Soldat.ru

**рикки** » 19 окт 2014, 18:36

Прошу помощи определить мог мой пропавший без вести дядя в 1941-м году Емельянов Филипп Александрович 1904 года рождения.служить в 313 стрелковой дивизии под Петрозаводском в Карелии.В горвоенкомате.откуда он призывался мне ответили.что был призван 14.08.41 и зачислен в команду 754. все более ничего.Ну и конечно похоронка пропал без вести.Мне тут подсказали что тогда призывной возраст ограничивался из запаса 1905-м годом. И уж коли брали в августе то направляли на Ленинград оборонять город Ленина и Петра.Недавние находки солдатских медальонов в Карелии все более меня утверждают в этой мысли.Призывался дядя из Барнаула на войну.Увековечен в КП Алтайского края.

**Виталий Б.А.** » 19 окт 2014, 19:03

рикки писал(а):Прошу помощи определить мог мой пропавший без вести дядя в 1941-м году Емельянов Филипп Александрович 1904 года рождения.служить в 313 стрелковой дивизии под Петрозаводском в Карелии.В горвоенкомате.откуда он призывался мне ответили.что был призван 14.08.41 и зачислен в команду 754. все более ничего.Ну и конечно похоронка пропал без вести.Мне тут подсказали что тогда призывной возраст ограничивался из запаса 1905-м годом. И уж коли брали в августе то направляли на Ленинград оборонять город Ленина и Петра.Недавние находки солдатских медальонов в Карелии все более меня утверждают в этой мысли.Призывался дядя из Барнаула на войну.Увековечен в КП Алтайского края.

Здравствуйте!
10 августа 1941 гда вышло постановление ГКО о мобилизации военнообязанных1890-1904 г.р. Попробуйте в ОБД в графе дата и место призыва, наберите "Барнаульский ГВК,14.08.1941" и отработайте по ОБД и сайту Подвиг Народа список бойцов, которые выйдут. Это не много поможет определить возможную часть, куда попал Ваш дядя. Еще было бы лучше, если бы Вы попросили список всей команды. И его тоже отработать по указанным сайтам.

С уважением.

Здравствуйте!
А откуда известно о его службе в 313 СД?

**Николай Радаев** » 15 дек 2014, 22:01

: ВОТ КРАТКИЙ ДОКУМЕНТ ПО ПРИЗЫВУ ДЯДИ Филиппа НА ФРОНТ

: Емельянов Филипп Александрович 1904 года Алтайский край.

Про 313-ю мы решили потому-что Во-первых год его рождения вообще был до осени не призывной.а осенью с угрозой захвата немцами Ленинграда объявили мобилизацию более старых вот и подумали Ленинградский фронт...

радаев писал(а):
Scan0036 - копия.jpg
Про 313-ю мы решили потому-что Во-первых год его рождения вообще был до осени не призывной.а осенью с угрозой захвата немцами Ленинграда объявили мобилизацию более старых вот и подумали Ленинградский фронт...

Не факт, конечно же. Мог быть направлен на формирование, например, 73-й отдельной КД в Бийск. Она в августе-октябре 1941 г. комплектовалась местными "старыми" годами. Кстати, очень много местных "старых" годов пошло на укомплектование формировавшейся в Барнауле в сентябре-ноябре 1941 г. 372-й СД (до 75% от общей численности дивизии)...

**Иван Алексеев** » 15 дек 2014, 22:34

Виталий Б.А. писал(а):Еще было бы лучше, если бы Вы попросили список всей команды. И его тоже отработать по указанным сайтам.

Что-то не получилось?

**Николай Радаев** » 16 дек 2014, 07:05

Здравствуйте По списку всей команды надо обращаться письменно в крайвоенкомат и ждать почты. Мысль конечно ценная. город от нас 120 км сегодня отправлю письма Я смотрел на сайте по дате призыва дяди в эти дни и близко по ГВК Барнаула разброс очень большой по фронтам однозначно не сказать. Почему то по спискам ВПП вновь призванные через Павловский РВК много год рождения 1891-92-93 прям кучкой забирали У меня два ветерана в родне этих лет дедушка по маме Богомолов Степан Кузьмич 1897 гр он умер от ран зимой 1943 года а служил как мне сказала тетя в транспортном подразделении или бригаде алтайской в обозе подвозили они хлеб куда откуда незнаем типа нестроевая часть что ли. но тем не менее где то же он получил тяжелые боевые ранения Дома два месяца израненный полежал и все. на погост. где хранятся сведения на эти транспортные бригады не в местном же с/совете. Спасибо.

