советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-42

Форум поиска сведений о судьбах военнослужащих, характере боевых действий частей и соединений, особенностях учетных данных судеб военнослужащих, об административном делении территорий, а также место размещения рассказов и вопросов о поисковых находках, деталях процесса поисковых работ, архивных и электронных розысках, судьбах родственников, ветеранов, коллег.

Модератор: Модераторы

советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-42

Сообщение Александр Харьков » 02 июн 2013, 19:13

Добрый день!

Файлы А1-A5, B-С обрабатываются и пока не требуют помощи. А6 и А7 обработаны, замечания и дополнения принимаются.

Привожу архивные данные. Не трогал книгу регистрации трупов по Харьковскому Шталагу 363. Предполагаю, что материал весьма ценен.

Внизу семь файлов, содержащие данные о пленных, поступивших в Чугуевский лазарет военнопленных за январь-февраль 1942. Материал интересен тем, что является первичной информацией о пленных, зарегистрированных оккупационной администрацией. Многие на ОБД встречаются в одном деле(по одной СД). Дата поступления в лазарет либо совпадает, либо разниться на пару дней с датами пропаж пленных по ОБД. Начиная с марта по конец июля лазарет отправлял пленных в Шталаг 363(Харьков), о чем в деле есть расписки администрации лагеря. За январь-февраль пленные так же отправлялись через Харьков(вероятно, через Дулаг 201, который позже был преобразован в Шталаг 363), но оказываются в Дарнице.

Требуется помощь в идентификации пленных по ОБД. В списке идет ФИО и адрес пленных. Под ним идет надпись о идентификации в ОБД. Те ФИО, под которыми надписи нет - не идентифицировал. Если есть замечания и не согласия с тем, что мной дописано курсивом по данным ОБД, просьба написать.

Просьба писать в тему таким образом(пример):
Пленному №3 из списка А1 соответствует запись в ОБД № 65660893
Крашенин Дмитрий Ильич род. 1923

В личных данных пленных могут быть ошибки - либо сами утаили, либо при переписывании ошиблись. Возможно, я неправильно прочел архивный рукописный оригинал. Бывает, что данные файлов точнее данных ОБД.

Список советских военнопленных прошедших через Чугуевский лазарет(госпиталь) военнопленных:
Файл А1 http://ru.scribd.com/doc/143906119/A1-янв-февр-1942-doc
Файл А2 http://ru.scribd.com/doc/143906064/A2-февр-1942-1-doc
Файл А3 http://ru.scribd.com/doc/143906121/A3-февр-1942-2-doc
Файл А4 http://ru.scribd.com/doc/149454842/A4-март-1942-doc
Файл A5 http://ru.scribd.com/doc/158918331/A5-июнь-июль-1942.doc
Файл A6 http://ru.scribd.com/doc/158918338/A6-сент-дек-1942.doc
Файл A7 http://ru.scribd.com/doc/158918329/A7-февр-1943

Данных о пленных, поступивших в лазарет, за апрель-май 1942 в деле нет, но есть статистика, о количестве поступивших, умерших и убывших за эти месяцы. С сентября по декабрь лазарет обслуживал Граковский, Ивановский, Малиновский, Каменно-Яружский, Ново-Бурлуцкий и лагерь в селе Волохов Яр (это Файл А6). На деле - это рабочие команды какого-то большого лагеря(скорее всего, Харьковского) при этих колхозах. Файл A7 содержит выписки из 4 красноармейских книжек наших солдат, попавших тяжело раненными в плен перед освобождением г.Чугуев и умерших в лазарете в феврале 1943.

Список пленных Ново-Ивановского лагеря (Харьковская область, район пока не понятен) середины октября 1942 года:
Файл B1 http://ru.scribd.com/doc/159367773/B1-Ново-Ивановка.doc.

Пока разрозненные документы по Шталагу 363 (Харьков):
Файл С1 http://ru.scribd.com/doc/159367775/C1-Отдельные-списки-из-Шталага-363.doc

Шталаг 363 отправлял больных пленных в лазарет при Шталаге 363(был организован в Школе №13 г.Харькова), в 9-ю Городскую больницу на Холодной Горе, в 1-ю Александровскую Городскую больницу и в 8-ю Инфекционную больницу.
Трупы из этих лазаретов принимал Харьковский Городской Судебно-медицинский морг, затем трупы хоронились на 3 различных кладбищах.
Ниже списки пленных за ноябрь и декабрь 1942 с архивными реквизитами(и ссылками на несколько источников). У некоторых пленных есть домашние адреса.
Е1 умершие за ноябрь 1942 http://ru.scribd.com/doc/178681842/E1-November-1942
Е2 умершие за декабрь 1942 http://ru.scribd.com/doc/178681829/E2-December-1942

С уважением, Александр
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Виктор Колесников » 02 июн 2013, 22:15

Здравствуйте!
В файле № 1:
6) Мартыничев Иван Титович, 38 лет, русский Пензенская область; поступил 3.XII.1941; выбыл 14.II.1942

В теме Список военнопленных, умерших в г.Белая Церковь-Киев viewtopic.php?f=2&t=25634&p=165573&hilit=%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8F+%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C#p165577
МАРТЫНЕГОВ Иван Титович, 1903, Пензская обл., Лопатинский р-н, с. Ивановка. Рядовой. Пленен 18.10.1941. Поступил в госп. 5.08.1942. Умер 25.12.1942.

