Память, беспамятье или беспамятство?

Форум поиска сведений о судьбах военнослужащих, характере боевых действий частей и соединений, особенностях учетных данных судеб военнослужащих, об административном делении территорий, а также место размещения рассказов и вопросов о поисковых находках, деталях процесса поисковых работ, архивных и электронных розысках, судьбах родственников, ветеранов, коллег.

Модератор: Модераторы

Память, беспамятье или беспамятство?

Сообщение Татьяна (Вагай) » 17 дек 2018, 12:43

Просматривая донесения 8 Воздушной армии, увидела такую запись. 13 января 1943 года при катастрофе на аэродроме Заветное Ростовской области погибли:
зам. командира эскадрильи 10 гап майор Елисеев Александр Гаврилович,
стрелок-бомбардир лейтенант Дмитриев Андрей Викторович,
авиамеханик техник-лейтенант Почтарь Федор Николаевич,
авиамеханик техник-лейтенант Санько Анатолий Денисович,
техник по фотооборудованию старшина Чурилов Петр Николаевич,
механик по электроспецоборудованию старшина Попов Александр Федорович,
мастер по радио старшина Рыбак Федор Маркович,
мастер по приборам сержант Логаяев Борис Васильевич,
авиамоторист сержант Кружков Василий Дмитриевич,
авиамеханик мл. воен. техник Водин Павел Прокофьевич.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3469664&p=9

Стало интересно, что же такое произошло в этот день на аэродроме, что погибли сразу десять человек. Попробовав в поисковике разные варианты, выяснить так ничего и не смогла, к сожалению. Зато внимание привлек мемориал в селе Заветное. По паспорту здесь захоронены 34 человека. Из десяти вышеперечисленных мною у четверых почему-то указаны только фамилии, к тому же Водин Павел Прокофьевич записан как Родин Павел Григорьевич.
На памятник же занесены фамилии всего лишь пяти их них: Рыбак Федор Маркович, Чурилов Петр Николаевич, Круш(ж)ков Василий Дмитриевич, Попов (без имени-отчества), Р(В)один Павел Григорьевич (Прокофьевич).
Всего на плите у мемориала значится 28(?) фамилий плюс фамилия подпольщика Короткова Бориса Федоровича, хотя информация из интернета гласит следующее: «В годы Великой Отечественной войны территория Заветинского района была оккупирована немцами. C августа по 29 декабря 1942-м году в селе Заветное Заветинского района около балки Анхара действовал партизанский отряд «Гневный Дон». В подполье воевали многие местные жители. В боях за освобождение села Заветное, закончившихся 28 декабря 1942 года, пали смертью храбрых командир 26-й танковой бригады 3-го гвардейского Сталинградского мехкорпуса Н. А. Дорошкевич, командир 256-й танковой бригады К. Л. Панченко и другие воины. На месте их захоронения в районном центре Заветное был открыт мемориал. Именами героев названы улицы села Заветного. К весне 1969 года был торжественно открыт в центре села на аллее у Дома пионеров 9 мая, в День 34-летия Победы. На мемориале стоят две стелы, рядом с ними установлен памятник воина, сжимающего в руках автомат. С другой стороны стелы установлена скульптура древнерусского воина. В нише фундамента замуровано письменное обращение к потомкам, жителям 2017 года. 9 мая 1973 года в братскую могилу Мемориала Воинской Славы в селе Заветное перезахоронено еще 34 воина из двух братских могил. Личность каждого воина установлена. На плите у мемориала выгравированы фамилии бойцов, павших за освобождение села».

Смотрим далее. Запись на памятнике – «Вечная память Героям, павшим в боях за освобождение села Заветного от немецко-фашистских оккупантов в 1942 году»
И список:
гв. майор Дорошкевич Николай Антонович

Дорошкевич Николай Антонович
1909 - 12.01.1943

Дорошкевич Николай Антонович родился в 1909 г. в с. Оргамаково, Чембарский район, Пензенской области. Русский. Член ВКП(б).
В Красной Армии с 1927 года.
Участник Великой Отечественной войны с июля 1941 г. на Западном, Сталинградском и Южном фронтах. С началом военных действий капитан Н. А. Дорошкевич назначается командиром батальона курсантов Ульяновского танкового училища (156 человек и 24 танка КВ, Т-34 и БТ), направленного в состав 5-го мехкорпуса. С сентября вновь возвращается в родное бронетанковое училище.
С сентября 1942 г. майор Н.А. Дорошкевич командир 26-го танкового полка 36-й мехбригады 4-го мехкорпуса.
Участник Сталинградской битвы, отличился в операции по окружению немецко-фашистской группировки под Сталинградом. С 20 по 23 ноября 1942 года полк прошел с боями свыше 150 км, разгромил до батальона пехоты противника. Раздавлено свыше 1000 автомашин и не менее 1000 подвод с личным составом и военными грузами, 2 батареи полевой артиллерии, подбито 4 танка, орудий различных калибров 42, армейских складов ГСМ 3, с продовольствием 2, боеприпасами 2, вещевых 1. Имеет незначительные потери.
С декабря 1942 г. 26-й танковый полк преобрвазован в 43-й гвардейский.
С 18 декабря 1942 г. гвардии подполковник Н.А. Дорошкевич назначается командиром 36-й Отдельной мото-механизированной бригады.
7 января 1943 г. был смертельно ранен. Осколочное слепое ранение в грудь, перелом ребер, брюшную полость (задета селезенка), в голову. Развился перитонит. Скончался 12 января 1943 г. в 171 ХППГ.
Фамилия Дорошкевич
Имя Николай
Отчество Антонович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Пензенская обл., Чембарский р-н, с. Оргамаково
Последнее место службы 36 гв. мотостр. бр.
Воинское звание майор
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 12.01.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Заветинский р-н, с. Заветное, гражданское кладбище
Госпиталь ХППГ 171
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 570
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53995175

