70 гв.Московская орд.Ленина Краснознам. орд.Суворова оэ БСР

История авиационных частей и соединений любой подчиненности.

Модератор: Модераторы

70 гв.Московская орд.Ленина Краснознам. орд.Суворова оэ БСР

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 28 мар 2018, 15:40

Здравствуйте!

Была в ВС СССР в Хмельницком 70-я гв. оаэ БСР, в/ч 61532.

На знамени видны орден Ленина и Суворова:
https://ok.ru/group/43972481712287/albu ... 6215108511

Вопрос - от кого это?

Есть кандидат - 6-й гвардейский штурмовой авиационный Московский ордена Ленина Краснознамённый ордена Суворова полк, в/ч пп 15458. Более других авиаполков с сочетанием орденов Ленина и Суворова больше нет.
6-й гв.шап 21 сентября 1957 г. расформирован.

А уже в период с 2 ноября 1959 г. по 1 июня 1965 г. существует некий 560-й отдельный авиационный инженерный полк крылатых ракет.
И потом 70-я гв. оаэ БСР.

Есть связь между 6-м гв.шап - 560-м оаип КР и 70-й гв.оаэ БСР? Или тут как обычно это бывало шло натягивание совы на глобус (т.е. вручение отбалды знамен не имеющим к ним никакого отношения воинским частям якобы в целях возрождения непонятных традиций в целях воспитания воинов в духе преданности и верности)?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4994
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: 70-я гв. орденов Ленина и Суворова оаэ БСР

Сообщение airxander » 30 мар 2018, 21:47

На Знамени сверху имеется надпись "Смерть немецким захватчикам", следовательно оно получено во время войны. А т.к. имеется слово "гвардейская", то это эскадрилья или дивизия, вряд ли рота связи. Какие еще могут быть части и соединения женского рода?
С ув., airxander
Аватара пользователя
airxander
Частый гость
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 20:51

Re: 70-я гв. орденов Ленина и Суворова оаэ БСР

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 01 апр 2018, 22:12

Не факт. Есть примеры перешивания названий частей на знамёнах.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4994
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: 70-я гв. орденов Ленина и Суворова оаэ БСР

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 02 апр 2018, 09:13

Имеется документ из ЦАМО (учётная карточка на награждённый орденами 6-й гв.шап).
И там сказано, что при расформировании полка в январе 1958 г. ордена, орденские книжки и грамоты отправлены отделом кадров ПрибВО в ГУК, а затем в отдел наград Президиума Верховного Совета.
Затем (в июне 1961 г.) орденские книжки и грамоты отправлены в ЦМСА, а ордена хранились в отделе наград ПВС.
Но уже в мае 1962 г. ордена из отдела наград ПВС, орденские книжки и грамоты из ЦМСА отправлены в 57-ю воздушную армию, в 579-й отдельный авиационных инженерный полк (крылатых ракет).
И 20 декабря 1962 г. состоялось вручение орденов.
Т.е. с января 1958 по май 1962 ордена хранились в кладовой.

Что известно 579-м оаип КР?
Не факт, что в 1958 6 гв.шап переформирован в 579 оаип КР. Возможно какая то часть личного состава туда перешла.
Собственно тут масса аналогий с частями РВСН, у них примерные похожие истории. Иногда срабатывал известный военно-научный принцип трёх ПЭ (пол, палец, потолок) в раздаче регалий.

579-й оаип сформирован 15 сентября 1957 г. - ровно тогда когда расформирован 6-й гв.шап. Т.е. возможно между ними есть некая связь.
6 декабря 1962 г. 579-му оаип присвоено (как бы восстановлено) гвардейское наименование и регалии 6-го гв.шап.
20 декабря 1962 состоялось вручение.

Но.
25 июня 1965 г. 579-й гв.оаип расформирован. Куда делись его регалии?

70-я гв.оэ БСР сформирована на базе 560-го оаип КР.

Тут напрашиваются вероятные события:
1) да в июне 1965 г. 560-й оаип КР переформирован в 70-ю оэ БСР, но регалии ей вручены от расформированного тогда же 579-го гв.оаип.
2) 70-я оэ БСР сформирована на базе двух полков - 560-го и 579-го гв.оаип.

Вообще хотелось бы понимать оргштатное строительство, проходившее в наисекретнейшем 1965 году - в чем разница между оаип КР и аэ БСР (подчинение ? Сопоставить условные наименования (номера в/ч оаип КР мне пока что не известны).