**Николай Радаев** » 16 дек 2014, 07:37

Список команды нашли, большой довольно что то архивистка недовольна, придется к военкому на прием идти. просить чтоб разрешил. Вот наша Россия, не мы должны просить их, а они ходить за нами с готовыми документами. Говорят рассекретим по истечении 75 лет

**Николай Радаев** » 26 фев 2015, 09:52

здравствуйте. подскажите почему команда 754 призванных в октябре 41 го из Барнаула у моего дяди. на ОБД встречается и у призванных из Андижанской области, и т.д.Общее у них то что попадают под Ленинград и тоже без вести пропавшие, это что номер команды как то привязан к ленинградскому направлению ?? один и тот же номер, но совершенно далекие уголки страны Может есть привязка к действующей армии, к дивизиям?

Здравствуйте!
Номер команды давался военкоматом. То есть у 10 разных военкоматов мог быть один номер команды. Здесь надо смотреть номер команды конкретного(одного) военкомата. В вашем случае команда номер 754 Барнаульского военкомата, никакого отношения не имеет к команде номер 754 Андижанского военкомата.

**Саша М** » 08 мар 2015, 15:04

Рикки, взгляните пжст... viewtopic.php?f=7&t=37994&p=291256#p291256

УДИВИТЕЛЬНАЯ ИСТОРИЯ!!! Чего не смогла государственная машина со всей своей мощью - смогли простые люди благодаря неравнодушию и Интернету!
Вечная Память солдату Емельянову Филиппу Александровичу!

В качестве справки: команда 754, в которую был назначен Емельянов Ф.А., - это отправленный из Бийска из 76 зсп 23 зсбр 26.08.41 754 маршевый батальон численностью 1000 чел. Убыл эшелоном 23162, назначение эшелона в Петрозаводск, разгрузился на станции Сорокская (ныне Беломорск) 04.09.41. Маршрут следования Бийск, Омск, Курган, Киров, Вологда, Волховстрой, Петрозаводск, Сорокская. Сведений о перенаправлении эшелона нет, имеется отметка о разгрузке именно на ст. Сорокская. Направление на Ленинград было перекрыто противником 30.08.41. В связи с этим воин мог попасть в ряды войск, сражавшихся на Невском пятачке со стороны Ленинграда, разными путями, в т.ч. после ранения с пополнением.
Воин мог погибнуть на Невском пятачке и в 1941, и в 1942 гг.

**Иван Алексеев** » 08 мар 2015, 21:39

Есть повод еще раз запросить военкомат о списке команды, убывшей из военкомата, в которой был Филипп Александрович. Так как список есть, не хотелось озвучивать версию. Например, в 115 сд были призванные в Барнауле в середине августа. В конце августа у некоторых последняя весточка домой. По Ленинградскому ВПП проходят барнаульские, мобилизованные в середине августа, с ранением уже в начале сентября. В основном 708 и 576 сп.

**Николай Радаев** » 08 мар 2015, 21:58

Здравствуйте. еще раз всем спасибо, поговорил с командиром поискового отряда, поблагодарил его за обнаружение нашего дяди. и узнал об обстоятельствах обнаружения солдата и медальона. Конечно и радостно что он теперь найден. ну и чуточку печально. На днях пришлют мне на почту документацию по эксгумации и захоронению. Находился он в окопе, рядом еще останки двух бойцов, их медальоны тоже были при них, но внутри капсулы, у тех двоих, бумага практически растворилась сохранился только у нашего дяди. Список команды Емельянова постараюсь взять, приходится выходить на крайвоенкома через третьих лиц, чтобы получить доступ к списку, что это за отношение к запросам граждан со стороны районного военкомата, не понятно.

**Иван Алексеев** » 10 мар 2015, 09:25

Ни в коем случае не утверждаю, что боец воевал в 115 сд. Предположение было сделано лишь с учетом возможности поднять вопрос по 115 сд при разговоре с поисковиками, поднявшими бойца, а также для работы со списком команды, который, я надеюсь, будет военкоматом предоставлен и проанализирован автором темы с помощью ОБД и Подвиг народа.