Далее – гв. подполковники Панченко Константин Лукьянович, Старков Владимир Павлович.
Фамилия Панченко
Имя Константин
Отчество Лукьянович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения г. Харьков
Последнее место службы 56 тбр
Воинское звание майор
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 30.12.1942
Первичное место захоронения Ростовская обл., Зимовниковский р-н, с. Глубокое
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 983
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55328169


Фамилия Старков
Имя Владимир
Отчество Павлович
Последнее место службы 51 А
Воинское звание подполковник
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.12.1942
Место выбытия Сталинградская обл.
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 325
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2413276
Подполковник Старков Владимир Павлович – начальник оргинструкторского отделения политотдела 51 Армии. Награжден орденом Красного Знамени.
Номер дела источника информации 486



Далее – гв. капитан Пашин (без имени-отчества)
Фамилия Пашин
Имя Евгений
Отчество Георгиевич
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Могилевская обл.
Последнее место службы ЮжнФ 51 гв. мп
Воинское звание капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 30.12.1942
Первичное место захоронения Ростовская обл., Заветинский р-н, Заветинский с/с, с. Заветное
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2821201
Вместе с ним погибли Степанов Алексей Фролович, Агапов Иван Егорович и Тюрин Матвей Сергеевич (на памятнике имя-отчество не указано)
Фамилия Тюрин
Имя Матвей
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Калининская обл.
Последнее место службы ЮжнФ 51 гв. мп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 30.12.1942
Первичное место захоронения Ростовская обл., Заветинский р-н, Заветинский с/с, с. Заветное
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 486
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2821204

Далее – комиссар Тимченко Иван Степанович.
В ОБД нашла только одного политрука с такими данными.
Фамилия Тимченко
Имя Иван
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Черниговская обл., Батуринский р-н, с. Обмочево
Последнее место службы 10 арм. отряд собак
Воинское звание политрук
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 744
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57333959

Фамилия Тимченко
Имя Иван
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Последнее место службы 10 арм. отряд собак истреб. танк.
Воинское звание политрук
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 652
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74118604
Фамилия Тимченко
Имя Иван
Отчество Степанович
Воинское звание политрук
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563783
Номер дела источника информации 3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74776575

Фамилия Тимченко
Имя Иван
Отчество Степанович
Последнее место службы п/п 52678-и
Воинское звание политрук
Причина выбытия жив
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11459
Номер дела источника информации 529
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73747510

С небольшой разницей в датах в ХППГ 171 умерли:
Фамилия Алиев
Имя Михаил
Последнее место службы 82 отд. развед. див. н 4 кк
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 07.01.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Заветинский р-н, с. Заветное, гражданское кладбище
Госпиталь ХППГ 171
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 570
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53995172
Фамилия Кругов
Имя Иван
Отчество Николаевич
Место рождения Ворошиловградская обл., Ровеньковский р-н
Дата и место призыва Ворошиловградская обл., Ровеньковский РВК
Последнее место службы 396 отд. автобат.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 09.01.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Заветинский р-н, с. Заветное, гражданское кладбище
Госпиталь ХППГ 171
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 570
Фамилия Дубинин
Имя Николай
Отчество Алексеевич
Последнее место службы 59 мот. мех. бр.
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 06.01.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Заветинский р-н, с. Заветное, гражданское кладбище
Госпиталь ХППГ 171
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 570
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53995174
Фамилия Фофонов
Имя Андрей
Отчество Тихонович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Последнее место службы 51 арм. штаб
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 10.01.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Заветинский р-н, с. Заветное, гражданское кладбище
Госпиталь ХППГ 171
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 570
На памятнике есть только Фофонов Андрей Тихонович.
Далее – Дроздов Виктор Никифорович (есть на памятнике). Умер от ран в ХППГ 171. Там же умерли:
Фамилия Савостин
Имя Григорий
Отчество Ефимович
Последнее место службы 17 мотостр. бр.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия __.01.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Заветинский р-н, с. Заветное
Госпиталь ХППГ 171
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 570
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53995178

Фамилия Шабловский
Имя Евгений
Отчество Иосифович
Последнее место службы зтп
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 14.01.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Заветинский р-н, с. Заветное
Госпиталь ХППГ 171
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 570
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53995179
Фамилия Дорохин
Имя Андрей
Отчество Павлович
Место рождения Смоленская обл., Сухиничский р-н, с. Понково
Дата и место призыва Смоленская обл., Сухиничский РВК
Последнее место службы 17 отд. погр. полк НКВД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 13.01.1943
Госпиталь ХППГ 171
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 570
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53995180
Фамилия Коротких
Имя Михаил
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Омская обл., Шербакульский р-н
Дата и место призыва Омская обл., Шербакульский РВК
Последнее место службы 111 гв. отд. мин. див. н
Воинское звание старшина
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 16.01.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Заветинский р-н, с. Заветное
Госпиталь ХППГ 171
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 570
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53995181
Фамилия Веселков
Имя Яков
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Ижевская обл., Ярский р-н, Садинский с/с, д. Утсада
Дата и место призыва Ижевская обл., Ярский РВК
Последнее место службы 17 зслп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 16.01.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Заветинский р-н, с. Заветное
Госпиталь ХППГ 171
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 570
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53995182
Фамилия Ефремов
Имя Николай
Отчество Ефремович
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Чувашская АССР, Красноармейский р-н, д. Малесубари
Дата и место призыва Чувашская АССР, Красноармейский РВК
Последнее место службы 383 зсп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 16.01.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Заветинский р-н, с. Заветное
Госпиталь ХППГ 171
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 570
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53995183
Фамилия Сиредов
Имя Александр
Отчество Афанасьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Калининская обл., Тургиновский р-н
Дата и место призыва Калининская обл., Тургиновский РВК
Последнее место службы 503 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 16.01.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Заветинский р-н, с. Заветное
Госпиталь ХППГ 171
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 570
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53995184
Фамилия Новидихин
Имя Алексей
Отчество Алексеевич
Место рождения Московская обл., Ногинский р-н, з-д Акрихин, 40
Последнее место службы 59 мот. мех. бр.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 16.01.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Заветинский р-н, с. Заветное
Госпиталь ХППГ 171
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 570
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53995185
Фамилия Митреев
Имя Хатко
Отчество Сидорович
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Калмыцкая АССР, Малодербетовский р-н, с. Тащинское
Дата и место призыва Калмыцкая АССР, Малодербетовский РВК
Последнее место службы 118 зенап
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 19.01.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Заветинский р-н, с. Заветное
Госпиталь ХППГ 171
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 570
Фамилия Ермаков
Имя Яков
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Тамбовская обл., Алгасовский р-н, с. Алгасово
Дата и место призыва Тамбовская обл., Алгасовский РВК
Последнее место службы 17 тбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 19.01.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Заветинский р-н, с. Заветное
Госпиталь ХППГ 171
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 570
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53995187
Фамилия Александров
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1895
Место рождения г. Москва, Плющиха, пер. Ростовский, 219
Дата и место призыва г. Москва, Московский РВК
Последнее место службы 561 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 21.01.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Заветинский р-н, с. Заветное
Госпиталь ХППГ 171
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 570
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53995189
Фамилия Зейнутдинов
Имя Кешав
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Пензенская обл., Лопатинский р-н
Дата и место призыва Пензенская обл., Лопатинский РВК
Последнее место службы 60 м/м бр.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 28.01.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Заветинский р-н, с. Заветное
Госпиталь ХППГ 171
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 570
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53995190
Этих имен нет на памятнике.



