов
Ветеран
 
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 04:57
Откуда: Томск, Россия

Re: № ОА на базе УВО в 1989г.

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 27 ноя 2009, 08:05

Виталий Иванович Феськов писал(а):Здравствуйте!
При чехарде с ПУрВО на рубеже 1980-1990-х в округах было создано 42 ОА (ПриВО) и 43 ОА (УрВО).
С уважением

1 сентября 1989 года на базе Приволжского и Уральского военных округов был сформирован Приволжско-Уральский военный округ со штабом и управлением в городе Самаре. Командующим войсками ПУрВО был назначен генерал-полковник А.М. Макашов.
По моему предположению новый ПУрВО был Краснознаменным. Орден Красного Знамени от ПриВО.
В Екатеринбурге оставался созданный на базе штаба УрВО штаб 43-й общевойсковой Краснознамённой армии. Орден Красного Знамени от УрВО.

А вот 42-я общевойсковая армия в ПриВО по вашим данным где дислоцировалась? Тоже в Самаре? 42-я ОА это отвалившийся кусок штаба ПриВО?

Затем для оптимизации управления войсками, дислоцированными на Урале, во исполнение Указа Президента РФ № 757 от 7 июля 1992 года и Приказа министра обороны РФ от 25 июля 1992 года на базе 43-й Краснознаменной общевойсковой армии, штаб которой находился в Екатеринбурге, в границах Свердловской, Тюменской, Челябинской и Курганской областей, Ханты-Мансийского и Ямало-Ненецкого автономных округов был восстановлен Уральский военный округ.
Я так понимаю УрВО стал Краснознаменным - орден Красного Знамени от 43-й ОА (а ранее от УрВО).
Командующим войсками воссозданного УрВО был назначен опытный военный руководитель, участник боевых действий в Афганистане генерал Ю.П. Греков, до этого проходивший службу в должности первого заместителя командующего войсками Закавказского военного округа, Группы Российских войск в Закавказье.

Ну и соответственно этими же Указами и приказами восстановлен ПриВО. Управление от старого ПУрВО и орден Красного знамени от него же.

Это все верно?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4997
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: № ОА на базе УВО в 1989г.

Сообщение aringo » 27 ноя 2009, 09:01

Здравствуйте!
Большое спасибо за ответы.
С уважением.
aringo
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 20:47
Откуда: Рига

Re: № ОА на базе УВО в 1989г.

Сообщение Виталий Иванович Феськов » 27 ноя 2009, 09:52

Андрей Евгеньевич Жуков писал(а):А вот 42-я общевойсковая армия в ПриВО по вашим данным где дислоцировалась? Тоже в Самаре? 42-я ОА это отвалившийся кусок штаба ПриВО?


Именно в Самаре - в 1990 я учился в Саратове на 8 ЦОК с одним из офицеров, там служившем. Такие штабы армий (их называли ОГ - Оперативные группы - 15-20 чел. офицеров) имелись при некоторых ВО. Например, ОГ 41 ОА находилась на 4-м этаже штаба СибВО на Красном проспекте в Новосибирске - вход был через 3-й этаж, где находилось Оргмобуправление штаба СибВО: я там раза 3 был на рубеже 1980-90-х. Командующим армией номинально числился 1-й зам. командующего СибВО (тогда это был г-л Майоров).
Виталий Иванович Феськов
Ветеран
 
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 04:57
Откуда: Томск, Россия

Re: № ОА на базе УВО в 1989г.

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 27 ноя 2009, 11:14

Виталий Иванович Феськов писал(а):Именно в Самаре - в 1990 я учился в Саратове на 8 ЦОК с одним из офицеров, там служившем. Такие штабы армий (их называли ОГ - Оперативные группы - 15-20 чел. офицеров) имелись при некоторых ВО. Например, ОГ 41 ОА находилась на 4-м этаже штаба СибВО на Красном проспекте в Новосибирске - вход был через 3-й этаж, где находилось Оргмобуправление штаба СибВО: я там раза 3 был на рубеже 1980-90-х. Командующим армией номинально числился 1-й зам. командующего СибВО (тогда это был г-л Майоров).