Игорь Иванович Ивлев писал(а): Сведений о перенаправлении эшелона нет, имеется отметка о разгрузке именно на ст. Сорокская. Направление на Ленинград было перекрыто противником 30.08.41.

Это Беломорск?

**Николай Радаев** » 10 мар 2015, 11:40

Здравствуйте, список команды возможно что получим, разговаривал с военкомом, объяснил, рассказал, попросил, завтра перезвоню снова.

**Лидия** » 10 мар 2015, 13:27

Иван Алексеев писал(а):Ни в коем случае не утверждаю, что боец воевал в 115 сд. Предположение было сделано лишь с учетом возможности поднять вопрос по 115 сд при разговоре с поисковиками, поднявшими бойца, а также для работы со списком команды, который, я надеюсь, будет военкоматом предоставлен и проанализирован автором темы с помощью ОБД и Подвиг народа.
Игорь Иванович Ивлев писал(а): Сведений о перенаправлении эшелона нет, имеется отметка о разгрузке именно на ст. Сорокская. Направление на Ленинград было перекрыто противником 30.08.41.

Это Беломорск?

Здравствуйте всем!

Да, Иван, в г. Беломорск станция сейчас называется Беломорск, но это бывшая Сорокская.

**Николай Радаев** » 11 мар 2015, 08:41

Здравствуйте, военком дал команду в свой архив и уже поименный список алтайцев, призванных в одной команде с нашим прадедом, готовят, их сотрудники архива. Когда они посмотрели еще эти записи, то оказалось команда около 300 человек и это даже отделы милиции Барнаула, предоставляли группы людей в эту команду... как серьезно, и настолько состояние ветхое, что некоторые фамилии плохо читаются...Возникла мысль, а уж коль известно что эшелон отправился из Бийска, и маршевый батальон № 754 в количестве 1000 человек был отправлен, то какое то учреждение занималось доукомплектованием команды в этом нашем славном городе,еще 700 человек с Алтая. А по тексту медальона дядюшки вопрос к нашим уважаемым форумчанам, что могут означать в графе Воинское звание его записанные: 7 ус. ?

**Иван Алексеев** » 11 мар 2015, 08:53

Может номер вус - артиллерист?

**Николай Радаев** » 11 мар 2015, 09:14

Приветствую, Вас. Что цифра семь означает пушкарей в воинской иерархии того времени? что же дядя хотел нам сказать этими 7ус,чтобы сделать запись, это надо иметь военный билет чтобы оттуда взять, вобщем барнаульский военкомат обещали только через неделю сделать копию и передать родственникам. ждем.

**Николай Радаев** » 17 мар 2015, 19:06

Здравствуйте. анализируем с товарищем список 754. выписали 140 человек Богданов Николай Семенович 1916 Бычков Иван Петрович 1904 пока у них нашли номера дивизии Бородин Мих Сергеевич 1904 --115 сд Викулин Иван Васильевич 1904---115 сд Дворников Мих.Федорович1904, 115 сд Данилов Васил.Алексеевич 1912---115 сд Елизов Павел Александрович, 1903,Иванов Степан Семенович 1914 Журавлев Филипп Александрович.1904.

**Иван Алексеев** » 17 мар 2015, 19:18

ппс 456 у Бычкова - 115 сд.

**Иван Алексеев** » 17 мар 2015, 20:07

Николай Радаев писал(а):Богданов Николай Семенович 1916

Погиб в 90 сд 27 декабря 1941-го.
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000032.jpg
Но... Мог быть в 115 сд
Я думаю, что он
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 0303_0.JPG
Из батальона выздоравливающих направлен в 55 армию 13 декабря
Такая же карточка на Вдовина Андрея Николаевича (тоже с Алтая)
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 3175_0.JPG
Он также погиб в 90 сд, но 29 декабря
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000059.jpg

Николай Радаев писал(а):Елизов Павел Александрович, 1903

Был ранен в 41-ом
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 1587_0.JPG
Позже воевал в 268 сд, умер от ран

Николай Радаев писал(а):Иванов Степан Семенович 1914

Отстал от части 21 сентября
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000353.JPG
Погиб позже в 125 сд

Николай Радаев писал(а):Журавлев Филипп Александрович.1904.

http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000420.jpg
в/ч пп 07670 - 576 сп 115 сд

**Николай Радаев** » 17 мар 2015, 20:50

Разброс получается с дивизиями, сорок человек просмотрели по мере возможности, непонятно. Может список тут выложить?? завтра еще остальные 100 фамилий перешлют мне...