Прошу высказаться по поводу происходящего.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4994
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: 70-я гв. орденов Ленина и Суворова оаэ БСР

Сообщение airxander » 04 апр 2018, 11:53

1)
15467 288 гв.аип
18278 122 гв.аип
18279 214 гв.аип
18282 253 аип
18288 83 гв.ад
18289 96 ад
18291 258 аип
18303 132 гв.аип
18323 276 аип
18376 335 аип
21201 25 ад
21300 335 аип
23458 647 аип
23459 846 аип
23460 867 аип
23462 170 аип
23463 249 аип
23464 306 аип
23466 309 аип
23467 178 гв.аип
23468 185 аип
Это все, что у меня есть по полкам ФКР. Практически все переформированы из авиационных, т.е. эксплуатировавших самолеты. Большинство родом из Дальней авиации. При переформировании изменялись не только закрытые номера частей, но и номера в/ч. Практически все они в 1959-60 гг переданы из ВВС в РВСН и переформированы в ракетные полки. А после передачи в РВСН открытые и закрытые номера частей также изменялись.
НО, мне попадалась информация, что ФКР первого поколения находились на вооружении до конца 60-х. Кто их эксплуатировал?
2)
Вызывает сомнение дата расформирования 6 гв.шап. По Директиве МО СССР от апреля 1956 г. (номер и точную дату не помню) штурмовая авиация была ликвидирована, части и соединения частично переформированы в истребительно-бомбардировочные, в очень малом количестве - в истребительные ПВО, остальные расформированы. Лес рубили под корень и вряд ли "щепка" - 6 гв.шап, просуществовал до сентября 1957г.
3)
Беспилотчики до конца 1990 г подчинялись разведотделам штабов воздушных армий. Затем были переданы сухопутчикам в составе армейской авиации, которые не знали, что с ними делать и первыми пускали под нож сокращений и оптимизаций.
С ув., airxander
Аватара пользователя
airxander
Частый гость
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 20:51

Re: 70-я гв. орденов Ленина и Суворова оаэ БСР

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 04 апр 2018, 13:14

airxander писал(а):Вызывает сомнение дата расформирования 6 гв.шап. По Директиве МО СССР от апреля 1956 г. (номер и точную дату не помню) штурмовая авиация была ликвидирована, части и соединения частично переформированы в истребительно-бомбардировочные, в очень малом количестве - в истребительные ПВО, остальные расформированы. Лес рубили под корень и вряд ли "щепка" - 6 гв.шап, просуществовал до сентября 1957г.

10 января 1951 г. 6-й гв.шап переформирован в 6-й гв. авиаполк истребителей-бомбардировщиков.
21 сентября 1957 г. расформирован.
Полк расформировывался в ПрибВО.

Так что 6-й гв.шап еще за 5 лет до официально кончины штурмовой авиации стал апиб.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4994
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: 70-я гв. орденов Ленина и Суворова оаэ БСР

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 04 апр 2018, 14:16

airxander писал(а):1)
15467 288 гв.аип
18278 122 гв.аип
18279 214 гв.аип
18282 253 аип
18288 83 гв.ад
18289 96 ад
18291 258 аип
18303 132 гв.аип
18323 276 аип
18376 335 аип
21201 25 ад
21300 335 аип
23458 647 аип
23459 846 аип
23460 867 аип
23462 170 аип
23463 249 аип
23464 306 аип
23466 309 аип
23467 178 гв.аип
23468 185 аип
Это все, что у меня есть по полкам ФКР. Практически все переформированы из авиационных, т.е. эксплуатировавших самолеты. Большинство родом из Дальней авиации. При переформировании изменялись не только закрытые номера частей, но и номера в/ч. Практически все они в 1959-60 гг переданы из ВВС в РВСН и переформированы в ракетные полки. А после передачи в РВСН открытые и закрытые номера частей также изменялись.
НО, мне попадалась информация, что ФКР первого поколения находились на вооружении до конца 60-х. Кто их эксплуатировал?

Вы привели список авиационных инженерных полков (видимо взято с сайта rvsn.info ?), которые потом переданы в состав РВСН и переформированы в ракетные полки.
Но дело в том, что не все авиационные инженерные полки переданы в состав РВСН.

Итак, как говорил ув. участник форума СПИ - "Вспомним каждый полк!":

номер фонда в ЦАМО 22121.
46-й отдельный авиационный инженерный полк крылатых ракет (1.8.58 - 22.2.63). Расформирован.

номер фонда в ЦАМО 22199.
80-й отдельный авиационный инженерный полк (крылатых ракет) (5.12.58 - 12.07.66).
Переформирован в 14-ю отдельную авиационную (слово "авиационная" есть, но по идее его не должно быть) эскадрилью беспилотных самолётов (фонд 24213).