А вот на сайте "Никто не забыт, ничто не забыто". Всенародная Книга памяти Пензенской области. » http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic. ... 602#p13405
Информация из Книги Памяти http://alice.pnzgu.ru/pm/fullinfo.php?id=100666
Мартынычев Иван Титович
Год рождения 1903
Место рождения Лопатинский р-н д.Ивановка
Место призыва Лопатинский РВК
Воинское звание красноармеец
Дата выбытия 00.01.1943
Причина выбытия пропал б/в
Место захоронения нет данных

Информация из документов, уточняющих потери http://dmitrovsk1943.mybb.ru/click.php? ... c294cf7146
Номер записи 64368780
Фамилия Мартынычев
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1903
Дата и место призыва 03.09.1941 Лопатинский РВК, Пензенская обл., Лопатинский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1017
Дополнительная информация: с.Ивановка Лопатинского р-на Пензенской обл., член ВКП(б), жена Ермолова Мария Александровна, с.Трегубовка Лопатинского р-на

Том 11 книги памяти Пензенской области.
Мартынегов Иван Титович, г.р. 1903, м.р. Лопатинский р-н, с.Ивановка, м.пр. Лопатинский РВК, красноармеец, 25.12.1942 умер в плену, Украина, Киевская обл., г.Белая Церковь

Список военнопленных, умерших в г.Белая Церковь-Киев
МАРТЫНЕГОВ Иван Титович, 1903, Пензская обл., Лопатинский р-н, с. Ивановка. Рядовой. Пленен 18.10.1941. Поступил в госп. 5.08.1942. Умер 25.12.1942.


Все это об одном человеке Мартынычев Иван Титович, 1903 г.р., уроженец д.Ивановка Лопатинского р-на Пензенской обл.
С уважением, Виктор.
Виктор Колесников
Ветеран
 
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 18:11
Откуда: Пенза

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 02 июн 2013, 23:36

Спасибо, Виктор! По Мартыничеву все вписывается на 100%.
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Ирина А. » 03 июн 2013, 00:36

Здравствуйте, всем!

Привожу архивные данные. Не трогал книгу регистрации трупов по Харьковскому Шталагу 363. Предполагаю, что материал весьма ценен.



Александр, из какого архива данные? И может ли архив при обращении родственников эти сведения подтвердить?
С уважением,
Ирина
Ирина А.
Ветеран
 
Сообщения: 3988
Зарегистрирован: 09 май 2010, 16:31
Откуда: Кимры

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Семёнов » 03 июн 2013, 09:28

Отвечу за автора - данные из Государственного архива Харьковской области, не знаю, смогут ли они это подтвердить (если укажете фонд опись дело, может и смогут), но при обращении к ним лучше не упоминайте, что вы это видели здесь. Архив ОЧЕНЬ сложный в работе, имею опыт, то. что делает Александр Харьков - бесценно, потому что материалы ценнейшие, а реакция руководства архива может быть непредсказуемой, с другой стороны, я лично накатаю жалобу Гинзбург (руководитель архивной сферы Украины), если руководство ДАХО хоть что-то скажет против.
Аватара пользователя
Семёнов
Ветеран
 
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 21:53
Откуда: Москва

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 03 июн 2013, 10:35

Добрый день, Ирина! Виталий абсолютно правильно ответил по состоянию дел. Родственники могут обратиться в архив, если знают номер дела, опись и лист. Последнее можно узнать у меня. В архиве родственникам прийдется подтверждать родство. Поскольку закрыть мне доступ к этим делам могут в любое время, реквизиты афишировать не хочется. Дела не до конца мной доработаны.
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Ирина А. » 03 июн 2013, 14:51

Всем спасибо за ответ. Мои оба пропали под Харьковом, один осенью 41-го, другой весной 42-го. Когда увидела тему, сердце дрогнуло... Приму посильное участие в теме, про инкогнито понятно, мы своих не сдаем.
С уважением,
Ирина
Ирина А.
Ветеран
 
Сообщения: 3988
Зарегистрирован: 09 май 2010, 16:31
Откуда: Кимры

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Ирина А. » 03 июн 2013, 15:03

2) Ибрагимов Закий, 35 лет, татаринТатарская республика; поступил 19.XI.1941 - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1209423 номер записи - 1209423
Совпадает по дате рождения и месту гибели.

28) Костин Василий Федорович, 23 года, русскийКалининская область, Кесовский район, с. Савельево; поступил 14.I.1942; выбыл14.II.1942
Калининская область, Кесовогорский р-н, с.Савельево (совр. Тверская область, Бежецкий р-н, Сукроменское с/поселение, с.Савельево).
Из плена освобожден, вернулся домой:
Костин.JPG
С уважением,
Ирина
Ирина А.
Ветеран
 
Сообщения: 3988
Зарегистрирован: 09 май 2010, 16:31
Откуда: Кимры

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 03 июн 2013, 15:48

Спасибо, Ирина! Первый подходит идеально! Плюс 199 СД - в списке много из нее и из 47 СД(горной). Второй похоже тоже подходит.
С уважением, Александр
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Ирина А. » 03 июн 2013, 17:01

7) Савельев Андрей Михайлович, 37 лет, русский Пензенская область; поступил 2.XII.1941; выбыл 14.II.1942
Возможно: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61191915 номер записи 61191915

8) Осадчий Иван Емельянович, 22 года, русскийВоронежская область; поступил 1.XI.1941; выбыл 14.II.1942
возможно: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70054584 номер записи 70054584

Файл А2
27) Мартынов Дмитрий Ивлевич, 25 лет, русскийКурская обл., Старооскольский район, с. Суховоля; прислан Малиновским немецкимкомендантом 10.I.1942, убыл 22.I.1942
Возможно: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1649220 номер записи 1649220
С уважением,
Ирина
Ирина А.
Ветеран
 
Сообщения: 3988
Зарегистрирован: 09 май 2010, 16:31
Откуда: Кимры

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 04 июн 2013, 09:56

Спасибо, большое, Ирина! С ув. Александр
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Ольга48 » 04 июн 2013, 13:56

Здравствуйте!
70) Сорокодумов Василий Васильевич, 35 лет, русский
Курская область, Боловский? район, Михайловский с/с; поступил 22.I.1942