**Иван Алексеев** » 17 мар 2015, 20:58

Николай Радаев писал(а):Разброс получается с дивизиями

Разброса пока нет.
Вам важно знать часть, в которой они воевали осенью 41-го. Пока у некоторых определяется 115 сд, у других часть неизвестна, или она известна уже после ранения, что не подтверждает 115 сд, но и не опровергает этот вариант.

**Николай Радаев** » 17 мар 2015, 21:14

а что за бой был 3 ноября 1941 года левый берег Невы,что много бойцов 115-й сд, осталось убитыми на поле боя, как следует из донесения, и как расшифровать название подразделения ОЗБ, хорошо тогда посмотрим остальной список попозже...

**Иван Алексеев** » 17 мар 2015, 21:35

Николай Радаев писал(а):как расшифровать название подразделения ОЗБ

Лучше ссылку. Возможно, отдельный заградительный батальон.

**Николай Радаев** » 18 мар 2015, 10:22

это в донесении где у нас наш Викулин Иван Васильевич 1904 года скорее может зенитная батарея, первый лист донесения у него тоже любопытный, написано что даты с сентября и по октябрь, дивизия якобы была в окружении и списки потерь сожжены, и есть дополнительный список за октябрь... и т.д.

**Иван Алексеев** » 18 мар 2015, 13:02

Версия та же - заградительный батальон. В 115 сд был 133 отдельный зенитный артиллерийский дивизион.

: 115 сд на 23 августа 41-го

Кстати в Подвиг народа есть временный штат заградотряда стрелковой дивизии, утвержденный как раз командующим 54 армией.
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=6006596 ... ilDocument
В ОБД встречается по 115 сд. Сысоев
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000140.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000274.JPG

: 115 сд на 28 ноября 41-го. Заградбатальон подчеркнут

**Иван Алексеев** » 18 мар 2015, 17:24

Нет в списке Усенко Андрея Григорьевича?

**Иван Алексеев** » 18 мар 2015, 17:57

Николай Радаев писал(а):дивизия якобы была в окружении и списки потерь сожжены

Речь, я так понимаю, о
http://www.rkka.ru/oper/szf/suomi.htm

24 августа, части 8 пд финнов форсировали Выборгский залив, расширили плацдарм и 26 августа перерезали приморские железную дорогу и шоссе. Таким образом, части советских 43,115 и 123 сд были окружены южнее Выборга в лесном массиве между деревнями Порлами и Мятсякюля. Окруженным войскам было приказано уничтожить военную технику и имущество и выходить из окружения самостоятельно. Части войск удалось пробиться к поселку Койвисто, откуда они перебрались на остров Бьорке, обороняемый частями Выборгского укрепленного Сектора (ВуС) береговой обороны (полковник Румянцев В.Т.). В ночь на 2 сентября три крупных транспорта - "Мееро","Отто Шмидт" и "Барта", сопровождаемые двумя тральщиками и двумя катерами вышли из Кронштадта к Койвисто. В пути транспорт "Мееро", подорвавшись на мине, погиб. Оставшиеся два транспорта, подойдя на рассвете к молу Койвисто, за полчаса погрузили около 6 тысяч бойцов, командиров и политработников и благополучно вернулись в Кронштадт. Всего же, было эвакуировано 14 тысяч человек, в том числе 2000 раненных. Последние подразделения ВуС были эвакуированы в конце ноября.

**Николай Радаев** » 18 мар 2015, 21:47

Так по этой 115-й и находим бойцов 638-й полк и 576-й, есть пропавшие без вести 1 октября 30 сентября Речкунов Григорий Степанович 1904 Усенко среди них нет, Сысоева нет.