номер фонда в ЦАМО 22231.
94-й отдельный авиационный инженерный полк (фронтовых крылатых ракет) (27.8.58 - 20.9.67). Расформирован.

номер фонда в ЦАМО 22699 и 22699 "а".
443-й отдельный авиационный инженерный полк фронтовых крылатых ракет (25.12.58 - 5.10.67). Расформирован.
Согласно директивы ГШ ВВС № 1060610 от 12.8.67 г. на базе 443-го отдельного авиационного инженерного полка сформирован 443-й авиационный полк истребителей-бомбардировщиков (II форм.) (1.11.67 - 14.8.69).
443-й учебный авиационный полк (14.8.69 - 29.7.71);
449-й учебный авиационный полк Харьковского ВВАУЛ (29.7.71 - ).

Вот и такие кульбиты бывали, что полк ФКР становился апиб...

номер фонда в ЦАМО 22774.
560-й отдельный авиационный инженерный полк крылатых ракет (2.11.59 - 1.6.65).
Переформирован в 70-ю отдельную гвардейскую авиационную (есть такое слово, хотя не должно быть слова "авиационная") эскадрилью беспилотных самолётов-разведчиков.

номер фонда в ЦАМО 22775.
561-й отдельный авиационный инженерный полк фронтовых крылатых ракет (1.10.59 -).
Документы сданы до 1962 г. Что было дальше - то ли полк расформирован, то ли переформирован, то ли существовал, но документы в ЦАМО не сдавал, не известно.
но есть фонд 22474.
561-й отдельный авиационный инженерный полк ФКР (1.10.59 - 23.6.62).
222-й отдельный авиационный инженерный полк ФКР (23.6.62 - 19.7.64).
Расформирован.

номер фонда в ЦАМО 22790.
576-й отдельный гвардейский авиационный инженерный полк (1.4.59 - 30.6.66).
Сформирован на базе 142-го гв. апиб. Расформирован.

номер фонда в ЦАМО 22793.
579-й отдельный авиационный инженерный полк (15.9.57 - 6.12.62).
579-й отдельный гвардейский авиационный инженерный полк (6.12.62 - 25.6.65). Расформирован.

Итак, в составе ВВС имелись 46, 80, 94, 443, 560, 561 (переименован в 222), 576 гв., 579 гв. отдельные авиационные инженерные полки фронтовых крылатых ракет, которые в РВСН не передавались.
Это как минимум уже 8 полков. Не считаю список исчерпывающим.
Хотя вот тут
http://rufor.org/showthread.php?t=41748
пишут, что
К лету 1959 года в составе Военно-воздушных сил СССР насчитывалось семь отдельных авиационных инженерных полков — ОАИП, вооруженных комплексами «Метеор». Каждый такой полк состоял из четырех дивизионов, на вооружении которых находились по две пусковые установки Х-10 для крылатых ракет КС-7. Кроме того, в каждый полк входила отдельная подвижная ракетно‐техническая база (ОПРТБ): специальное подразделение, занимавшееся транспортировкой, обслуживанием, хранением и сборкой спецбоеприпасов перед их установкой в боевые отсеки ФКР-1. Но в начале 1962-го штаты полков, вооруженных фронтовыми крылатыми ракетами, изменили, переименовав подразделения на авиационный манер. Теперь в каждом из них числились две стартовых эскадрильи, в каждую из которых входили по два стартовых отряда, в каждом отряде — по две пусковых установки Х-10 с ракетами ФКР-1, станция управления, антенна, электростанция и автомобиль с комплектом кабелей (все машины на базе КрАЗа).

Т.е. по идее список из 7 полков вроде бы исчерпывающий? И даже более чем?

Вот эти полки частично расформированы в 1963-65 гг., а частично в 1965-66 гг. переформированы в оэ БСР - 80-й полк - в 14-ю эскадрилью, а 560-й - в 70-ю гвардейскую эскадрилью. А 443-й полк вообще вернули в лоно летающей авиации и он стал апиб.

У 14-й оэ БСР известен номер в/ч 22799. Значит ли это что у ее прародителя - 80-го отдельного авиационного инженерного полка ФКР бы такой же номер в/ч?
У 70-й гв.оэ БСР - условное наименование в/ч 61532. Ее прародитель - 560-й оаип ФКР имел ли такой же номер в/ч?