51870244 Сорокодумов Василий Васильевич 1907 г.р.; Курская (ныне Липецкая) обл., Воловский р-н, д. Михайловка;
1149 СП 353 СД, пропал б/в 18.11.1941; жена Сорокодумова Ксения Фёдоровна, Краснодарский кр., Варениковский (ныне Анапский) р-н, Джигинский с/с
http://obd-memorial.ru/memorial/fullima ... 000151.jpg
410668627 Книга памяти. Краснодарский край. Том 3
Сорокодумов Василий Васильевич
пропал б/в _.11.1941 с. Большие Салы, Ростовская обл.
http://obd-memorial.ru/memorial/fullima ... 000123.png
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 19350
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Ольга48 » 04 июн 2013, 16:51

3) Джафаров Султан Малид, 23 лет, азербайджанецАзербайджанская республика; поступил 5.XII.1941

60117335 Джафаров Солтан Мамед-оглы 1918 г.р.;
отец Мамед Джафар-оглы, Азербайджанская ССР, Агдашский р-н, с. Шихлы;
http://obd-memorial.ru/memorial/fullima ... 000360.jpg

20) Хатагуров(Хатогуров) Василий Константинович, 29 лет, осетин, Грузия; поступил 7.I.1942, умер 23.II.1942

59500769 Хетагури Василий Константинович 1912 г.р.; Грузинская ССР, Боржомский р-н, с. Б.-Митарби
брат Хетагури Георгий Константинович; Грузинская ССР, Хашурский р-н, с. Хашури, ул. Майская, 15
http://obd-memorial.ru/memorial/fullima ... 000153.jpg
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 19350
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Ольга48 » 04 июн 2013, 18:08

32) Кашоридзе Александр Семенович, 37 лет, грузин, Грузинская республика, с.Марина; поступил 14.I.1942; выбыл 12.II.1942

Вариант: 60893571 Кемеридзе Александр Семенович 1906 г.р.; Грузинская ССР, Ванский р-н, с. Мтиздири;
жена Кемеридзе Зина Павловна, г. Тбилиси, ул. Дидубийская, 24

41) Чабутерьян Владимир Семенович, 32 года, грузин, Грузинская область, с. Тсейхури; поступил 19.I.1942

Вариант: 64302588 Чабукиани Владимир Семёнович 1912 г.р.; Грузинская ССР, Цагерский р-н, с. Дехвири;
отец Чабукиани Семён Ясонович, Грузинская ССР, Цагерский р-н, с. Дехвири
51723501 Чабукян? Владимир Семёнович 1913 г.р.; 253 СД, пропал б/в 17.01.1942 (Грузинская ССР, д. Дефвири?)
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 19350
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 05 июн 2013, 10:05

Добрый день, Ольга!
Огромное спасибо! С Хетагури попадание 100%. У него ппс 204 указано. Это 47 Горно-Стрелковая Дивизия. Из нее в начале списка много людей попадается. 47 СД(упоминается как СД, и как ГСД) как раз под Чугуевом воевала в 1941-42. Сформирована в Закавказском ВО. По логике Джафаров должен быть из нее же. Несмотря на то, что по 47 СД есть списки в ОБД с пропавшими и погибшими за ноябрь 1941-январь 1942, они явно неполные(например, отсутствуют артиллеристы).
Не совсем понятно, как при таком совпадении у Сорокодумова Василия Васильевича(по месту жительства и ФИО, что говорит, в его пользу на 99%), в данных лазарета он записан с пленными, поступившими из 253 СД. А в ОБД он в 353 СД. Да еще и пропал без вести под Малыми Салами Ростовской области, что на 500 км на юго-восток.
У Кемеридзе Александра Семеновича ппс 566 - это 124 СД(1ф), которая убыла под Вязьму. Тоже далековато. Из Киевского котла выходили к Харькову и их вливали в дивизии, про выход сюда из-под Вязьмы я не слышал. Хотя все возможно.
С Чубукян из 253 СД - интересный вариант. Надо думать.
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Ольга48 » 05 июн 2013, 11:55

Здравствуйте, Александр!
Да еще и пропал без вести под Малыми Салами Ростовской области, что на 500 км на юго-восток.

Пропал в ноябре 1941 в Ростовской и поступил в январе 1942 в Харьковской.

У Кемеридзе Александра Семеновича ппс 566 - это 124 СД(1ф), которая убыла под Вязьму. Тоже далековато. Из Киевского котла выходили к Харькову и их вливали в дивизии, про выход сюда из-под Вязьмы я не слышал.

http://obd-memorial.ru/memorial/fullima ... 000327.jpg
Не исключайте возможность ошибки! Что тогда "ЛАП-2 ГАТ" ?
http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkov ... aniya.html
И как из под Вязьмы оказались в киевском котле?
http://ru.wikipedia.org/wiki/124-%D1%8F ... 0%B8%D1%8F)
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 19350
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 05 июн 2013, 13:28

Добрый день, Ольга!

Сорокодумова Василия Васильевича удалось себе объяснить. 353 СД участвовала в Ростовской операции ноября 1941(Малые Салы). 253 СД (II ф) поступила 6.10.1941 на Южный фронт. Так же участвовала в Ростовской операции (ноябрь-декабрь 1941), затем переброшена под Харьков в состав 6-й армии Юго-Западного фронта. В ходе Харьковской операции окружена и разгромлена. Официально расформирована 30.6.1942. Так что либо в неразберихе боев ноября 1941 отправили потерявшегося солдата вместо 353 СД в 253 СД, либо просто присоединили к части к которой он вышел.

По 124 СД в справочнике ппс, вероятно ошибка. Там написано СФОРМИРОВАНА В КРАСНОДАРЕ К 17.07.41, УБЫЛА В ВЯЗЬМУ К 23.07.41. Она, действительно, в составе КОВО и ЮЗФ. Я так полагаю, что ппс 566(т.е. 124 СД) ЛАП(легко-артиллерийский полк, один в дивизии) 2-ГАТ(что такое ГАТ - пока не понятно). В таком случае Кемеридзе - возможный вариант.

