Увековечить имена прадеда и его сослуживцев

Форум поиска сведений о судьбах военнослужащих, характере боевых действий частей и соединений, особенностях учетных данных судеб военнослужащих, об административном делении территорий, а также место размещения рассказов и вопросов о поисковых находках, деталях процесса поисковых работ, архивных и электронных розысках, судьбах родственников, ветеранов, коллег.

Модератор: Модераторы

Увековечить имена прадеда и его сослуживцев

Сообщение Лариса Иванеева » 06 окт 2020, 13:42

Добрый день!

У меня вот, какая история.
Мой прадед, Семыкин Семён Михайлович 1907 года рождения, уроженец села Благовещенье Дорогобужского района Смоленской области, погиб 8 мая 1942 года в районе деревни Ярцево Парфинского района Новгородской (тогда — Ленинградской) области.
Судя по данным из ОБД Мемориал, солдат из братской могилы в Ярцево перезахоранивали в 1960е годы в братскую могилу на кладбище в Борках того же Парфинского района, Полавского сельского поселения. Она же могила генерал-майора Штыкова.

Я была на этой могиле, но имени прадеда на плитах не нашла.

Сфотографировала все плиты. Сравнила по списку солдат, которые на них есть с теми, кто указан в списке перезахороненных. Нашла уйму несовпадений.

Хотелось бы привести в порядок эту братскую могилу... Не только прадеда внести в списки, но и его однополчан.

И второй момент. Я писала поисковикам Новгородской области, и мне сказали, что в Борках солдаты только по спискам. На самом деле их совсем недавно, в течение буквально последних пары лет перезахоранивают в Ясной Поляне.

Я совершенно запуталась и не понимаю, что мне делать, как увековечить прадеда. Где? Как быть с теми, кто погиб рядом с ним?..
Очень хочу совета от знающих людей.

Заранее за него большое спасибо.
Лариса Иванеева
Новичок
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 сен 2020, 12:10

Re: Увековечить имена прадеда и его сослуживцев

Сообщение Олег » 12 окт 2020, 13:05

Добрый день!
По донесению он умер от ран, вероятно в медсанбате 55 СД. Между Ярцево и Замошка.
С большой долей вероятности действительно был перенесён поисковиками на Ясную Поляну.
Но я бы, наверное, всё-таки увековечил имя в Борках, поскольку факт переноса
именно его ничем не подтверждён.

С уважением, Олег
Олег
Ветеран
 
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 12:18
Откуда: Великий Новгород - Псков

Re: Увековечить имена прадеда и его сослуживцев

Сообщение Лариса Иванеева » 15 окт 2020, 12:05

Олег писал(а):Добрый день!
По донесению он умер от ран, вероятно в медсанбате 55 СД. Между Ярцево и Замошка.
С большой долей вероятности действительно был перенесён поисковиками на Ясную Поляну.
Но я бы, наверное, всё-таки увековечил имя в Борках, поскольку факт переноса
именно его ничем не подтверждён.

С уважением, Олег


Благодарю Вас за ответ!

Ну, в принципе, если известно, сколько человек погибло в районе Ярцево (в принципе, вроде, известно же?..) и сколько было перенесено в Ясную Поляну, можно предположить, переносили его туда или нет. Наверное.
Ну и плюс в похоронке было написано, что он похоронен возле моста. Значит, если переносили именно от моста, то, наверное, и его тоже.

А как быть с теми, кто тоже похоронен там же, в Борках?..
Или это всё не моё дело, и не надо мне в это лезть?
Лариса Иванеева
Новичок
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 сен 2020, 12:10

Re: Увековечить имена прадеда и его сослуживцев

Сообщение Олег » 24 окт 2020, 20:55

Здравствуйте, Лариса!
"за мостом" - это ошибка оператора при прочтении и вводе данных в ОБД.
В донесении указано: между Ярцево и Замошка.
Олег
Ветеран
 
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 12:18
Откуда: Великий Новгород - Псков

Re: Увековечить имена прадеда и его сослуживцев

Сообщение Ольга48 » 25 окт 2020, 16:07

Здраствуйте, Лариса!
Хотелось бы привести в порядок эту братскую могилу... Не только прадеда внести в списки, но и его однополчан.

Это только приветствуется!
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51309204&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51309204&p=18
Берёте ВСЁ донесение о потерях (на 206 человек) и перерабатываете его в виде таблицы, проверяя правильность написания ФИО, домашних адресов и названий населённых пунктов - мест выбытия. Главное - ничего не переврать.
Прикладываете сканы всех страниц донесения из ОБД "Мемориал" и отправляете результат работы в адрес военкома Новгородской области с просьбой увековечить вашего родственника и его сослуживцев.

дпя примера
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 17217
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Увековечить имена прадеда и его сослуживцев

Сообщение Лариса Иванеева » 27 окт 2020, 21:12

Ольга48 писал(а):Здраствуйте, Лариса!
Хотелось бы привести в порядок эту братскую могилу... Не только прадеда внести в списки, но и его однополчан.

Это только приветствуется!
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51309204&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51309204&p=18
Берёте ВСЁ донесение о потерях (на 206 человек) и перерабатываете его в виде таблицы, проверяя правильность написания ФИО, домашних адресов и названий населённых пунктов - мест выбытия. Главное - ничего не переврать.
Прикладываете сканы всех страниц донесения из ОБД "Мемориал" и отправляете результат работы в адрес военкома Новгородской области с просьбой увековечить вашего родственника и его сослуживцев.