Отдельные авиационные инженерные полки стали формироваться в 1957-59 гг. У некоторых база формирования известна - это авиационные полки, а у других какая база? Или они все 100% формировались на базе летающих авиаполков?

По поводу регалий оаип ФКР. По моему когда их формировали в 1957-59 - ни у одного полка регалий не было. Уже потом - в 1962-65 гг. раздавали регалии - кому по преемственности, ну а кому и отбалды.

Да и прошу напомнить - где почитать о оаип ФКР на Кубе. Там же с номерами творился беспредел по моему. Возможно из приведенного мной списка - есть пару кубинских полков.
Вот 222-й полк видимо и есть кубинский, т.е. до ввода на Кубу был 561-м.
Был вроде бы на Кубе еще и 231-й полк, но каким он был до ввода? Пишут что 584-м. Но что это за полк такой?
Судя по вот этому
http://cubanos.ru/pdf/gor.pdf
584-й (231-й) полк ФКР сформирован специально для Кубы на базе 642-го отдельного гвардейского авиационного Братиславского Краснознамённого полка истребителей бомбардировщиков, в/ч 78530, дислоцированного на аэродроме Мартыновская. Но при этом сам 642-й гв.оапиб естественно оставался в живых.
Так ли это?

Да и хотелось бы понимать дислокацию всех этих 8 полков. Где они были?
Как минимум 4 полка ФКР должно быть в ГСВГ, но какие и где? Бранд, Лерц, Карлмарксштадт и еще где-то.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4994
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: 70 гв.Московская орд.Ленина Краснознам. орд.Суворова оэ

Сообщение airxander » 07 апр 2018, 10:56

Уважаемый Андрей Евгеньевич!
К сожалению, вряд ли смогу быть Вам полезен, мои источники - это интернет и воспоминания сослуживцев. Про доступ к архивам и не мечтаю. Я много лет собираю номера в/ч и в/ч пп ВВС, ВВС ВМФ, авиации ПВО, РВСН. Причем всех - и боевых, и частей обеспечения. Буду Вам глубоко признателен за номера в/ч аип ФКР из Вашего предыдущего поста.
P.S. Мой отец служил в Моздоке с 1965 по 1968. И там, по его воспоминаниям, имелась часть ФКР. Упоминалась она в связи с тем, что офицеры РТБ, где служил отец, и офицеры аип ФКР НЕ питались в летно-технической столовой, как не работающие непосредственно с летательными аппаратами и не обеспечивающими жизнедеятельность полка.
С ув., airxander
Аватара пользователя
airxander
Частый гость
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 20:51