С уважением, Александр
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 05 июн 2013, 13:39

Я подозреваю, что
Кашоридзе Александр Семенович, 37 лет, грузин
Грузинская республика, с.Марина; поступил 14.I.1942; выбыл 12.II.1942
соответствует пленному Кошоридзе Александр Александровичу род. 25.04.1905 Марана В плен попал у пгт.Печенеги недалеко от Чугуева
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300366695
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Ольга48 » 05 июн 2013, 16:10

Есть подозрение, что 70280109 Кошуашвили Александр Семёнович 1902 г.р (жена Мария Георгиена; Грузинская ССР, Горийский р-н, с. Марана)"пропал без вети"- тоже он. Если изменил отчество, почему не изменить немного фамилию – не хотел неприятностей семье.
Призван в начале войны, но одно «но» - связь прекращена в мае 1943?
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 19350
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Ирина А. » 05 июн 2013, 16:55

2) Багалдзинов Салех, 38 лет, татаринг.Казань; поступил из лагеря немецкой части (даты нет)
Возможно он: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407980226 - 407980226

11) Зарипов (Заринов) Савир, 33(36) лет, татаринТатарская АССР; поступил 19.XII.1941; выбыл 14.II.1942
Вариант: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1209413 номер 1209413
О нем же: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50189299 номер 50189299
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50189505 - 50189505
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407981842 - 407981842

160) Курт Яз Марат, 22 лет, туркменТуркменская республика, Мировская область, Еладанский район, ст.Имбамвоа, с/х Чапаева; поступил 8.II.1942, выбыл 16.II.1942
Вероятно, имя Язма(у)рат(д), адрес правильный, приблизительно http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64305264
Переселился в Туркменистан с родителями. Жил в совхозе Чапаева Иолотанского района Марыйской области.

http://www.centrasia.ru/person2.php?&st=1095182836

229) Ирниязов Кодир, 25 лет, узбекУзбекская республика, Харезмская обл., Хивинский район, с.Комсомольское; поступил11.II.1942
Адрес не бьет и возраст немного: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64539450 номер 64539450

237) Хохлов Виктор Леонтьевич, 31 год, русскийВорошиловградская обл., Кременский район, с.Красильне; поступил 13.II.1942
Брат? Более правильный адрес: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52642099 номер записи 52642099 совпадает адрес и Ф., О.

238) Размосудета Дмитрий Давидович, 31 год, грузинДанные оторваны; поступил 13.II.1942
Такой вариант (понимаю, что пока нельзя ничего утверждать): http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79659781 номер 79659781
С уважением,
Ирина
Ирина А.
Ветеран
 
Сообщения: 3988
Зарегистрирован: 09 май 2010, 16:31
Откуда: Кимры

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 06 июн 2013, 09:43

Добрый день, Ольга!

Кошуашвили - вполне может быть. Мог ли Кошоридзе поменять фамилию так, чтобы дома догадались, что это он, получив извещение? Корень, возможно, тот же Кошуаридзе или Кошуашвили. Мне тяжело судить, так как Грузинского не знаю, но почему бы нет. Отчество - могли по ошибке записать как Александр. Спросили как звать отца, а он не понял и ответил свое имя.
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 06 июн 2013, 09:54

Добрый день, Ирина!

Багаутдинов и Зарипов в списке с Ибрагимовым Заки, погибшие у Граково. На вашей верхней ссылке верхний Багаутдинов, на предыдущем листе Зарипов. Кстати, Ибрагимов Заки действительно был в плену. О нем есть данные в ОБД, как об освобожденном. Так что все вписывается в 199 СД и в плен.
Кстати, из А2 списка по 199 СД при помощи КП Пензенской области уточнились(ссылка В.Колесникова по Мартынычеву):
9) Баясев Сулейман Хусяинович
14) Баткаев Муся Алямович, род. 1900
С уважением, Александр
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 06 июн 2013, 10:03

Ирина, а под 160) Курт Яз Марат посмотрите мои соображения курсивом. Учитывая Вашего - получается 2 Язмурата. Небольшая неопределенность. По фамилии подходит один, по возрасту другой.
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 06 июн 2013, 10:36

По Размосудета - вряд ли. Кстати, он идет в списке с пленными из 300 СД. Т.е. попал в плен в тот же день, или около этой даты.
С Хохловым - не понятно. Может брат погодок или близнец, а может и совпадение.
С Ирниязовым - вопрос тяжелый. Вообще по Средней Азии самый большой кошмар с идентификацией.
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Ирина А. » 06 июн 2013, 10:37

Александр Харьков писал(а):Ирина, а под 160) Курт Яз Марат посмотрите мои соображения курсивом. Учитывая Вашего - получается 2 Язмурата. Небольшая неопределенность. По фамилии подходит один, по возрасту другой.


Александр, я считаю, что вы правильно на 75% (всегда есть шанс ошибки) определили.
Ситуация с Ф.И.О.:
Оразов Язы - отец - Ораз Арна Курт, т.е. не понятно, с какого конца читать - Курт Яз Мурат или Муратов Яз?
Вот братья - Хемрад Довран и Артыков Хемрад, по нашему общее у них Хемрад и это должно быть фамилией... А Курт получается как добавка к имени или фамилии(?).
С уважением,
Ирина
Ирина А.
Ветеран
 
Сообщения: 3988
Зарегистрирован: 09 май 2010, 16:31
Откуда: Кимры

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Tashpoisk-Tatyana » 08 июн 2013, 08:04

Файл А1 http://ru.scribd.com/doc/143906119/A1-янв-февр-1942-doc
Файл А2 http://ru.scribd.com/doc/143906064/A2-февр-1942-1-doc
Файл А3 http://ru.scribd.com/doc/143906121/A3-февр-1942-2-doc

Ребятки, кто-нибудь скиньте мне пожалуйста эти три файла на tashpoisk@mail.ru.
Поиск пропавших без вести в ВОВ "Люди и Война" - "People and War" - Сайт и Форум
tashpoisk@mail.ru Если у Вас есть сведения о погибших уроженцах и призывниках Узбекистана, то прошу вносить их в Книгу Памяти Узбекистана
Аватара пользователя
Tashpoisk-Tatyana
Старожил
 
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 19:05
Откуда: Ташкент

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 08 июн 2013, 10:28

Добрый день, Татьяна!