Т.е. получается, что 43-я ОА - это нормальная ОА со штабом в Екатеринбурге?
А 42-я ОА - это бумажная армия?
41-я ОА тоже была бумажной, но с 1 декабря 1998 года стала нормальной армией и переняла орден Красного Знамени от СибВО?
Какие еще бумажные армии в других округах были (если вам известно)?
С каких годов они стали существовать?
Немного о бумажных частях, что мне известно.
В МВОКУ в 2001 году была мобгруппа. (Я думаю, что в каждом военном училище есть такие группы).
Так вот в МВОКУ были бумажные:
102 мсд (командир дивизии - преподаватель военной истории кафедры тактики, Срок готовности М-45, 1351, 1352, 1353 мсп, 278 тп, 766 ап, 368 зап, 1085 оптадн, 1657 орб, 1944 обс, 2566 оисб, 681 орвб, 1624 обмо, 243 омб, 342 орРХБЗ, 27801 ПУГ, 1721 ст. ФПС);
2-е МОУ (нач. училища - дествующий зам. нач. училища);
179-е офицерские курсы (нач. курсов - действующий нач. кафедры тактики);
156 полк резерва офицерского состава (командир полка - нач. кафедры вооружения и стрельбы);
1394 врп (для укомплектования батальонов в Приднестровье);
121 временная резервная рота
1216 временная резервная рота
Помню что командиром одной из врр был офицер учебного отдела.
Потом уже в 2002 году вроде бы вместо бумажной 102 мсд стала бумажная омсбр. Но номера не знаю.
Вообще тема интересная (и секретная ити ее мать, извиняюсь за выражение).
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4997
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: № ОА на базе УВО в 1989г.

Сообщение Виталий Иванович Феськов » 27 ноя 2009, 12:09

Андрей Евгеньевич Жуков писал(а):Т.е. получается, что 43-я ОА - это нормальная ОА со штабом в Екатеринбурге?
А 42-я ОА - это бумажная армия?
41-я ОА тоже была бумажной, но с 1 декабря 1998 года стала нормальной армией и переняла орден Красного Знамени от СибВО?
Какие еще бумажные армии в других округах были (если вам известно)?
С каких годов они стали существовать?
Немного о бумажных частях, что мне известно.
В МВОКУ в 2001 году была мобгруппа. (Я думаю, что в каждом военном училище есть такие группы).
Так вот в МВОКУ были бумажные:
102 мсд (командир дивизии - преподаватель военной истории кафедры тактики, Срок готовности М-45, 1351, 1352, 1353 мсп, 278 тп, 766 ап, 368 зап, 1085 оптадн, 1657 орб, 1944 обс, 2566 оисб, 681 орвб, 1624 обмо, 243 омб, 342 орРХБЗ, 27801 ПУГ, 1721 ст. ФПС);
2-е МОУ (нач. училища - дествующий зам. нач. училища);
179-е офицерские курсы (нач. курсов - действующий нач. кафедры тактики);
156 полк резерва офицерского состава (командир полка - нач. кафедры вооружения и стрельбы);
1394 врп (для укомплектования батальонов в Приднестровье);
121 временная резервная рота
1216 временная резервная рота
Помню что командиром одной из врр был офицер учебного отдела.
Потом уже в 2002 году вроде бы вместо бумажной 102 мсд стала бумажная омсбр. Но номера не знаю.
Вообще тема интересная (и секретная ити ее мать, извиняюсь за выражение).


Я впервые услышал об этой армии (41-й) в 1989, но представляется, что она была и раньше.
Знаю, что подобные "бумажные" армии были во многих ВО (точно известно о таких армиях в ЛенВО, ОдВО, ПрибВО, САВО - здесь 18-я, попадалась 10-я армия - но округ не знаю).
Я сам был начальником мобгруппы при Томском ВВКУС - и у нас "бумажных" тоже было немало и, что самое удивительное, не имевших никакого отношения к связи (хотя и связных было порядком - Анжеро-Сужденское ВУС, зап. бригада связи из 7 батальонов, 1 отд. зап.обс, 3 орркб для ДВО и т.д.). Училище формировало 292 мсд (М60) и 181 зенабр (М30), а также 1 полк и 3 батальона ВРЧ (временных резервных частей) для ДВО
Виталий Иванович Феськов
Ветеран
 
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 04:57
Откуда: Томск, Россия

Re: № ОА на базе УВО в 1989г.

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 27 ноя 2009, 12:14

Виталий Иванович Феськов писал(а):Я впервые услышал об этой армии (41-й) в 1989, но представляется, что она была и раньше.
Знаю, что подобные "бумажные" армии были во многих ВО (точно известно о таких армиях в ЛенВО, ОдВО, ПрибВО, САВО - здесь 18-я, попадалась 10-я армия - но округ не знаю).
Я сам был начальником мобгруппы при Томском ВВКУС - и у нас "бумажных" тоже было немало и, что самое удивительное, не имевших никакого отношения к связи (хотя и связных было порядком - Анжеро-Сужденское ВУС, зап. бригада связи из 7 батальонов, 1 отд. зап.обс, 3 орркб для ДВО и т.д.). Училище формировало 292 мсд (М60) и 181 зенабр (М30), а также 1 полк и 3 батальона ВРЧ (временных резервных частей) для ДВО

До 1 сентября 1989 года 42-й и 43-й ОА не было?
Интересно сейчас такие бумажные части существуют?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4997
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: № ОА на базе УВО в 1989г.