Re: 70 гв.Московская орд.Ленина Краснознам. орд.Суворова оэ

Сообщение СПИ » 07 апр 2018, 13:25

Авиационные полки для применения БРСД типа Р-5М и Р-12.
В 1958 году в составе Дальней авиации сформированы:
122 ап (18278) 83 ад (18288) 43 ВА
214 ап (18279) 83 ад (18288) 43 ВА
253 ап (18282) 50 ВА
258 ап (18291) 50 ВА
262 ап (18303) 96 ад (18289) 5 ВА
276 ап (18323) 96 ад (18289) 5 ВА
Номера полков из «авиационного» ряда, как и номера в/ч.
К 1.04.1959 года сформированы:
335 ап (18376) 43 ВА
376 ап (21300) 43 ВА
25 ад (21201) 50 ВА (в состав 25 ад вошли 253 ап и 258 ап)
Кроме того, сформированный 8.12.1958 года 288 ап (15467) для применения беспилотных самолетов снарядов, переформирован для применения БРСД. Восемь полков из девяти предназначались для применения БРСД типа Р-12, а 253 ап – для Р-5М.
В августе 1959 года в два этапа авиационные полки сначала переименованы в инженерные полки РВГК и переведены на штат полков, подчиненных Штабу реактивных частей (штат 8/913 для полков с Р-12 и штат 8/914 для полка с Р-5М); а затем получили новые номера из «артиллерийского» ряда.
122 ап – 122 ип – 79 ип
214 ап – 214 ип – 85 ип
253 ап – 253 ип – 115 ип
258 ап – 258 ип – 94 ип
262 ап – 262 ип – 132 ип
276 ап – 276 ип – 109 ип
288 ап – 288 ип – 142 ип
335 ап – 335 ип – 151 ип
376 ап – 376 ип – 376 ип (№ 376 был свободен, и замена не потребовалась).
Формирование в Дальней авиации полков с ракетным вооружением продолжилось в сентябре 1959 года, но новые полки уже изначально формировались как инженерные с номерами из «артиллерийского» ряда, но с «авиационными» номерами в/ч.
170 ип (23462) 50 ВА
178 ип (23467) ДА
185 ип (23468) ДА
249 ип (23463) 50 ВА
306 ип (23464) 50 ВА
309 ип (23466) 43 ВА
647 ип (23458) 50 ВА
846 ип (23459) 50 ВА
867 ип (23460) 50 ВА
В соответствии с приказом МО СССР от 31.12.1959 №00119 все восемнадцать инженерных полков с восемнадцатью пртб переданы в состав Ракетных войск к 15.03.1960, в дополнение к тем двадцати четырем полкам, которые на 31.12.1959 имелись в подчинении Штабу реактивных частей.
Летом 1960 года сорок два инженерных полка переименованы в ракетные, а все новые изначально формировались уже как ракетные.
Передача регалий ракетным полкам проведена директивами № орг/9/60692 от 9.02.61, № орг/1/60998 от 17.04.61., № орг/9/61948 от 17.10.61., в том числе полкам, пришедшим из Дальней авиации:
79 рп (18278) - гвардейский Севастопольский Краснознаменный – от 198 гв тбап (расф с 10.1958)
85 рп (18279) - гвардейский Смоленско-Берлинский Краснознаменый – от 171 гв тбап (расф с 1961 (?))
115 рп (18282) - Рижский – от 362 тбап (расф с 9.1958)
132 рп (18303) - гвардейский Брянско-Берлинский Краснознаменный - от 158 гв тбап (расф с 1958)
142 рп (15467) - гвардейский Рославльский Краснознаменный - от 229 гв тбап (расф с 12.1958)
867 рп (23460) - гвардейский Полоцкий ордена Кутузова - от 156 гв мсп 51 гв мсд (расф с 1959).
Остальные двенадцать полков (94, 109, 151, 170, 178, 185, 249, 306, 309, 376, 647, 846 рп) остались без регалий.

Авиационные полки для применения ФКР.
С 1958 по 1967 гг существовали полки с ФКР-1.
С 1961 по 1975 гг существовали полки (и ордн) с ФКР-2.
С 1964 г полки ФКР переданы в РВиА СВ (не факт).
Полки с ФКР-1 сформированы в 1957-1958 гг. и крайне сомнительно, что в их наименованиях присутствовали слова «инженерный …. фронтовых крылатых ракет», но это уточнение могло появиться в ноябре 1959, когда приказом министра обороны от 30.10.1959 «самолет-снаряд» переименован в «крылатая ракета».
Всего получается девять оаип (КР). Из воспоминаний А.Г.Горенского не следует, что 584 полк формировался в 1962 году – автор приезжает в уже существующий полк для замены тех, кого на Кубу не пустили. Аналогично в полках 51 рд перед убытием на Кубу было заменено около 500 офицеров.
Следует обратить внимание на 560 и 561 оаип, которые будучи сформированными осенью 1959 года не могли иметь комплексы Метеор «К лету 1959 года», остаются семь полков.
Из девяти полков:
расформированы на Кубе и по возвращении:
561 (222) оаип с 19.07.64,
584 (231) оаип с 1963.
Расформированы:
46 оаип с 22.02.63,
94 оаип с 20.09.67,
576 оаип с 30.06.66,
579 оаип с 25.06.65.
Переформированы:
80 оиап в 14 оаэ БСР с 12.07.66,
443 оаип в 443 апиб с 1.11.67,
560 оаип в 70 гв оаэ БСР с 1.06.65.
К исходу 1967 года полков с ФКР-1 не осталось.
Соответственно и перевооружения с ФКР-1 на ФКР-2 не было.

Полки с ФКР-2 не могли формироваться ранее 1960 года, а значит они изначально формировались как отдельные ракетные полки, а никак не «авиационные инженерные», ну или из авиационных инженерных стали ракетными после передачи в сухопутные войска.
Кроме того, до 1975 года существовали ордн.
Получается так, что об отдельных полках и дивизионах с ФКР-2 известно ещё меньше, чем о полках с ФКР-1.
Но ведь были же?
С уважением, Павел.
Спасибо за подсказку, изменения по "15467" вместо "34061" внес.
СПИ
Частый гость
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 21:43

Re: 70 гв.Московская орд.Ленина Краснознам. орд.Суворова оэ

Сообщение rad09696 » 07 апр 2018, 19:09

История появления беспилотников https://studwood.ru/2056355/bzhd/sovets ... pokoleniya
rad09696
Старожил
 
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 16:45

Re: 70 гв.Московская орд.Ленина Краснознам. орд.Суворова оэ

Сообщение airxander » 07 апр 2018, 22:48

443 оаип в 443 апиб с 1.11.67,

А 443 апиб, что за зверь?
С ув., airxander
Аватара пользователя
airxander
Частый гость
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 20:51

Re: 70 гв.Московская орд.Ленина Краснознам. орд.Суворова оэ

Сообщение СПИ » 08 апр 2018, 00:32

Re: 70 гв.Московская орд.Ленина Краснознам. орд.Суворова оэ
UNREAD_POST airxander » Вчера, 23:48
443 оаип в 443 апиб с 1.11.67,
А 443 апиб, что за зверь?