**Николай Радаев** » 19 мар 2015, 17:52

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2949807 продолжаю искать в каком подразделении воевал прадед Филипп Тут вот погиб в то время кадровый офицер это какая часть была???

**Иван Алексеев** » 19 мар 2015, 18:16

Николай Радаев писал(а):http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2949807 продолжаю искать в каком подразделении воевал прадед Филипп Тут вот погиб в то время кадровый офицер это какая часть была???

А чем не понравился отдельный заградительный батальон?

Николай Радаев писал(а):Сысоева нет.

Конечно нет. Просто при ответе на Ваш вопрос об озб, я привел пример, по которому видно, как расшифровывается озб.
И почему озб привлек Ваше внимание?
А списка не будет?

Николай Радаев писал(а):Так по этой 115-й и находим бойцов 638-й полк и 576-й

Так как 708 сп в составе дивизии в это время уже не было. Видимо по этой причине только два вышеназванных полка.

**Николай Радаев** » 19 мар 2015, 18:42

Здравствуйте, Иван . прокачали половину списка по данным на ОБД, если Вы про этот список, то он есть, примерно по 5-7 человек на каждую букву алфавита, нашлись бойцы в основном 115 сд. Еще половину только собираемся делать но и так вывод напрашивается сам собой. Тех. что на Мемориале не нашли либо затерялись либо остались в живых на тех что мы накопали по донесениям я ссылки дам из нашего списка. А озб тут просто по донесениям о потерях попадается и населенный пункт Лев берег Невы. А еще есть по 168 ОРБ, бои шли 24 сент Моск Дубровка, 28 сент Петрушкино.

**Николай Радаев** » 19 мар 2015, 18:47

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1109919 вот здесь о ОЗБ

**Иван Алексеев** » 19 мар 2015, 19:23

Написал личное сообщение, прочитайте.

**Николай Радаев** » 19 мар 2015, 20:49

[i][/i]Прочитал, спасибо там несколько было сообщений что характерно как можно узнать что пришло сообщение где это высвечивается? Список я подумаю как опубликовать, он у меня в ввиде сообщений на одноклассниках принят, основная его часть, или это по новой набирать. сканы пока еще не получил

**Николай Радаев** » 20 мар 2015, 01:53

[следует удалить абзац...

**Николай Радаев** » 20 мар 2015, 02:03

**Николай Радаев** » 20 мар 2015, 02:06

удалить ошибочно

**Николай Радаев** » 20 мар 2015, 02:08

Иван Алексеев писал(а):Написал личное сообщение, прочитайте.

**Николай Радаев** » 20 мар 2015, 02:10

рикки писал(а):Прошу помощи определить мог мой пропавший без вести дядя в 1941-м году Емельянов Филипп Александрович 1904 года рождения.служить в 313 стрелковой дивизии под Петрозаводском в Карелии.В горвоенкомате.откуда он призывался мне ответили.что был призван 14.08.41 и зачислен в команду 754. все более ничего.Ну и конечно похоронка пропал без вести.Мне тут подсказали что тогда призывной возраст ограничивался из запаса 1905-м годом. И уж коли брали в августе то направляли на Ленинград оборонять город Ленина и Петра.Недавние находки солдатских медальонов в Карелии все более меня утверждают в этой мысли.Призывался дядя из Барнаула на войну.Увековечен в КП Алтайского края.

**Николай Радаев** » 20 мар 2015, 02:11

Иван Алексеев писал(а):Написал личное сообщение, прочитайте.

**Николай Радаев** » 20 мар 2015, 02:12

Иван Алексеев писал(а):Написал личное сообщение, прочитайте.

**Николай Радаев** » 20 мар 2015, 02:13

Иван Алексеев писал(а):Написал личное сообщение, прочитайте.

**Николай Радаев** » 20 мар 2015, 02:14

Иван Алексеев писал(а):Написал личное сообщение, прочитайте.

**Николай Радаев** » 20 мар 2015, 02:24

Иван Алексеев писал(а):Написал личное сообщение, прочитайте.

**Николай Радаев** » 20 мар 2015, 02:25

Иван Алексеев писал(а):Написал личное сообщение, прочитайте.

**Николай Радаев** » 20 мар 2015, 02:30

[quote="рикки"]Прошу помощи определить мо

Soldat.ru

Кто сейчас на конференции