Выслал.
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Tashpoisk-Tatyana » 08 июн 2013, 13:13

Списки получила, Александр, спасибо.
Поиск пропавших без вести в ВОВ "Люди и Война" - "People and War" - Сайт и Форум
tashpoisk@mail.ru Если у Вас есть сведения о погибших уроженцах и призывниках Узбекистана, то прошу вносить их в Книгу Памяти Узбекистана
Аватара пользователя
Tashpoisk-Tatyana
Старожил
 
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 19:05
Откуда: Ташкент

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Tashpoisk-Tatyana » 08 июн 2013, 15:05

Из общего списка мои:

221) Еронин Александр Трофимович, 20 лет, русский
Белорусская ССР, Гомельская область, г.Речица, ул. Урицкого 48; поступил 11.II.1942, выбыл 14.II.1942
В ОБД подходит:
№ записи 66321117
Еронин Александр Трофимович род. 1922 г.Самарканд, Узбекская ССР. По свидетельским показаниям призван 10.1940 Речицким РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Речицкий р-н. Сержант, наводчик орудия. Связь прервалась в 1941. Адрес по последнему письму гор. Стрия, п/я 431/12. Заключение военкома, что можно считать без вести пропавшим в 1942. Учтен условно пропавшим без вести в январе 1944. Родственники – Еронина Анна Степановна, проживала в 1947 в гор.Речица, ул. Урицкого, дом № 48.
ЦАМО Ф. 58, Оп. 977520, Д. 239

229) Ирниязов Кодир, 25 лет, узбек
Узбекская республика, Харезмская обл., Хивинский район, с.Комсомольское; поступил 11.II.1942
Узбекская ССР, Хорезмская обл., Хивинский р-н, с. Комсомольское; поступил 11.II.1942
В ОБД его не нашла, но есть возможный брат.
Ирниязов Сабир. Дата рождения/возраст 1909. Дата и место призыва 1944 Хивинский РВК, Узбекская ССР, Хорезмская обл., Хивинский р-н. Воинское звание рядовой. Причина выбытия пропал без вести. Дата выбытия 12.1944. ЦАМО-58-977523-179.
http://obd-memorial.ru/memorial/fullima ... 000261.jpg
Хорезмская обл., Хивинский р-н, с/с «Комсомол», к/з Инклаб (?). Призван в 06.07.1944 г. Хивинским РВК Хорезмской обл. Последнее письмо получено в августе 1944 г с пути следования. Полевой почты нет.
На 1948 г в Хивинском районе Хорезмской области есть с/с им. Комсомола, центр к. Гизакият (?)


46) Алматов Рохман, 21 год, узбек
Адрес не указан. Поступил в лазарет 28.II.1942, выбыл 28.II.1942 в Харьков.
Возможно Алматов (Олматов) Рахман (Рахмон) или Рахмат, в ОБД подходящего не нашла.

94) Аманов Борис, 22 лет, узбек
Узбекская ССР, Наманянская область, Наринский район, с. Дымар.
Узбекская ССР, Наманганская область, Нарынский район, с. Думар
В Книге Памяти Узбекистана, Намаганская обл., том 1, Нарынский район, сведения отсутствуют.
Амановых нет ни одного по району, но Омоновых есть несколько.
На 1948 г в Нарынском р-не есть с/с Думар, центр к. (кишлак) Буритепа.
Поиск пропавших без вести в ВОВ "Люди и Война" - "People and War" - Сайт и Форум
tashpoisk@mail.ru Если у Вас есть сведения о погибших уроженцах и призывниках Узбекистана, то прошу вносить их в Книгу Памяти Узбекистана
Аватара пользователя
Tashpoisk-Tatyana
Старожил
 
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 19:05
Откуда: Ташкент

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Ольга48 » 08 июн 2013, 17:12

Здравствуйте!
44) Гуменюк Михаил Иванович, 34 лет, украинец Сталинградская обл., Вековский? район, с. К.-Балка; поступил 20.I.1942

Сталинградская обл., Быковский р-н, с. Калиновая Балка
В Книге Памяти Волгоградской области - не значится.

619508
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Гашенюк
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Винницкая? обл., Быковский р-н, Амбульский? с/с
Дата и место призыва Быковский РВК, Украинская? ССР, Винницкая? обл., Быковский р-н
Последнее место службы: 199 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести (Печенегский р-н, Харьковская обл.)
Дата выбытия 19.01.1942
http://obd-memorial.ru/memorial/fullima ... 000046.JPG

199 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 1 ФОРМИРОВАНИЯ
http://ru.wikipedia.org/wiki/199-%D1%8F ... 0%B8%D1%8F)

6266076 (Извещение)
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Гоменюк
Имя Михаил
Отчество Иванович
Место рождения Винницкая? обл., Быковский р-н, Атбумский? с/с
Последнее место службы: 617 СП 199 СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 19.01.1942
http://obd-memorial.ru/memorial/fullima ... 000315.jpg

Согласно данным справочника административно-территориального деления на 01 апреля 1940 года Быковский район включал 8 сельсоветов:
1. Александровский, 2. Быковский, 3. Калино-Балковский, 4. Кисловский
5. Красносельский, 6. Раздольевский , 7. Солдатско-Степновский, 8. Сталинский.
Решением облисполкома от 24 апреля 1952 года № 16/778 в связи со строительством Сталинградской ГЭС были перенесены в Быковском районе следующие населенные пункты: с. Быково, с.Солянка, с.Калиновая Балка, с.Раздолье, с.Кислово, с.Краснощеково выше зоны затопления в том же населенном пункте.
Решением Сталинградского облисполкома от 24 июня 1954 года № 15/801 в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 18 июня 1954 года № 744/83 в Быковском районе были объединены Раздольевский и Калино-Балковский сельсоветы – в один Раздольевский сельсовет, центр село Раздолье, с включением в Раздольевский сельсовет следующих населенных пунктов: с. Раздолье, с. Калиновая Балка, х. Солянка, х. Молотова.
Решением Сталинградского облисполкома от 28 июля 1958 года в Быковском районе был упразднен Раздольевский сельсовет с передачей его территории в состав Быковского поссовета. Село Быково Быковского района отнесено к категории рабочих поселков с сохранением прежнего названия.
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 19350
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 08 июн 2013, 18:41