Re: 70-я гв. орденов Ленина и Суворова оаэ БСР
Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 04 апр 2018, 15:16
номер фонда в ЦАМО 22699 и 22699 "а".
443-й отдельный авиационный инженерный полк фронтовых крылатых ракет (25.12.58 - 5.10.67). Расформирован.
Согласно директивы ГШ ВВС № 1060610 от 12.8.67 г. на базе 443-го отдельного авиационного инженерного полка сформирован 443-й авиационный полк истребителей-бомбардировщиков (II форм.) (1.11.67 - 14.8.69).
443-й учебный авиационный полк (14.8.69 - 29.7.71);
449-й учебный авиационный полк Харьковского ВВАУЛ (29.7.71 - ).

Вот и такие кульбиты бывали, что полк ФКР становился апиб...
СПИ
Частый гость
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 21:43

Re: 70 гв.Московская орд.Ленина Краснознам. орд.Суворова оэ

Сообщение rad09696 » 08 апр 2018, 06:05

Кроме того, сформированный 8.12.1958 года 288 ап (15467, дата смены номера в/ч на 34061 не установлена)
Номер в/ч 34061 - ОВКР КГБ по 42 рд Нижний Тагил и был еще в 70-х годах . А в Новогрудок был 142 гв.рп -- в/ч 15467 переведенный в 1981 году в Нижний Тагил и сменивший номер в/ч на 73795 .
rad09696
Старожил
 
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 16:45

Re: 70 гв.Московская орд.Ленина Краснознам. орд.Суворова оэ

Сообщение СПИ » 08 апр 2018, 17:07

rad09696 писал(а):Re: 70 гв.Московская орд.Ленина Краснознам. орд.Суворова оэ
rad09696 » Сегодня, 07:05

Кроме того, сформированный 8.12.1958 года 288 ап (15467, дата смены номера в/ч на 34061 не установлена)
Номер в/ч 34061 - ОВКР КГБ по 42 рд Нижний Тагил и был еще в 70-х годах . А в Новогрудок был 142 гв.рп -- в/ч 15467 переведенный в 1981 году в Нижний Тагил и сменивший номер в/ч на 73795 .

Спасибо.
Да, долго же мне эта заноза ("34061") настроение портила...
Не "авиационный", да и на пару с "15467" выпадал из общего "строя" 1958-1959 годов: 18ооо, 21ооо, 23ооо...
А на 15ооо наверное полки ФКР-1 (оаип) окажутся.
По "73795" спору нет - подтверждается юбилейным буклетом 42 рд 2005 года .
С уважением, Павел.
СПИ
Частый гость
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 21:43

Re: 70 гв.Московская орд.Ленина Краснознам. орд.Суворова оэ

Сообщение СПИ » 09 апр 2018, 13:04

В СССР ввиду несоответствия требованиям времени ФКР-1 быстро сняли с вооружения. Им на смену уже в 1962 году начали поступать «умеренно» сверхзвуковые (1300 км/ч) оперативно-тактические ФКР-2, разработанные в ОКБ-52 на основе флотской П-5 (для подводных лодок). Эти челомеевские создания летали на 500 километров, имели ядерную боевую часть и размещались на самоходных пусковых установках. ФКР-2, как и ФКР-1, «родилась старушкой», сразу отстав от своего времени лет эдак на 10 без перспективы успешной модернизации. Тем не менее на вооружении ФКР-2, развернутые в количестве пяти полков (по восемь ПУ в каждом), продержались до 1975 года.
Газета ВПК.
Константин Чуприн
Опубликовано в выпуске № 8 (672) за 1 марта 2017 года

Всего пять полков и все забыты...
СПИ
Частый гость
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 21:43

Re: 70-я гв. орденов Ленина и Суворова оаэ БСР

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 09 апр 2018, 15:49

airxander писал(а):На Знамени сверху имеется надпись "Смерть немецким захватчикам", следовательно оно получено во время войны. А т.к. имеется слово "гвардейская", то это эскадрилья или дивизия, вряд ли рота связи. Какие еще могут быть части и соединения женского рода?