Зайцев Ювеналий Васильевич
Фамилия ЗАЙЦЕВ
Имя Ювеналий
Отчество Васильевич
Дата выбытия 09.01.1943
Название источника донесения Книга памяти. Астраханская область. Том 2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=411450833

Лепетов Евгений Ильич кр-ц 1920-30.12.1942 (есть на памятнике)
Фамилия Лепетов
Имя Евгений
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Московская обл., г. Нагинск, ул. Максима Горького, д. 4
Дата и место призыва Ногинский РВК, Московская обл., Ногинский р-н
Последнее место службы 13 тбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 30.12.1942
Первичное место захоронения Ростовская обл., Заветинский р-н, с. Ивановка, северо-западнее, 1 км
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 245
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2144836

По донесению о безвозвратных потерях 13 тбр в этом же месте значатся захороненными:
Ерофеев Иван Борисович ст. с-нт 1914-30.12.1942
Мурзин Николай Ильич кр-ц 1912-01.01.1943
Кубашкин Петр Степанович мл. с-нт 1923-03.01.1943
Глейзер Наум Нухимович кр-ц 1912-03.01.1943
Течков Николай Трофимович кр-ц 1923-03.01.1943
Ткаченко Леонид Антонович кр-ц 1920-03.01.1943 (есть на памятнике)
Воробьев Константин Павлович кр-ц 1911-01.01.1943
Эверстов Иван Иванович кр-ц 1914-03.01.1943
Лытяга Григорий Николаевич кр-ц 1921-03.01.1943 (есть на памятнике)
Ниязов Бамбурат кр-ц 1908-01.01.1943
Сафаров Шарон мл. с-нт 1907-03.01.1943
Мамаюсупов Калокаар кр-ц 1922-03.01.1943
Хадыев Умар кр-ц 1918-03.01.1943
Камалов Баймоно кр-ц 1911-03.01.1943
Абжапаров Джанабай кр-ц 1915-03.01.1943
Ребров Михаил Александрович мл. с-нт 1924-03.01.1943
Гергашев Рахман кр-ц 1911-03.01.1943
Нарбаев Хасан кр-ц 1909-03.01.1943
Джамуратов Кадырниха кр-ц 1911-03.01.1943
Тайров Исмаил кр-ц 1913-03.01.1943
Ибрагимов Татимир кр-ц 1913-03.01.1943
Кадыров Салам кр-ц 1909-03.01.1943
Алиев Джуранул кр-ц 1909-03.01.1943
Магамедиев Умаф кр-ц 1905-03.01.1943
Суюнов Хапис кр-ц 1912-03.01.1943
Джамуратов Мустафа кр-ц 1902-03.01.1943
Исмаилов Джуракул кр-ц 1912-03.01.1943
Худайбердиев Халмурат кр-ц 1908-03.01.1943
Рахманов Матулай кр-ц 1906-03.01.1943
Исмаилов Гадай кр-ц 1910-03.01.1943
Кувандыков Сияндар кр-ц 1908-03.01.1943
Курбанов Курам кр-ц 1909-03.01.1943
Мархатов Халикул кр-ц 1912-03.01.1943
Жилтбаев Кайаркон кр-ц 1912-03.01.1943
Джуманов Худайкул кр-ц 1910-03.01.1943
Усентбаев Джума кр-ц 1923-03.01.1943
Хусейнов Каро кр-ц 1909-03.01.1943
Аблакулов Рустам кр-ц 1906-03.01.1943
Бахтыров Хасан кр-ц 1912-03.01.1943


Далее – Кадыров Халмат (есть на памятнике)
Фамилия Кадыров
Имя Халмат
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Узбекская ССР, Бухарская обл., Сурхан-Дарьинский окр., Байсунский р-н, к/з им. Куйбышева
Дата и место призыва Байсунский РВК, Узбекская ССР, Бухарская обл., Сурхан-Дарьинский окр., Байсунский р-н
Последнее место службы 13 тбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 03.01.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., Заветинский р-н, с. Ивановка, восточнее, 1500 м
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 245
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2144853