Добрый день, Ольга! Спасибо, большое! Попадание 100%. Гашенюк и Гоменюк - это один и тот же человек и он же пленный из лазарета. Вероятно, правильно - Гоменюк. Но вариант Гуменюк пока исключить нельзя. Осталось только выяснить он из Винницкой или Сталинградской области. Больше подходит Сталинградская. Возможно, родился в одной, проживал в другой...
В Чугуевский Лазарет поступали пленные солдаты 47 Горно-Стрелковой Дивизии, 199 СД, 300 СД и 304 СД. Взятые в плен в Чугуевском, Печенежском, Шевченковском районах. На эти дивизии ссылки на википедию можно не давать. В выставленных выше списках пленных солдат из указанных дивизий довольно много. Надо будет мне глянуть есть ли в списке с Гоменюком еще упомянутые в списках пленные. По спискам уже раз семь попадалось такое, те кто в лазарет поступил в тот же день +-2 дня (на той же странице или на страницах рядом из того же дела). Интересно, что есть карточки пленных, у них указан тот же полк, а по подаче списков из дивизий их нет. Получается не всех подавали...
С уважением, Александр
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 08 июн 2013, 19:04

Добрый день, Татьяна, еще раз! Еронин скорее для Белорусской книги памяти. Спасибо за уточнение адресов! В Обд в Наманганской области Амановы. Но вопрос не в этом, а какое имя можно приспособить под русский эквивалент Борис? Кстати, буквы м и ш могут путаться.

Конечно, все указанные Вами молодые и теоретически могли пережить плен все, но в это не очень верится.
С уважением, Александр
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 08 июн 2013, 19:13

Ольга! Посмотрите, в списке пленных под Гуменюком - Кривенцев Павел Степанович. Он же и под Гашенюком.
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение ирина александровна » 08 июн 2013, 21:11

Пленному №1 из списка А1 соответствует запись в ОБД № 60773654
1) Денисов Николай Васильевич, 27 лет, русский Калининская область;
поступил 13.XI.1941; выбыл 14.II.1942
Фамилия Денисов
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Дата и место призыва 11.02.1939 Нерльский РВК, Калининская обл., Нерльский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 272
Жена – Денисова Мария Васильевна, адрес: Загорск, В. Некрасовская, 6
пропал без вести в июне 1941 года
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000339.jpg
ирина александровна
 

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 08 июн 2013, 22:22

Добрый вечер, Ирина Александровна! Спасибо за участие. Вы смотрели, в ОБД на Денисов Николай Васильевич 1917 г.р. есть карточка военнопленного, она совпадает с тем, что Вы написали. Он попал в плен в июле 1941 под Минском и в октябре 1941 уже умер. Указанный Вами пленный, не относится к тому, что указан в Чугуевском лазарете. Почти все прибыли в лазарет с поля боя, т.е. зарегистрированы в тот же день или через 1-2 дня после попадания в плен. Чугуев - это Чугуевский район Харьковской области.

С уважением, Александр
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение ирина александровна » 09 июн 2013, 12:34

[quote="Александр Харьков"]Добрый вечер, Ирина Александровна! Спасибо за участие. Вы смотрели, в ОБД на Денисов Николай Васильевич 1917 г.р. есть карточка военнопленного, она совпадает с тем, что Вы написали. Он попал в плен в июле 1941 под Минском и в октябре 1941 уже умер. Указанный Вами пленный, не относится к тому, что указан в Чугуевском лазарете. Почти все прибыли в лазарет с поля боя, т.е. зарегистрированы в тот же день или через 1-2 дня после попадания в плен. Чугуев - это Чугуевский район Харьковской области.

С уважением, Александр[/quoБольше ничего не нашла по этому солдату и фамилию изменяла, может еще все тонкости работы в ОБД не знаю.
ирина александровна
 

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 09 июн 2013, 18:45

Добрый день, Ирина Александровна! Вот сравните:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301082856
С уважением, Александр
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение ВИН » 10 июн 2013, 13:23

Здравствуйте Александр! Мое мнение по нашему земляку из списка А-1
104) Буц Павел Дмитриевич, 31 год, украинецХарьковская область, Краснокутский район, с. Парх.; поступил 24.I.1942, выбыл 13.II.1942
В ОБД Картотека ФЗСП и АЗСП ящик №002048
Буц Павел Дмитриевич 1905 г.р. Харьковская обл.Краснокутский р-н с.Пархомовка призван 1-09-43г. попал в плен 20-09-43г. в Опошнянском р-не Полтавской обл. Освобожден из плена,прошел проверку и 1-11-1945г. демобилизован.
Версия такова: С февраля 1942г.был в Харьковском лагере до февраля 1943г.,освобожден при первом освобождении г.Харькова и находился дома,а с Марта 1943г.при второй оккупации города находился на оккупированной территории.
А при втором освобождении города в Августе 1943г. был снова призван Краснокутским РВК и опять попал в плен.
Единственное несовпадение-это возраст и год рождения, но могло быть разное например, 31год цифра 1 очень могла быть похожа на цифру 7,и тогда все сходится.
Извините если я не прав.
С уважением Иван Ник. Валковский г.Харьков
Аватара пользователя
ВИН
Завсегдатай
 
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 13:02

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 10 июн 2013, 14:41

Добрый день, Иван Николаевич!