Вот пример перешивания наименований частей на знаменах времен ВОВ:
Вложения
23rd.jpg
23rd.jpg (28.94 Кб) Просмотров: 10480
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4994
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: 70-я гв. орденов Ленина и Суворова оаэ БСР

Сообщение airxander » 09 апр 2018, 19:02

Андрей Евгеньевич Жуков писал(а):
airxander писал(а):На Знамени сверху имеется надпись "Смерть немецким захватчикам", следовательно оно получено во время войны. А т.к. имеется слово "гвардейская", то это эскадрилья или дивизия, вряд ли рота связи. Какие еще могут быть части и соединения женского рода?

Вот пример перешивания наименований частей на знаменах времен ВОВ:


Удивительно!!!
Каким-то частям, при каждом новом переформировании/переименовании/перенумерации выдавалось новое Боевое Знамя, а кто-то перешивал надписи!
В моем училище было 4 Знамени, три хранились в музее и действующее в стеклянном шкафу на 1-м посту. Последняя замена была в 1985 году, когда в наименовании училища слово связи заменили на радиоэлектроники. А были еще:
- Харьковское ВУС,
- 2-е Харьковское ВАТУ,
- Харьковское ВВАКУС.
Знамя 2-го Харьковского ВАТУ выдавалось из музея в те дни, когда от училища выделялось дежурное подразделение по гарнизону для обеспечения похорон военнослужащих и старших офицеров в запасе и отставке (в обиходе "жмуровое" Знамя).
С ув., airxander
Аватара пользователя
airxander
Частый гость
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 20:51

Re: 70 гв.Московская орд.Ленина Краснознам. орд.Суворова оэ

Сообщение airxander » 09 апр 2018, 19:40

СПИ писал(а):Re: 70 гв.Московская орд.Ленина Краснознам. орд.Суворова оэ
UNREAD_POST airxander » Вчера, 23:48
443 оаип в 443 апиб с 1.11.67,
А 443 апиб, что за зверь?

Re: 70-я гв. орденов Ленина и Суворова оаэ БСР
Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 04 апр 2018, 15:16
номер фонда в ЦАМО 22699 и 22699 "а".
443-й отдельный авиационный инженерный полк фронтовых крылатых ракет (25.12.58 - 5.10.67). Расформирован.
Согласно директивы ГШ ВВС № 1060610 от 12.8.67 г. на базе 443-го отдельного авиационного инженерного полка сформирован 443-й авиационный полк истребителей-бомбардировщиков (II форм.) (1.11.67 - 14.8.69).
443-й учебный авиационный полк (14.8.69 - 29.7.71);
449-й учебный авиационный полк Харьковского ВВАУЛ (29.7.71 - ).

Вот и такие кульбиты бывали, что полк ФКР становился апиб...



На большинстве сайтов (а их несколько) выпускников ХВВАУЛ, 443 уап упоминается как единственный полк училища с почетным наименованием и наградами.
Вот только разнятся на этих сайтах регалии: то ли Корсунь-Шевченковский орденов Богдана Хмельницкого и Александра Невского, то ли Кишиневский ордена Суворова.
В 2017 году в Великой Круче с некоторой помпой были проведены мероприятия по празднованию 75-летия полка, как прямого наследника 974/897 иап.
А вот почетное наименование Корсунский (а не Корсунь-Шевченковский) авиационным частям и соединениям не присваивалось (http://v3let.ru/historia/319-ruksostav.html)
Перевод текста с нижней картинки:
"12.05.1942 г в Пензенской области был сформирован инженерно-авиационный полк № 897. Правопреемником полка является воинская часть № 21900 расформированная в 1995 г. Территория и здания переданы совхозу Великокручанский, теперь АО Великая Круча." Вот инженерно-авиационный смущает больше всего.
Вложения
443 иап.JPG
175001754.jpg
С ув., airxander
Аватара пользователя
airxander
Частый гость
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 20:51

Re: 70 гв.Московская орд.Ленина Краснознам. орд.Суворова оэ

Сообщение СПИ » 09 апр 2018, 23:52

Перемещено.
СПИ
Частый гость
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 21:43

Re: 70-я гв. орденов Ленина и Суворова оаэ БСР

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 10 апр 2018, 08:08

airxander писал(а):Каким-то частям, при каждом новом переформировании/переименовании/перенумерации выдавалось новое Боевое Знамя, а кто-то перешивал надписи!
В моем училище было 4 Знамени, три хранились в музее и действующее в стеклянном шкафу на 1-м посту. Последняя замена была в 1985 году, когда в наименовании училища слово связи заменили на радиоэлектроники. А были еще:
- Харьковское ВУС,
- 2-е Харьковское ВАТУ,
- Харьковское ВВАКУС.
Знамя 2-го Харьковского ВАТУ выдавалось из музея в те дни, когда от училища выделялось дежурное подразделение по гарнизону для обеспечения похорон военнослужащих и старших офицеров в запасе и отставке (в обиходе "жмуровое" Знамя).