И далее по списку захороненные в этом же месте:
Абдурахманов Семдамура кр-ц 1900-03.01.1943
Абисаидов Салим кр-ц 1917-03.01.1943
Годев Абдуил кр-ц 1912-03.01.1943
Арнаваров Шариф кр-ц 1911-03.01.1943
Широф Шинайкул кр-ц 1911-03.01.1943
Хабибов Мамораджан кр-ц 1916-03.01.1943
Тохтамашев Курбан кр-ц 03.01.1943
Касымов Артык кр-ц 1915-03.01.1943
Байматов Лякул кр-ц 1914-03.01.1943
Султанов Абдунавар кр-ц 1914-03.01.1943
Каракулов Раджал кр-ц 1912-03.01.1943
Нармаханов Сеитмагамбет кр-ц 1922-03.01.1943
Курязов Угам кр-ц 1922-03.01.1943
Халиев Мулахан кр-ц 1920-03.01.1943
Базаров Бадор кр-ц 03.01.1943
Матныязов Джумиаз кр-ц 1911-03.01.1943
Айдаров Удшамкул кр-ц 1908-03.01.1943
Худжанов Агил кр-ц 1907-03.01.1943
Сафаров Айдар кр-ц 1912-03.01.1943
Чариев Ташан кр-ц 03.01.1943
Джуманов Изабис кр-ц 1905-03.01.1943
Балтаев Кадир кр-ц 1913-03.01.1943
Артиков Ярмамат кр-ц 1923-03.01.1943
Маматов Абдухалил кр-ц 1906-03.01.1943
Сатаров Солжи кр-ц 1916-03.01.1943
Давлетов Ичап кр-ц 1920-03.01.1943
Бекмумаратов Шарий кр-ц 1907-03.01.1943
Бектемиров Упалдан кр-ц 1901-03.01.1943
Сержантов Михаил Федорович кр-ц 1902-03.01.1943
Мылов Александр Григорьевич кр-ц 1920-03.01.1943
Колондаров Рахим с-нт 1908-03.01.1943
Тураев Нудрияз кр-ц 1921-03.01.1943
Бердыев Райман кр-ц 1909-03.01.1943
Пардаев Ишкул кр-ц 1910-03.01.1943
Арабов Барат кр-ц 1907-03.01.1943
Матякубаев Хафжемат кр-ц 1916-03.01.1943
Ашуров Салим кр-ц 1914-03.01.1943
Сатаров Парды кр-ц 1922-03.01.1943
Ишанкулов Джабар кр-ц 1918-03.01.1943
Самандаров Мурат кр-ц 1911-03.01.1943
Хазаев Таджи кр-ц 1912-03.01.1943
Хакимов Рахимджан кр-ц 03.01.1943
Пензенский Иван Сергеевич кр-ц 1913-03.01.1943

Пропали без вести
Баитов Абдурахман кр-ц 1900-03.01.1943
Джабаров Джуманияз кр-ц 1913-03.01.1943
Калашников Иван Федорович с-нт 1924-03.01.1943
Рахматов Ягодин кр-ц 1912-03.01.1943
Хаиматов Джума кр-ц 1912-03.01.1943
Матниязов Абдурахим кр-ц 1909-03.01.1943
Юсупов Муртаза кр-ц 1913-03.01.1943
Разимов Сатар кр-ц 1910-03.01.1943
Кадыров Сунтанкул кр-ц 1922-03.01.1943
Намазов Качкар кр-ц 1914-03.01.1943
Ходшахметов Абдула 1910-03.01.1943
Назаров Исса кр-ц 1907-03.01.1943
Хаймуратов Абдулла кр-ц 1911-03.01.1943
Бердыев Томир мл. с-нт 1914-03.01.1943
Палванов Самат мл. с-нт 1906-03.01.1943
Хамкамбаев Мирани мл- с-нт 1906-03.01.1943
Чаутенко Федор Семенович с-нт 1924-03.01.1943
Намазов Астакул кр-ц 1906- 03.01.1943
Рузметов Саур кр-ц 1916-03.01.1943

Коламийцев Василий Васильевич мл. с-нт 1916-29.12.1942
Когенман Савелий Исакович старш. 1915-29.12.1942
Колесов Андрей Андреевич мл. с-нт 1917-29.12.1942
Автухов Владимир Иванович кр-ц 1914-29.12.1942

Фамилия КОМОВ
Имя Павел
Отчество Захарович
Дата выбытия 05.01.1943
Название источника донесения Книга памяти. Воронежская область. Аннинский район
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409754811

Далее – Кошелев Егор Алексеевич (есть на памятнике)
Фамилия Кошелев
Имя Егор
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Воронежская обл., Россошанский р-н
Дата и место призыва Россошанский РВК, Воронежская обл., Россошанский р-н
Последнее место службы 5 гв. отд. мотострелк. бр.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 04.01.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1071
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3455509

Вместе с ним по донесению погибли и похоронены:
Жарухин Александр Павлович кр-ц 1903-04.01.1943
Шишков Анисим Всеволодович кр-ц 1902-04.01.1943
Курилов Константин Иосифович кр-ц 1921-04.01.1943
Нечухранов Виктор Гордеевич кр-ц 1922-04.01.1943

Несколько фамилий так и не смогла установить в ОБД.

В данном случае мне не понятны действия местной власти, не понятно, кто решил, что фамилиям всех погибших и умерших от ран бойцов и командиров нет места на памятнике. Почему именно эти фамилии занесены на плиту, если везде дана информация о 34-х перезахороненных. Как было установлено, что при перезахоронении из братских могил были взяты останки именно этих людей? И где тогда останки остальных? Оставлены там, где и были захоронены первоначально? Почему кто-то решил, что эти солдаты не имеют права на память? Если улицы села носят имена погибших здесь героев, то можно тогда хотя бы изучить их биографии.
http://www.moypolk.ru/penza/soldiers/do ... antonovich

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о павших" – эти слова принадлежат маршалу Рокоссовскому. Каждый раз, когда сталкиваюсь с подобным отношением к воинским захоронениям, весь этот показной, дутый патриотизм с торжественными речами у обелисков 9 мая рассыпается в моих глазах в пыль, оставляя лишь чувство стыда перед погибшими солдатами…
Вложения
06864915.jpg
80121391.jpg
normal_DSC01873.JPG
normal_DSC01874.JPG
Аватара пользователя
Татьяна (Вагай)
Ветеран
 
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 08:26
Откуда: Тюменская область

Re: Память, беспамятье или беспамятство?