дпя примера
Донесение о безвозвратных потерях 4 Ударной Армии.doc


Поняла, благодарю!
Переработаю. Надо, наверное, всех поискать, не только в Ярцево, но и в других окрестных деревнях.

Может, потом сюда ещё выложить?.. Или это лишнее?
Может, ещё выложить тот список, который я сверяла с именами на табличках?

Больше всего меня в тупик ставит информация о том, что в Борках они все только по документам, а по-настоящему, в Ясной Поляне...
Хочется как-то, чтобы всё по-человечески...
Лариса Иванеева
Новичок
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 сен 2020, 12:10

Re: Увековечить имена прадеда и его сослуживцев

Сообщение Лариса Иванеева » 27 окт 2020, 21:13

Олег писал(а):Здравствуйте, Лариса!
"за мостом" - это ошибка оператора при прочтении и вводе данных в ОБД.
В донесении указано: между Ярцево и Замошка.


Добрый день!
Ой, точно! А я увидела на карте реку и подумала, что где-то должен быть мост, значит...
И ещё там написано: "курсант", а он был сержант.
Лариса Иванеева
Новичок
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 сен 2020, 12:10

Re: Увековечить имена прадеда и его сослуживцев

Сообщение buran » 27 окт 2020, 23:06

Здравствуйте!
Медсанбат видимо находился в здании школы в Ярцево.

ИзображениеИзображение
Дислокация тыловых частей и медсанбатов 11-й армии на 07.05.1942 и 18.05.1942

ИзображениеИзображение

ИзображениеИзображение

Захоронение было большое и на видном месте, его должны были перенести еще в 50-е годы, Ясная Поляна под большим вопросом.
Писарь не стал всем в донесении писать звания и поставил прочерки, оператор ОБД прочел как " курсант" от верхнего в списке, бойца учебного батальона.
С уважением,Иван Анатольевич.
buran
Ветеран
 
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 13:30
Откуда: г.Севастополь

Re: Увековечить имена прадеда и его сослуживцев

Сообщение Олег » 30 окт 2020, 18:58

Добрый вечер, Лариса!
Может разумнее начать с книги умерших 67 омсб 55 СД за май 1942 года?
И ещё не помешает связаться с Поисковой экспедицией Долина.
Возможно кто-то уже занимался выверкой списка воинского захоронения в Борках.
Олег
Ветеран
 
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 12:18
Откуда: Великий Новгород - Псков

Re: Увековечить имена прадеда и его сослуживцев

Сообщение Лариса Иванеева » 30 окт 2020, 20:56

buran писал(а):Здравствуйте!
Медсанбат видимо находился в здании школы в Ярцево.

ИзображениеИзображение
Захоронение было большое и на видном месте, его должны были перенести еще в 50-е годы, Ясная Поляна под большим вопросом.
Писарь не стал всем в донесении писать звания и поставил прочерки, оператор ОБД прочел как " курсант" от верхнего в списке, бойца учебного батальона.
С уважением,Иван Анатольевич.


Добрый день!!
Ох, а как бы поточнее узнать?.. Мне в группе поисковиков в контакте написали ответ, что, мол, в Борках все только по бумагам, а по-настоящему только вот прям в этом году всех бойцов переносят. Мол, что буквально в прошлом месяце перезахоранивали солдат из Замошки... Из Ярцево чуть-чуть пораньше.

За медсанбат и карту огромное Вам спасибо!!!
Лариса Иванеева
Новичок
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 сен 2020, 12:10

Re: Увековечить имена прадеда и его сослуживцев

Сообщение Лариса Иванеева » 30 окт 2020, 21:05

Олег писал(а):Добрый вечер, Лариса!
Может разумнее начать с книги умерших 67 омсб 55 СД за май 1942 года?
И ещё не помешает связаться с Поисковой экспедицией Долина.
Возможно кто-то уже занимался выверкой списка воинского захоронения в Борках.


Добрый вечер!!
Благодарю за совет! А где можно поискать эту книгу? В ОБД Мемориал?

Вот именно ребята из Поисковой экспедиции Долина то мне и написали про Ясную Поляну...
Попробую написать им ещё раз. Лучше в контакте или где-то ещё можно с ними связаться?
Лариса Иванеева
Новичок
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 сен 2020, 12:10

Re: Увековечить имена прадеда и его сослуживцев

Сообщение Олег » 30 окт 2020, 23:00

Да. В ОБД.
Расширенный поиск. Отметить всё.
Вводите ФИО прадеда. И найдёте список умерших в 67-м отдельном медсанбате в мае 42-го года.
Там порядка 130 человек в 300 м сев.-зап. Ярцево и ещё у д. Херенка.
Олег
Ветеран
 
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 12:18
Откуда: Великий Новгород - Псков

Re: Увековечить имена прадеда и его сослуживцев

Сообщение Олег » 09 ноя 2020, 19:31

Иван Анатольевич, приветствую!
Даже если бы не сохранилось Книги умерших 67 омсб за май 42 г., в документах дислокации тылов 11 Армии указано- 1 км сев. д. Ярцево.

С уважением, Олег
Олег
Ветеран
 
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 12:18
Откуда: Великий Новгород - Псков


Вернуться в Форум поиска

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Сергей49, Google [Bot], Google Adsense [Bot] и гости: 214