Спасибо, интересное предположение! Описанная Вами версия возможна. Видел пару человек из Полтавской и Харьковской областей, числившихся на конец 1942 в рабочих командах: одна Купянского лагеря, вторая непонятного лагеря(но тоже Харьковской обл.). Оба призваны во второй половине 1943 из дома.

С уважением, Александр
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Семёнов » 21 июн 2013, 23:33

Изображение

Надо же, директор архива, в котором дела выдают по месяцу, в котором тырят документы и в котором плитка со стен падает обеспокоен тем, как бы не нарушить конституцию Украины, правда, почему то забывает упомянуть специальное разъяснение Минюста Украины для Держархива Украины, что закон о "Защите доступа к частной информации" не распространяется на документы национального архивного фонда! В общем, кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - причину, тем ценее для нас то, что делает Александр Харьков
Аватара пользователя
Семёнов
Ветеран
 
Сообщения: 1940
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 21:53
Откуда: Москва

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 23 июн 2013, 09:49

Добавил пленных Чугуевского лазарета за март 1942
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение чайка64 » 24 июн 2013, 16:05

Здравствуйте! очень нужна Ваша помощь! я разыскиваю своего деда-Миргородского Александра Алексеевича -1901-1903 года рождения ,место рождения Майкоп Краснодарский край. По данным ОБД числится пропавшим без вести под Сталинградом в 1942г ,последнее письмо было то него 19 июля 1942г. Папа разыскивал его долгое время ,но безрезультатно. Две недели назад в книги памяти Харьковской области я обнаружила запись на Миргородского Александра Алексеевича 41г -военнопленный тюрьма №2, умер от истощения ,похоронен на Залютенском кладбище 27 октября 1942года. я уже и запрос дала в Харьковский архив, и в гостевую книги памяти написала ,но пока ответа нет. И вот на вашем сайте я случайно вышла на эту тему и вся надежда на Вас. как мне выяснить мой ли это дед? и как он из под Сталинграда попал в плен в Харьков. Папе уже в сентябре 80лет и он надеется ,что разыщет своего отца и положит букет на его могилу. спасибо за Ваш труд и терпение. Александру Харькову я написала письмо на электронную почту.
чайка64
 

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Георгий Вячеславович » 24 июн 2013, 20:33

Добрый день!

чайка64 писал(а): и как он из под Сталинграда попал в плен в Харьков


Вот пример:
Фамилия Михайлов
Имя Дмитрий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 18.11.1921
Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград
Лагерный номер 32668
Дата пленения 10.06.1942
Место пленения Соровикино
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 181 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 11.04.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 270311.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 0311_1.jpg

Та -же дивизия 181
Место пленения - Соровикино. Это сейчас город в Волгоградской области, расположен в 15 км от устья реки Чир в Дон (Цимлянское водохранилище), в 135 км от Волгограда, недалеко от границы с Ростовской областью.
Из карточки в/п следует что он 16.11.1942 г. был переведен из Шталага 363, г.Харьков

Думаю если активно поискать в ОБД можно будет найти еще бойцов 181 сд попавших в плен под Сталинградом летом 1942 г. и оказавшихся в Шталаге 363 г.Харьков.
Георгий Вячеславович
Ветеран
 
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 16:59

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 25 июн 2013, 10:04

Добрый день, чайка64!

Мейл Ваш не получал. Вы, по-видимому смотрели на сайте: http://memorial.kharkov.ua/image/tid/22
труп №4609 поступил в Харьковский судебно-медицинский морг 27.10.1942 Миргородский Александр Алексеевич, 41 год, поступил из Тюрьмы №2, для погребения, диагноз: кахексия. Похоронен на Залютинском кладбище(понятно в братской могиле) 27.10.1942
Это книга регистрации трупов Харьковского морга. Собственно неполный список есть и на украинском языке в Книге Памяти Харьковской области. Источник тот же. Предполагаю, что эту книгу обнаружил зав. морга и еще в 1990-х показал редакции книге памяти. В самой редакции книге памяти еще пару лет назад не очень понимали, что у них список из Шталага 363. Не знаю передали ли эти книги регистрации трупов в Харьковский архив, пока я там их не встречал. Но, как Вы понимаете, данные в ней переписаны с сопроводительных листов, часто с ошибками из-за красивого, но витиеватого почерка. Многих фамилий, как они написаны в книге - не существует. Сопроводительные листы мне удалось найти в архиве. Они явно писались с немецкого, так как часто ряд букв заменен на близкие (например, у на ю и т.д.) или по произношению проглотили. В этих листам только у одного пленного есть адрес: Сивов Серафим Андреевич, 37 лет, проживал гор.Тамбов, село Марьевка, Платоновский район, Большетанский с/с. Диагноз истощение, энтероколит. Экзитус(т.е. смерть) в 9 часов 30 июня 1942.
Ваш Миргородский находится на 67 листе дела. Лист синий, размером 10см на 15(похож на тетрадный). Заголовок:
В Харьковский Морг в/п
направляются трупы умерших военнопленных для погребения
Диагноз(написано над кахексией)
1. Елизаров Леон Николаевич 1896 г.рожд. кахексия
....(пропустим)
11. Миргородский Ал-др Ал-еев(или Ал-еев, передал как это написано в сопроводиловке) 1901 г. рожд. кахексия
12. Лопатин Ив. Мих. 1901 г.рожд. кахексия
Улица Тюремная ДОПР №2
27.X.1942 г.Харьков
Больше ничего в сопроводиловке. Реквизиты дела напишу Вам мейлом, как Вы со мной свяжитесь. Мой мейл в Личке.
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 25 июн 2013, 10:22