Сообщение Борисов » 18 дек 2018, 17:03

Добрый день.
Татьяна (Вагай) писал(а):"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о павших" – эти слова принадлежат маршалу Рокоссовскому.

Как я думаю, то И В ЭТОМ тоже истоки нашей НЫНЕШНЕЙ ЖИЗНИ. Такой как она сегодня есть.
Спасибо Вам, что обратились к этой теме.

Хотел бы привести небольшую статью из фронтовой газеты 309-й Пирятинской дивизии " Во славу Родины" №34 за февраль 1943 года. Статья небольшая, поэтому никого не утомлю. Просто показалась очень созвучной этой теме. Вот она. Называется "У братской могилы".

"На площади только что освобождённого города собрались жители. Они пришли отдать последний долг воинам-сибирякам, погибшим в бою за освобождение их города от фашистских захватчиков.
У жителей на глазах слёзы. Суровые лица бойцов. Они ещё крепче сжимают винтовки и молчаливо клянутся отомстить фашистским мерзавцам за своих боевых друзей.
Павшие смертью героев бойцы уложены в братскую могилу. Некоторых из них трудно узнать. Их замучили фашистские изверги. У комсомольца Андреева обожжены ноги, проломан череп, на теле до десяти штыковых ран. У комсомольца Ленкова отрублено правое ухо, проломан череп, перебиты ноги.
Среди погибших - рабочие Черногорска, колхозники Хакассии, лесорубы с Енисея, железнодорожники Боготола, горняки с Артёма, - русские, татары, хакассы, украинцы.Все они прошли славный боевой путь. Они остановили фашистское чудовище на Дону, освобождали сёла и города Воронежской и Курской областей. Выполняя приказ родины, любимого Сталина они первыми вступили на землю Украины.
Братская могила на лучшей площади города. Здесь будет установлен памятник. Жители будут вспоминать незнакомых, но близких и родных людей, возвративших им радость и счастье.

Звуки траурного марша сливаются с орудийными залпами, зовущими на новые подвиги во славу родины. Воздух сотрясают залпы салюта. Отдавая почесть погибшим, подразделения движутся на запад.
П.Петров "
Не будем смеяться над "политотдельским" стилем. Всё-таки это не "Лит. газета".
Но вот хотелось бы знать: в каком состоянии этот самый памятник? (речь идёт о городах Украины Сумы, Ахтырка или Лебедин, которые были освобождены в эти самые дни февраля 1943 года). Вспоминают ли жители тех "незнакомых , но близких и родных людей"? Или заняты более важными делами?
О том, что происходит на Украине в настоящее время - это мы все знаем! Вот и вспомним ещё раз слова маршала Рокоссовского и задумаемся: " А может всё это закономерно?" Ведь воздаётся-то по вере...
В эти самые дни 43-го, в этих самых местах погиб и мой дед. Точнее, пропал без вести, т.е. даже и могилы нет...
Борисов
Завсегдатай
 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 13:35

Re: Память, беспамятье или беспамятство?

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 19 дек 2018, 19:45

Здравствуйте!
К сожалению, это общая беда на всех полях боевых действий прошлой войны. Большинство погибших оставлены на местах гибели, память о местах их погребения стёрта, памятных знаков нет, очевидцы событий умерли, природа и люди изменили ландшафт. Меньшая часть удостоилась быть похороненными и упомянутыми на имеющихся мемориалах. Утверждается, что эта численность и есть наши безвозвратные потери. Реальность же с точностью до наоборот. Путаница, имеющая место в списках мемориалов, столь изощрённа, что в ситуации отсутствия единого СССР к истине мы вряд ли придём. Не удастся провести новую сверку персоналий в глобальном масштабе, применяя и архивные источники архивов РФ по всем ВС СССР, и документы военкоматов и Пенсионных фондов всех бывших республик, и сведения родственников. Лишь при условии наличия единого государства можно было бы говорить о близких к истине итогах сверки. Поэтому, как ни грустно, а подобные ситуации будут возникать в каждом месте, которого коснётся пытливый взгляд исследователя. В каждом месте увековечения будут иметь место чуть ли не 50-70 % искажений информации, неточностей и просто чепухи. Дополнением к тому будут чуть ли не подавляющие числом прецеденты отсутствия останков воинов там, где они увековечены. С этим свыкнуться нельзя, ничего нормального в этом нет, но придётся быть готовым к нежданному развитию событий в каждом отдельном рассматриваемом случае.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 6025
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Память, беспамятье или беспамятство?

Сообщение зверев александр » 19 дек 2018, 20:06

Послушав почти все доклады конференции Поискового Движения России есть впечатление что не совсем всё печально. Даже в ближнем зарубежье подвижки есть.Есть регионы где продвинуто многое.
Хотя по боевым регионам всё далеко не так радужно.Например если у курян региональное отделение многое сделало , то у нас в Белгородской почти болото с редкими проблесками (обусловленное в определенной мере региональным руководством)...
зверев александр
Частый гость
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 02 июл 2010, 10:32
Откуда: белгород

Re: Память, беспамятье или беспамятство?

Сообщение Ольга48 » 28 дек 2018, 14:31

Здравствуйте!
Рецепт борьбы с беспамятством простой – начать жить осознанно.
Задуматься о том, для чего живёшь и что после себя оставишь. И самого себя убедить, что ты не особь с руками и ногами, а человек БЛАГОДАРНЫЙ.
https://www.youtube.com/watch?v=YALQ1qv9dfA
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 15612
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Память, беспамятье или беспамятство?