По поводу Знамен.
Чем секретнее была часть, тем меньше ей требовалось менять знамя. К примеру 142-й гв.рп РВСН так и ходил под знаменем 13-го гв.ап ДД. А 56 гв.одшбр под знаменем 351 гв.сп. Т.к. потребность в выносе знамени и расчехлении минимальна.
А те части что часто ходили на парады - 1 гв.мсп 2 гв.мсд например - часто меняли знамена.
Военные училища тоже.

Проверки в частях идут каждый год. Одним из элементов проверки - это проверка Боевого Знамени. Вынесут на плац Знамя посмотрят проверяющие - если все ОК, то и хорошо. Если будут рваное и дырки - то напишут акт. Взгреют командира, тот по линии службы войск "закажет" либо реставрацию либо новое знамя. Так и появится новое знамя с новым наименованием. А вообще по положению о Боевом Знамени - изменения и в наименовании и нумерации воинской части вносятся в Грамоту, которую выдают при вручении БЗ. А перешивать название не надо. Но видимо самодеятельность свербела и кое-кто перешиванием занимался.
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4994
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: 70 гв.Московская орд.Ленина Краснознам. орд.Суворова оэ

Сообщение СПИ » 10 апр 2018, 08:46

Звание, почетные наименования и орден «гвардейская Орловско-Берлинская Краснознаменная» переданы 23 рд в соответствии с директивой ГШ от 17.10.1961 №орг/9/61948 и директивой ГШ РВ от 13.11.1961 №646739. Грамота о вручении от 21 марта 1962 г.
А было ли «перешивание»?
Когда сменился дизайн и исчезли слова «Смерть немецким захватчикам»?
На фото 1994 года не читаются, но между «Берлинская» и «Краснознаменная» имеются слова «ордена Ленина», т.е после 1968 года появилось новое знамя.
С уважением, Павел.
Вложения
с 141.JPG
с 153.JPG
с 202.JPG
СПИ
Частый гость
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27 июн 2009, 21:43

Re: 70 гв.Московская орд.Ленина Краснознам. орд.Суворова оэ

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 13 апр 2018, 08:51

http://billiard-msk.ru/cuba/
После окончания Ленинградского Краснознамённого военно-топографического Училища в 1961 году, судьба уготовила мне служить в городке Климово Новозыбковского района Брянской области. Назначение получил в Управлении кадров Московского военного округа в отдельный авиационный инженерный полк. Как оказалось, это полк ФКР (фронтовых крылатых ракет), который был развёрнут на базе авиационной части, ранее дислоцируемой в этом городке. Номер полка в Климово, как я позже узнал, 561-й. В дальнейшем на Кубе он числился как 222-й отдельный авиационный инженерный полк. Первая моя должность в полку называлась "старший техник-геодезист", в задачу которого входило ориентирование станции наведения и пусковой установки по расчётной директрисе пуска ракеты. В Советском Союзе, с его универсальной и разветвлённой системой закреплённых на местности геодезических знаков, это не представляло сложной задачи для выпускников моего родного Училища, и я легко и быстро вписался в необходимый режим своей специальной работы и службы. Уже весной 1962 года я был участником моих первых полковых учений в степях под Сталинградом с практическими стрельбами, подтвердившими готовность полка к эффективному применению ФКР и мою квалификацию как геодезиста. Ведь геодезические данные для пуска готовил здесь именно я.

Получается 561-й (222-й) оаип ФКР - г. Климово Новозыбковского района Брянской области.

А что за авиационная часть в этом же городке была на базе которой сформирован полк?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4994
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: 70 гв.Московская орд.Ленина Краснознам. орд.Суворова оэ

Сообщение airxander » 23 апр 2018, 21:10

Упоминаются несколько частей ФКР-2.
http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=1880.0
С ув., airxander
Аватара пользователя
airxander
Частый гость
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 20:51


Вернуться в Военно-Воздушные Силы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5