Сообщение Виталий Иванович Феськов » 27 ноя 2009, 12:40

Андрей Евгеньевич Жуков писал(а):До 1 сентября 1989 года 42-й и 43-й ОА не было?
Интересно сейчас такие бумажные части существуют?


Думаю, что были (наверняка с 1970-х): исхожу из того, что та же 40 ОА в "бумажном" виде существовала в 1979.
Не думаю - в связи с табуреточной "реформой" им нет места в "новом облике"
Виталий Иванович Феськов
Ветеран
 
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 04:57
Откуда: Томск, Россия

Re: № ОА на базе УВО в 1989г.

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 27 ноя 2009, 13:52

Виталий Иванович Феськов писал(а):Думаю, что были (наверняка с 1970-х): исхожу из того, что та же 40 ОА в "бумажном" виде существовала в 1979.

Интересно, когда 40 ОА ушла в Афган, в Ташкенте в штабе ТуркВО сформировали новую бумажную армию?

Да и еще. В мае 1970 года 44 ак вошел в Монголию и когда был переформирован в 39-ю ОА?
1.06.76 86 ак был переформирован в 36 ОА.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4997
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: № ОА на базе УВО в 1989г.

Сообщение Виталий Иванович Феськов » 30 ноя 2009, 09:02

Андрей Евгеньевич Жуков писал(а):Интересно, когда 40 ОА ушла в Афган, в Ташкенте в штабе ТуркВО сформировали новую бумажную армию?
Да и еще. В мае 1970 года 44 ак вошел в Монголию и когда был переформирован в 39-ю ОА?
1.06.76 86 ак был переформирован в 36 ОА.


Не думаю, что в ТуркВО еще создавалась армия - для неё-то и войск не было.
86 АК стал 36 ОА 11.03.76
Виталий Иванович Феськов
Ветеран
 
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 04:57
Откуда: Томск, Россия

Re: № ОА на базе УВО в 1989г.

Сообщение Планкин Алексей » 30 ноя 2009, 09:30

Андрей Евгеньевич Жуков писал(а):Да и еще. В мае 1970 года 44 ак вошел в Монголию и когда был переформирован в 39-ю ОА?

В 1976г. с вводом 51 тд в Улан-Орхон ( Булган ). А день и месяц ( точную дату ) подписания директивы надо уточнять.
До ввода 51 тд там уже были 2гв.тд и 41 мсд.
Планкин Алексей
 

Re: № ОА на базе УВО в 1989г.

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 30 ноя 2009, 11:11

Планкин Алексей писал(а):В 1976г. с вводом 51 тд в Улан-Орхон ( Булган ). А день и месяц ( точную дату ) подписания директивы надо уточнять.
До ввода 51 тд там уже были 2гв.тд и 41 мсд.

А разве 51 тд была введена в Монголию не в 1974 году? Или в 1976 году имело место быть ее передислокация из Налайхи в Улан-Орхон в пределах МНР? Я так думаю, потому что 17 июля 1974 года вместо 51 тд уже была сформирована 14 тд в Новочеркасске.
Может быть и 44 ак 1 июня 1976 года на основании Директивы ГШ СВ № 453/1/00176 от 11 марта 1976 года был переформирован в 39-ю ОА по аналогии с 86 ак в 36-ю ОА? Это лишь мое предположение.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4997
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: № ОА на базе УВО в 1989г.

Сообщение АФА-41 » 22 окт 2012, 16:46

Виталий Иванович Феськов писал(а):
aringo писал(а):Здравствуйте!
У меня ещё один вопрос к Уажаемуму сообществу по № ОА:
На официальном сайте МО РФ в исторической справке по Приволжско-Уральскому ВО указано,что в Свердловске на базе УВО(при объединении с ПривВО) в сентябре 1989г создано управление общевойсковой армии и в июле 1992г из этой же вновь созданной ОА востановлен УВО.
С уважением.


Здравствуйте!
При чехарде с ПУрВО на рубеже 1980-1990-х в округах было создано 42 ОА (ПриВО) и 43 ОА (УрВО).
С уважением

В период с 7 по 14 сентября 1989 г. находился в командировке в штабе и войсках ПУрВО (Приволжско-Уральского военного округа). Управление УрВО (Уральского военного округа) преобразовано в Управление 42 Общевойсковой Армии со штабом в г. Свердловске в здании бывшего штаба УрВО.
Аватара пользователя
АФА-41
Завсегдатай
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 12:16
Откуда: г. Архангельск, г. Москва. На аватаре: в 13 гвардейском Армейском Корпусе.