Сообщение Лариса » 29 дек 2018, 10:09

IMG_4846.JPG
ВОЛГОГРАДСКАЯ ОБЛАСТЬ, ГОРОДИЩЕНСКИЙ РАЙОН, С.ОРЛОВКА
Здравствуйте!
Не могу гарантировать на все 100 процентов, может, есть и ещё похлеще списки с исковеркованными фамилиями и чужими именами и отчествами. Но то, что есть в ОБД" Мемориал" касательно захоронения в Орловке , так , проведённые Вами хотя - бы минут 20-30 с этими документами, приведут вас в состояние стыда и позора.
В прошлом году я звонила в администрацию сельского поселения, спрашивала, уточняя данные на нужную мне фамилию. Тогда я впервые поняла, что столкнулась с вопиющим отношением к Памяти.
На мой вопрос о том, знают ли власти, какие документы были предоставлены ими и представителем военного комиссариата, какие наигрубейшие ошибки были допущены при напечатывании списка, ответ был положительным:
- да, мы уже знаем, нам даже звонят... Исправлять некому.
Забегая вперёд скажу, что связывалась тогда с волгоградскими поисковиками. Наверное, наши общие усилия не прошли даром - работа была проведена. И новые списки появились в администрации(!).
По крайней мере так мне накануне в разговоре сказал глава Орловского сельского поселения Городищенского района.
Грачёв Федор Михайлович подтвердил мои возможные предположения, что при распечатке списка захороненных , произошла какая- та техническая накладка, которая и привела к тому, что у многих представителей славянских фамилий, например, имена их боевых товарищей из Узбекистана, Таджикистана... У многих , вообще, чужие имена и отчества. Да и ещё ошибки в фамилиях были допущены, причём явные. У рядовых бойцов появились звания офицерские.
Не буду в теме приводить примеры.
Вот, думаю, что, возможно, за то время, когда в ОБД стоит этот документ, сотни родных так и не смогли найти информацию по родственникам.
Какая - то история с флешкой, какая- то техническая накладка. Вот так. И никто потом ничего не сверял, не проверял, не вычитывал. Все подписали и отправили.
Есть, правда, изначальный список( примерно, на 1000 фамилий меньше) . Сразу видно, что он был составлен ранее( даже по цвету бумаги), когда , то ли совести у людей было больше, то ли понимания отвественности .
Думаю, что в срочном порядке новые выверенные списки, за необходимыми подписями, нужно как можно скорее отправлять в ЦАМО. Решать этот вопрос на более высоком уровне. А прежний документ не имеет права на жизнь.
Вложения
IMG_4847.JPG
" Их имен благородных мы здесь перечислить не сможем,
так их много под вечной охраной гранита, но знай внимающий
этим камням, никто не забыт и ничто не забыто. 1942 -1943"
Вот такая надпись на плите . Село Орловка. Городищенский район.
Волгоградская область
IMG_4849.JPG
IMG_4848.JPG
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Память, беспамятье или беспамятство?

Сообщение Дмитрий Куфенко » 31 дек 2018, 10:15

Приветствую всех! С наступающим Новым годом! По вопросу братской могилы в п. Орловка все еще сложнее. Даже ранние списки содержат не понятные данные. Фамилии воинов по ОБД проходят только в этих списках, больше нигде, ни в ДБП дивизий, ни в послевоенных ДУП от РВК. Соглашусь, что ситуация сложная. Прочитал эту тему в момент создания и подумал о нашей Орловке)))) И вот она всплыла)) Мы сейчас готовим материалы по уточнению списков, ищем "откуда ноги растут" у первоначальных данных, ведь их же где-то взяли? Каюсь, полностью погрузиться в тему не получается, но постараюсь доработать этот вопрос. Если кто-нибудь окажет помощь в работе по проверке списков, будем только рады. История боев известна полностью и по осени 1942 и по зиме 1943. Почта для связи kufmit@mail.ru.
Дмитрий Куфенко
Частый гость
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 17:03

Re: Память, беспамятье или беспамятство?

Сообщение Борисов » 01 янв 2019, 00:57

!
Борисов
Завсегдатай
 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 13:35

Re: Память, беспамятье или беспамятство?

Сообщение Ольга48 » 01 янв 2019, 15:04

Здравствуйте!
Если в России "всё идёт сверху" (в том числе и гниение), то что получается?

Бесспорно, влияние власти велико. Но и нам самим негоже быть безликими «винтиками». Никто «сверху» не призывал уничтожать память рода. А у нас, практически в каждой семье, письма и извещения утеряны, фотографии в неподобающем состояние. Интерес к защитникам Отечества появляется ближе к 9 мая, ненадолго и не у всех.
Если внуки не знают отчества своего деда, они кто ?
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 15612
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Память, беспамятье или беспамятство?

Сообщение Лариса » 04 янв 2019, 19:59

Дмитрий Куфенко писал(а):Приветствую всех! С наступающим Новым годом! По вопросу братской могилы в п. Орловка все еще сложнее. Даже ранние списки содержат не понятные данные. Фамилии воинов по ОБД проходят только в этих списках, больше нигде, ни в ДБП дивизий, ни в послевоенных ДУП от РВК. Соглашусь, что ситуация сложная. Прочитал эту тему в момент создания и подумал о нашей Орловке)))) И вот она всплыла)) Мы сейчас готовим материалы по уточнению списков, ищем "откуда ноги растут" у первоначальных данных, ведь их же где-то взяли? Каюсь, полностью погрузиться в тему не получается, но постараюсь доработать этот вопрос. Если кто-нибудь окажет помощь в работе по проверке списков, будем только рады. История боев известна полностью и по осени 1942 и по зиме 1943. Почта для связи kufmit@mail.ru.

Здравствуйте!
Дмитрий, насколько мне известно, в администрации Орловского сельского поселения имеются 2 книги с персональными сведениями о захороненных в братской могиле. Полагаю, что изначально нужно ознакомится с этим информационным материалом .
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Память, беспамятье или беспамятство?