В Шталаге 363 встречаются пленные, кто попал в плен под Харьковом, Воронежом, Миллерово, Сталиградом. Сталинград брала 6 немецкая армия. Харьков брала та же армия. Тылы ее находились в Харькове. Я себе именно этим объяснял, почему пленные из-под Сталинграда направлялись в Харьков. Но правда не только сюда. В Купянск, Лозовую. Плюс, наверное, разбрасывались, туда, где могли их принять. Примечательно, что из Харькова они тоже не всегда отправлялись на запад, иногда и на восток. Например, в Донецкую область на шахты и металлургические предприятия.
Нашей армии вряд ли при отступлении немцев достался архив Шталага 363(лагерь был частично эвакуирован в Кременчуг), но все может быть. Пока архива Шталага не находили, хотя косвенные документы попадаются. Могу высказать предположение, что немцы умерших пленных регистрировали не только по своим лагерным книгам, но и по ЗАГСовым. В каких случаях пленный попадал в метрическую книгу - мне не понятно, но приписки о регистрации пленных в этих книгах мне на документах попадались.
С уважением, Александр
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 25 июн 2013, 10:25

Описался, вверху имел ввиду следующее:
11. Миргородский Ал-др Ан-еев(буква н похожа на л)
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение чайка64 » 26 июн 2013, 13:53

Большое спасибо Александр! я очень благодарна Вам за предоставленную информацию. я теперь совсем зашла в тупик.. архив Харьковский отписался и сказал ,что нет документов этой тюрьмы ,может есть архив в этой тюрьме? и как называлась эта тюрьма... где же мне теперь искать моего дедушку?...столько вопросов. Если это не мой дедушка , то на ОБД должен быть тогда этот военнопленный ?,но я его не нашла. Миргородских много но не те .Александр ,что вы мне посоветуете делать дальше? спасибо Вам, за Ваше участие в судьбе солдат .
чайка64
 

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 26 июн 2013, 20:34

Добрый день, Чайка 64! Это вполне может быть Ваш дед. Я же написал писарь л и н писал идентично. Может и Ал-еев и Ан-еев. Год рождения совпадает? Напишите мне в личку Ваш мейл(слева под именем ЛС с человечком). Подумаем над Тюрьмой №2.
С уважением, Александр
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Кузнецов Алексей Сергеевич » 04 июл 2013, 12:26

Здравствуйте!
Александр, обработал немногочисленный список своих земляков.

Список А4
27) Мелентьев Андрей Иосифович, 20 лет, русский
Мордовская республика, Атюрьевский район, с. Кишамье. Поступил в хирургическое отделение лазарета 23.II.1942, выбыл 28.II.1942 в Харьков.

ОБД: не значится,
КП Мордовии: не значится. Правильно адрес: Атюрьевский р-н, с. Кишалы.


77) Макеев Евдоким Федотович, 33 лет, русский.
Мордовская область, Рыбкинский район, с.Старые Борки. Поступил в хирургическое отделение 18.III.1942, выбыл 23.III.1942 в Харьков (Шталаг 363).

ОБД: № 71982401
Макеев Евдоким Федотович, 1912 г.р., МАССР, д.Ст.Борки, Рыбкинский р-н, МАССР. Призван 17.10.1941 Рыбкинский РВК, МАССР. Рядовой. Нет связи с 09.1941 г. Учтен б/вести с 04.1942 г.
А/с: тот же, жена - Макеева Прасковья Михайловна.

КП Мордовии: Макеев Евдоким Федотович, 1912 г.р., МАССР, Ковылкинский р-н, д.Барки. Призван в 1941 г. Рыбкинским РВК. Рядовой. Погиб 04.1942 г.


Список Ново-Ивановка
38) Замотаев Иван Ефимович 1923, русский, [место рождения] Мордва, Ельниковский район, Ельники; [специальность] чернорабочий.

ОБД: не значится,
КП: не значится. Фамилия с.Ельники есть.


39) Постников Гаврило Сергеевич 1897, русский, [место рождения] Мордва, Ельниковский район, Ельники; [специальность] пчеловод.

ОБД: не значится,
КП: не значится. Фамилия с.Ельники есть.


40) Замотаев Степан Дмитриевич 1898, русский, [место рождения] Мордва, Ельниковский район, Ельники; [специальность] конюх, ездовой.

ОБД: № 551207621
Замотаев Степан Дмитриевич, 1896 г.р., МАССР, Ельниковский р-н, г.Саранск. Призван Ельниковским РВК. Красноармеец, телеф. повозочн. 62 Арм. 91 ОПС. Б/вести 08.08.1942 г. в р-не х.Володинская, Сталинградская обл.
А/семьи: тот же, жена - Замотаева Лукерья Семеновна.

КП Ельники: Замотаев Степан Дмитриевич, 1896 г.р., МАССР, с.Ельники. Рядовой. Погиб 08.1942 г., Волгоградская обл.
КП Саранск: Замотаев Степан Дмитриевич, 1896 г.р., МАССР, г.Саранск. Призван Саранск. Рядовой. Погиб 08.1942 г., х.Володинский, Волгоградская обл.


Список имения Волоско-Балаклеевской сельуправы
7) Мостыгин Дмитрий Леонтьевич 1907, русский, [родом из] дер.Минакова Инацкий район Мордовской области; [последнее место работы] дер.Минакова Инацкий район Мордовской области.

КП: не значится. Но есть:
Мастыгин Николай Леонтьевич, 1907 г.р., МАССР, Большеигнатовский р-н, д.Манаково. Призван в 1942 г. Б.Игнатовским РВК. Рядовой. Погиб 08.1943 г.

ОБД: МАстыгин НИКОЛАЙ Леонтьевич, 1907 г.р., д.Манаково, Большеигнатовский р-н, МАССР. Призван 04.1942 г. Большеигнатовским РВК МАССР. Красноармеец, рядовой. Б/вести 06.1943 г. Учтен б\вести 08.1943 г.
А/с: тот же, жена - Анна Ивановна.


С уважением,
Алексей
Кузнецов Алексей Сергеевич
 

Re: советские в/пленные на территории Харьковской обл. 1941-

Сообщение Александр Харьков » 05 июл 2013, 09:43

Добрый день, Алексей! Спасибо огромное!

С уважением, Александр
Александр Харьков
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 май 2013, 10:13
Откуда: Харьков

След.

Вернуться в Форум поиска

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 94

cron