ПВО Москвы от первого лица.

[СПИ]

Демин Андрей Геннадьевич (генерал-майор, командующий войсками Командования ПВО-ПРО) пишет:
«В 1965 году управление 15 дивизии ПВО выбыло из состава округа, 18 дивизия ПВО переформирована в 16 корпус ПВО. Состав округа не изменялся до 1988 года.»
http://vpk-news.ru/issues/21472
1) Управление 18 дивизии ПВО переформировано в управление 16 корпуса ПВО действительно в 1965 году?
2) Воинские части 18 дивизии включены в состав 16 корпуса.
А какие воинские части переданы из 15 дивизии в состав 16-го (и 7-го) корпусов?
И, попутно, возникает вопрос:
3) А как распределялись полки и бригады 12 ОА ПВО между 7 и 17 дивизиями до прибытия в Самарканд управления 15 дивизии ПВО?
В другом источнике
http://www.vko.ru/voennoe-stroitelstvo/ ... ii-chast-i
уже двое соавторов пишут:
«Система зенитной ракетной обороны г. Москва была создана равнопрочной по отношению к массовым налетам авиации на столицу с любых направлений.»
Но потом указывают:
http://www.vko.ru/voennoe-stroitelstvo/ ... i-chast-ii
«Кроме того, с учетом того, что тактическая авиация западных стран стала оснащаться аппаратурой, обеспечивающей ей возможность полета на малых и предельномалых высотах, принимается решение о размещении зенитных ракетных дивизионов С-125 рядом с позициями дивизионов дальнего кольца системы С-25. В этих целях зрдн 47-го и 1284-го зенитных ракетных полков переданы в состав зенитных ракетных полков С-25 10-го и 17-го корпусов ПВО (ОН) 1 армии ПВО (ОН).»
4) Можно ли считать оборону равнопрочной, если 1 и 6 корпуса не имели дивизионов С-125?

И про С-200.
«С принятием на вооружение зенитно-ракетного комплекса дальнего действия С-200, в целях усиления группировки войск 1-й армии ПВО (ОН), принято решение о развертывании зенитных ракетных частей, имеющих на вооружении данный комплекс. Замыслом предусматривалось развертывание семи-восьми полков в составе первого эшелона построения противовоздушной обороны 1-й армии ПВО (ОН), на удалении около 130 километров от главного объекта обороны вкруговую.»
«493 - й гвардейский Венский Краснознаменный орденов Кутузова и Александра Невского зенитный ракетный полк 1-го корпуса ПВО (ОН) передислоцирован и развернут в новом позиционном районе (г. Рязань). Полк стал седьмым полком в составе 1-ой армии ПВО (ОН), имеющим на вооружении ЗРК С-200 и замкнул «кольцо» первого эшелона армии.»
5) А 80 гв зрп действительно не входил в «восьмерку»?

Вспомним каждый полк!
С уважением, СПИ.

[СПИ]

Продолжая тему.
Обе статьи, и развернутый вариант двух авторов, и сокращенный - одного, безусловный прорыв в освещении истории ПВО Московского региона.
Но историю хотелось бы знать точнее…
http://www.vko.ru/voennoe-stroitelstvo/ ... ii-chast-i

«В боевой состав войск ПВО Московского района вошли: 64-я ВИА в составе 56 (г. Ярославль), 78 (г. Брянск) и 88 (г. Москва) ИАК; 2 и 3-я зенитно-прожекторные дивизии; 1 гв., 74, 76, 80, 96 зенад, 1287, 1306, 1326, 1329, 1383 зенап, 33 кр. озад, 17 отдельный дивизион АЗ; 3 и 6-й полки ВНОС, 14 ртп ВНОС, восемь ортб ВНОС; 98 полк связи.»
1) 52 зенад в 1948 году действительно не входила в состав МР ПВО?
96 зенад в 1948 году действительно входила в состав МР ПВО?
В 1954 район стал округом…
«Состав войск Московского округа ПВО постоянно наращивался и к началу 1955 года для выполнения поставленных задач Московский округ ПВО имел в своем составе:
……
1 гв., 52, 74, 76, 78, 80, и 96-й зенад, 48, 80 гв., 108, 387, 389, 393, 532, 1225, 1287-й зенап, 19, 20, 24, 292, 662, 663, 664-й отдельные зенитно-артиллерийские дивизионы малого калибра (озад МК), 126 и 132-й озад смешанного калибра (СК);
…»
«В каждой зенад имелось по три зенап: 1-я гв.зенад – 47, 236 и 240-й гв. зенап; 52-я зенап – 59, 291 и 1282-й зенап; 74-я зенад – 41, 519 и 1257-й зенап; 76-я зенад – 237, 242 гв. и 1281-й зенап; 80-я зенад – 1002, 1286 и 1145-й зенап; 96-я зенад – 85, 244 гв. и 1284-й зенап.»
«78-я зенад совместно с 1225-м зенап МК осуществляла зенитную артиллерийскую оборону г. Горький.»
2) Либо гвардейские 47, 236 и 249, либо 236 – не гвардейский… То же относительно 237 и 85 зенап. Непонятно…
3) Какова судьба 59, 41, 1002, 1286, 1145, 85 зенап?
4) Когда 1225 зенап передислоцирован из Горького в Иваново?
«В августе 1975 г. расформирован 1225-й зенитный ракетный полк (г. Иваново), имевший на вооружении ЗРК С-75.»
http://www.vko.ru/voennoe-stroitelstvo/ ... i-chast-ii
И ещё.
«В целях совершенствования организационной структуры войск округа расформированы 365-й (г. Суроватиха) и 387-й (г. Шатки) зенитные ракетные полки 16-го корпуса ПВО, 572-й Тильзитский ордена Александра Невского зенитный ракетный полк (г. Глухов, Сумская область) 7-го корпуса ПВО, имевшие на вооружении ЗРК С-75.»
5) 572 зрп, затерявшийся между 8 ОА ПВО и МО ПВО и прикрывавший позиционный район 43 гв рд достоин того, чтобы о нём вспомнить. Кто поделится информацией?