Сообщение Дмитрий Куфенко » 07 янв 2019, 16:36

С СанСанычем уже занялись))) План действий от него получен, после праздников займемся плотно. По его данным эти книги в РВК. Будем искать.
Дмитрий Куфенко
Частый гость
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 17:03

Re: Память, беспамятье или беспамятство?

Сообщение Александр Л » 08 янв 2019, 14:18

Здравствуйте! Очень хорошая тема Татьяной поднята! Важная тема!
Слежу за ней с самого начала. Изначально она как-то не очень затронула умы Формучан. Был момент, когда я думал, что тема затеряется в общем спике тем данного подфорума. Рад, что все-таки она продолжает жить.
Думал, я думал и решил добавить свою лепту в обсуждение этой проблемы.
Вот мы говорим здесь о безразличии чиновников маленького сельсовета в отношении нормального, достойного увековечивания памяти погибших бойцов Красной Армии на их территории.
Хочу Вам привести здесь пример подобного отношения людей, которые работают в Центральном музее Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. (Музее Победы) на Поклонной горе, являются ГЛАВНЫМ ХРАНИЛИЩЕМ ПАМЯТИ о Великой Отечественной войне и, соответственно, получают за это зарплату.
В августе прошлого года был в данном музее. Центральной композицией музея является Зал Славы, в котором на стенах зала отображены списки всех Героев Советского Союза. Увидел, что в списке с именами Герой Советского Союза БеляЕвский Семён Логвинович написан с ошибкой как Белявский. Подошел к куратору данного зала и сообщил об этом. Побоявшись, что сотрудница музея может забыть об этом, добравшись в этот вечер до компьютера, направил на официальную электронную почту музея письмо с сообщением об ошибке. Чтобы не выглядеть пусто голосным, приложил к письму документы, подтверждающие мою правоту. Дополнительно в письме задал пару вопросов.
Ответа до сих пор я так и не получил. И это от людей, как я написал выше, которые являются ГЛАВНЫМ, или если хотите ЦЕНТРАЛЬНЫМ ХРАНИЛИЩЕМ ПАМЯТИ о Великой Отечественной войне. Я уж не говорю о том, что они как госучреждение элементарно нарушают Федеральный закон от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации". Могли хотя бы отписаться типа "в случае выделения денежных средств ваше обращение об исправлении ошибки будет рассмотрено".
Так что, что говорить о глубинке, если подобное можно обнаружить в самом сердце Москвы.
Вложения
Беляевский Семён Логвинович.jpg
Беляевский Семён Логвинович
Беляевский С Л в музее на Поклонной горе.JPG
Беляевский С Л в списке Героев
зал Славы в музее на Поклонной горе.JPG
зал Славы в музее на Поклонной горе
Грамота .jpg
Большая грамота ГСС
Беляевский Семён Логвинович проездной.jpg
проездной
Александр Л
Ветеран
 
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 11:10

Re: Память, беспамятье или беспамятство?

Сообщение Ольга48 » 08 янв 2019, 17:51

Здравствуйте, Александр!
А Вы позвоните и спросите о причине молчания.

Я год назад отправила списки на увековечивание в адрес администрации Тербунскгого района. Тишина. Через пару месяцев звоню в приёмную. Попросили перезвонить в сельскую администрацию. Там глава поселения ответила, что занимаются этим вопросом, а ответить решили по факту исполнения моей просьбы. Жду.
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 15612
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Память, беспамятье или беспамятство?

Сообщение Александр Л » 08 янв 2019, 19:12

Ольга48 писал(а):Здравствуйте, Александр!
А Вы позвоните и спросите о причине молчания.

Я год назад отправила списки на увековечивание в адрес администрации Тербунскгого района. Тишина. Через пару месяцев звоню в приёмную. Попросили перезвонить в сельскую администрацию. Там глава поселения ответила, что занимаются этим вопросом, а ответить решили по факту исполнения моей просьбы. Жду.

Ольга, давайте рассмотрим, как сотрудники музея должны были поступить согласно закону.
Официальное название музея - Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры «Центральный музей Великой Отечественной войны
1941-1945 гг.»
Что гласит Федеральный закон от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"?
Статья 10. Рассмотрение обращения
1. Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо:
1) обеспечивает объективное, всестороннее и своевременное рассмотрение обращения....
Статья 12. Сроки рассмотрения письменного обращения
1. Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения, за исключением случая, указанного в части 1.1 настоящей статьи.
1.1. Письменное обращение, поступившее высшему должностному лицу субъекта Российской Федерации (руководителю высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) и содержащее информацию о фактах возможных нарушений законодательства Российской Федерации в сфере миграции, рассматривается в течение 20 дней со дня регистрации письменного обращения.
2. В исключительных случаях, а также в случае направления запроса, предусмотренного частью 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе продлить срок рассмотрения обращения не более чем на 30 дней, уведомив о продлении срока его рассмотрения гражданина, направившего обращение.

Так что не вожно, что там думают сотрудники музея, они должны действовать в соответсвие с законом.
Вы думете у меня только один подобный пример? Я могу долго здесь говорить, как "кладут" на совесть и свои должностные обязанности работники различных гос и муниципальных учреждений. У меня есть даже пара "скальпов" (привлечение к административной ответственности) таких чинуш. Здесь говорить об этом уже не совсем в тему. Просто я привел этот пример, как наиболее меня затронувший и возмутивший.
Александр Л
Ветеран
 
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 09 ноя 2011, 11:10

Re: Память, беспамятье или беспамятство?

Сообщение Татьяна (Вагай) » 14 янв 2019, 13:33

Добрый день!
Вспомнила про свою давнюю тему, истории, скажем так, "от противного", когда погибшие бойцы вроде как и увековечены, но совсем непонятно, где и когда они погибли на самом деле...

viewtopic.php?f=2&t=38677&p=298336#p298336
Аватара пользователя
Татьяна (Вагай)
Ветеран
 
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 08:26
Откуда: Тюменская область

Re: Память, беспамятье или беспамятство?