Re: № ОА на базе УВО в 1989г.

Сообщение АФА-41 » 30 окт 2012, 09:18

Андрей Евгеньевич Жуков писал(а):
Виталий Иванович Феськов писал(а):Здравствуйте!
При чехарде с ПУрВО на рубеже 1980-1990-х в округах было создано 42 ОА (ПриВО) и 43 ОА (УрВО).
С уважением

1 сентября 1989 года на базе Приволжского и Уральского военных округов был сформирован Приволжско-Уральский военный округ со штабом и управлением в городе Самаре. Командующим войсками ПУрВО был назначен генерал-полковник А.М. Макашов.
По моему предположению новый ПУрВО был Краснознаменным. Орден Красного Знамени от ПриВО.
В Екатеринбурге оставался созданный на базе штаба УрВО штаб 43-й общевойсковой Краснознамённой армии. Орден Красного Знамени от УрВО.

А вот 42-я общевойсковая армия в ПриВО по вашим данным где дислоцировалась? Тоже в Самаре? 42-я ОА это отвалившийся кусок штаба ПриВО?

Затем для оптимизации управления войсками, дислоцированными на Урале, во исполнение Указа Президента РФ № 757 от 7 июля 1992 года и Приказа министра обороны РФ от 25 июля 1992 года на базе 43-й Краснознаменной общевойсковой армии, штаб которой находился в Екатеринбурге, в границах Свердловской, Тюменской, Челябинской и Курганской областей, Ханты-Мансийского и Ямало-Ненецкого автономных округов был восстановлен Уральский военный округ.
Я так понимаю УрВО стал Краснознаменным - орден Красного Знамени от 43-й ОА (а ранее от УрВО).
Командующим войсками воссозданного УрВО был назначен опытный военный руководитель, участник боевых действий в Афганистане генерал Ю.П. Греков, до этого проходивший службу в должности первого заместителя командующего войсками Закавказского военного округа, Группы Российских войск в Закавказье.

Ну и соответственно этими же Указами и приказами восстановлен ПриВО. Управление от старого ПУрВО и орден Красного знамени от него же.

Это все верно?

В сентябре 1989 года в войсках ПУрВО из общевойсковых объединений была единственная 42 Армия со штабом в г. Свердловске. 42 Армия преобразована из войск УрВО, включенного в состав вновь образованного ПУрВО. Никаких других Армий в состав войск ПУрВО в сентябре 1989 г. не входило, не входило и позже. Нет такого определения "бумажная армия". Есть объединения, соединения и части развернутые по штатам военного времени, т.е. постоянной готовности. И есть объединения, соединения и части сокращенного состава, кадра и вновь формируемые, определено это "Наставлением по мобилизации ВС СССР". Приволжско-Уральский военный округ - мощный мобилизационный ресурс ВС СССР. Количество вновь формируемых этим округом армий, всегда составляло государственную тайну. И никакой нумерации вновь формируемых этим округом объединений, в открытом доступе и за пределами выделенных помещений Организационно-мобилизационного управления штаба ПУрВО не было и не могло быть. Поэтому никаких 41-х и 43-х "бумажных" армий в его составе не было.
Аватара пользователя
АФА-41
Завсегдатай
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 12:16
Откуда: г. Архангельск, г. Москва. На аватаре: в 13 гвардейском Армейском Корпусе.

Re: № ОА на базе УВО в 1989г.

Сообщение АФА-41 » 30 окт 2012, 11:56

Андрей Евгеньевич Жуков писал(а):Потом уже в 2002 году вроде бы вместо бумажной 102 мсд стала бумажная омсбр. Но номера не знаю.
Вообще тема интересная (и секретная ити ее мать, извиняюсь за выражение).

Тема действительно интересная и касается вопросов ограниченного доступа. И язык - не помело, чтобы выбалтывать вопросы мобилизационного развертывания Вооруженных Сил в интернете.
Андрей Евгеньевич Жуков писал(а):До 1 сентября 1989 года 42-й и 43-й ОА не было?
Интересно сейчас такие бумажные части существуют?

"Любопытство - губит кота". Народная английская поговорка.
Аватара пользователя
АФА-41
Завсегдатай
 
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 12:16
Откуда: г. Архангельск, г. Москва. На аватаре: в 13 гвардейском Армейском Корпусе.


Вернуться в Сухопутные войска (пехота, танки, кавалерия, их запасные части)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11