Сообщение Лариса » 01 фев 2019, 19:24

Здравствуйте!
Сообщение о поручении Президента.
Конечно, в тему!
viewtopic.php?f=2&t=44292
С уважением, Лариса
Аватара пользователя
Лариса
Ветеран
 
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 13:58

Re: Память, беспамятье или беспамятство?

Сообщение Мурылев Андрей Анатольевич » 08 фев 2019, 21:12

Пример "случайно обнаруженного" мной факта беспамятства.... - читать это сообщение - http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.ph ... 23#p346628 и следующее за ним...

Судя по всему, мемориальная доска и 20 лет не продержалась на доме, где жил в свое время павший на полях Великой Отечественной воин....

Если "на местах" не считают нужным хранить память о полковом комиссаре, имя которого неразрывно связано с маршалом Победы,
тогда о каком сохранении памяти можно говорить в отношении простых, рядовых, погибших, пропавших без вести и умерших от ран и болезней...?!

Мурылев Андрей Анатольевич писал(а):И так, что имеем (по состоянию на начало февраля 2019 г.) в отношении полкового комиссара Янина А.М., погибшего 7 августа 1942 г.:

- точное место гибели неизвестно;
- первичное место захоронения неизвестно и к сегодняшнему времени оно может быть утрачено;
- в послевоенное время родственники Янина А.М. поисками места его гибели и возможного захоронения не занимались;

ПАМЯТЬ:

- на воинских захоронениях, расположенных на территории Волгоградской области имя полкового комиссара Янина А.М. не значится = НЕ УВЕКОВЕЧЕН!
- в текстах Книги Памяти Ставропольского края имя полкового комиссара Янина А.М. не значится = НЕ УВЕКОВЕЧЕН!
- в текстах Книги Памяти Краснодарского края имя полкового комиссара Янина А.М. не значится = НЕ УВЕКОВЕЧЕН!
- как уроженец Украины, в Книге Памяти Украины отсутствует = НЕ УВЕКОВЕЧЕН!!!
- мемориальная доска, установленная в память о полковом комиссаре Янине А.М. в с. Краснокумское Ставропольского края в феврале 1989 г., по состоянию на 2007 г. на месте установки отсутствовала = на февраль 2019 г. НЕ УВЕКОВЕЧЕН!!!

К сегодняшнему дню имя полкового комиссара Янина А.М., имя которого неразрывно связано с маршалом Победы Жуковым Г.К., почти полностью забыто, к большому сожалению...
(I am so sorry. I am not perfect, but aspire to be...)
______________________
При использовании размещенной здесь информации на стороннем ресурсе, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы приветствуется (= обязательна)
Аватара пользователя
Мурылев Андрей Анатольевич
Старожил
 
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 06 янв 2019, 19:46
Откуда: Верхняя Татарка

Re: Память, беспамятье или беспамятство?

Сообщение Татьяна (Вагай) » 11 фев 2019, 08:16

Добрый день! Вот вам, дорогие друзья, очередное беспамятье и беспамятство...

Оскорбившая память генерала Карбышева актриса Comedy Woman извинилась за неудачную шутку

Наталья Медведева заявила, что посчитала фамилию военачальника вымышленной

МОСКВА, 10 февраля. /ТАСС/. Участница шоу Comedy Woman Наталья Медведева извинилась за неудачную шутку с упоминанием имени генерал-лейтенанта Дмитрия Карбышева, произнесенную в эфире передачи в 2013 году. На своей странице в Instagram актриса призналась, что считала фамилию генерала вымышленной.

https://tass.ru/obschestvo/6098668


Медведева Наталия Юрьевна

Родилась 9 марта 1985 года в городе Серпухове Московской области. Мать — Медведева Ольга Борисовна, — учитель немецкого языка и директор школы № 15 в городе Одинцово, отец — Медведев Юрий Андреевич, по профессии — инженер. Старший брат — Медведев Андрей Юрьевич.
Детство прошло в городе Чехов, где Наталия жила с рождения. С ранних лет она интересовалась искусством и творчеством: ходила в музыкальную школу, занималась танцами, пела в фольклорном коллективе, посещала различные кружки и участвовала во всех школьных мероприятиях и праздниках.[источник не указан 2265 дней]
В 1997 году семья переехала в Одинцово, где Наталия поступила в лицей № 6 имени А.С. Пушкина. Наталия сосредоточилась на учёбе, продолжала обучение в музыкальной школе, но практически никак не проявляла себя творчески до самого окончания лицея, откуда выпустилась в 2002 году с серебряной медалью.
В 2007 году окончила Российский государственный торгово-экономический университет по специальности «Ресторанно-гостиничный бизнес и туризм». Актёрского образования не имеет.
В университете с 2003 года начала играть в КВН, появлялась в эпизодах за команду «Мегаполис», которой помогала с реквизитом. В 2005 году выступала за команду «Гламур» в Московской студенческой лиге и за команду «Фёдор Двинятин» в лиге «Балтика». В 2006 году была приглашёна в клубный проект «Made in Woman», перешедший позже на телеэкраны и переименованный в «Comedy Woman». Параллельно, уже в основном составе, выступала за команду «Фёдор Двинятин» в Лиге Москвы и Подмосковья, в Северной Лиге, Премьер-лиге и Высшей лиге КВН. В 2008 году была признана КВНщицей года по версии сайта «КВН для всех»[1], но с выходом телеверсии проекта «Made in Woman»/«Comedy Woman» в том же году покинула команду и рассталась с КВН.
В «Comedy Woman» играла роль сумасшедшей и совершенно неуправляемой девушки. По словам актрисы, образ не был придуман специально, а сложился сам собой.

А по мне, так лучше бы она молча танцевала...
Аватара пользователя
Татьяна (Вагай)
Ветеран
 
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 08:26
Откуда: Тюменская область


Вернуться в Форум поиска

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Иван Алексеев, Лариса, Яндекс и гости: 115