Вспомним каждый полк!
С уважением, СПИ.

[Виктор Надикта]

2) Либо гвардейские 47, 236 и 249, либо 236 – не гвардейский…

Здравствуйте!
Скорее всего 47 негвардейский, а 236 гвардейский.
При развертывании 1 гв. зад из 72 гв. зап полки получили номера 236, 237, 240, 242, 244 гв. зап. Их и "распихали" по дивизиям.
С уважением Виктор

[СПИ]

Спасибо, Виктор.

Продолжаю тему.
Из других источников.
Ленский-Цыбин. Ч 1, стр 134.
«В 1963 г. с реализацией мероприятий, нацеленных, о том числе, на обеспечение организационного единства в управлении силами ПВО на востоке Центрального региона РСФСР, управление «Горьковской» дивизии было развернуто в управление 16-го корпуса ПВО Московского округа ПВО.»
Ленский-Цыбин. Ч 2, стр 31.
«В соответствии с директивными документами начала 1963 года, изданными в отражение оперативной необходимости, управление 30-го корпуса ПВО в Ташкенте переводилось весной 1963 г. на штат армейского управления – 12-й отдельной армии ПВО – объединяя под своим руководством также 7-ю (Алма-Ата) и 17-ю (Мары) дивизии ПВО. Вместе с тем, в том числе, с учетом необходимости соблюдения «лимитов» численности личного состава, весной же 1963 года в оперативном руководстве формированиями Войск ПВО страны расформировывалось управление 9-го (Казань) отдельного корпуса ПВО, а управление 25-го отдельного корпуса ПВО (Куйбышев) переводилось на штат управления дивизии (28-й дивизии ПВО), подчиняемой 4-й отдельной армии ПВО (Свердловск).»
Ленский-Цыбин - не единственный источник знаний.
Многие, пишущие об истории войск ПВО, именно к 1963 году относят следующие ОШМ (группирую для наглядности).
1) Переформирование 25 корпуса ПВО в 28 дивизию ПВО.
Расформирование 9 корпуса ПВО.
Перераспределение полков и бригад 9 корпуса ПВО между 28 дивизией ПВО и 20 корпусом ПВО.
2) Переформирование 18 дивизии ПВО в 16 корпус ПВО.
Передислокация управления 15 дивизии ПВО в состав 12 ОА ПВО.
Перераспределение полков и бригад 15 дивизии между 7 и 16 корпусами ПВО.
3) Переформирование управления 30 корпуса ПВО в управление 12 ОА ПВО.
Передислокация управления 15 дивизии ПВО в состав 12 ОА ПВО.
Перераспределение полков и бригад 7 и 17 дивизий ПВО в состав 15 дивизии ПВО.

Другие (?) историки и писатели относят некоторые события к 1965 году…
Ленский-Цыбин. Ч 2, стр 51.
«Управление 15-й дивизии ПВО (формировавшееся в 1960 г. в гор. Елец Липецкой обл. на базе управления «местной» 328-й иад ПВО) переводилось в Узбекистан без войск, в 1964/65 гг.»

В силу разных причин мероприятия, запланированные на 1963 год вполне могли растянуться по 1965 год… Но ведь и вовремя могли были быть выполнены?

Так, КОГДА это было?
Историческая справка 15 дивизии Московского округа ПВО была бы очень кстати, одни полки-бригады из состава дивизии исключить, другие - включить… Всех – пересчитать…
А коллеги из Узбекистана готовы помочь?

Вспомним каждый полк!
С уважением, СПИ.

[Александр Александров]

1) Переформирование 25 корпуса ПВО в 28 дивизию ПВО.

по 28 дивизии есть дата создания 1.3.63

[константин са]

Подскажите, пожалуйста кто прав ?
в "Небесный щит центральной России — часть II"
http://www.vko.ru/voennoe-stroitelstvo/nebesnyy-shchit-centralnoy-rossii-chast-ii

1225-й в г. Иваново, ...., 1287-й в г. Рыбинск

Ленский-Цыбин. Ч 1, стр 133:

-1225-й зрп**** (Рыбинск): ЗРК С-75 и С-200 (2 зрдн близ д.Большая Белёва)
****полк сформирован в 1960/61 на базе кадров зенитной арт.части, сформированной под Рыбинском в начале 50-х... 1225-й зрп(в/ч 30757)...
-1287-й зрп*****(Переславль-Залесский): ЗРК С-75 и С-200 (2 зрдн на западном берегу оз.Плещеево)
*****в 1950г 1287 зап входил в состав 76-й зад ПВО и дислоцировался в Крылатском... В конце 1982г. на базе 1287-го зрп было осуществлено формирование... 220-го зрп...с дислокацией в р-не Думейр, Сирия.

[rad09696]

Подскажите, пожалуйста кто прав ?
в Небесный щит центральной России — часть II
1225-й в г. Иваново, ...., 1287-й в г. Рыбинск

Они правы ! Рыбинск в/ч 30757 - 1287 зрп . Переслвль-Залесский в/ч 21036 - 1257 зрп. Иваново в/ч 74908 - 1225 зрп. А в книге Ленского - Цыбина еще встречаются косяки.

[константин са]

Спасибо!

Небесный щит центральной России — часть II ограничивается 1970-71 годом - получается , что в/ч 21036 - 1257 зрп (Переславль-Залесский) появился позже ?

[rad09696]

Спасибо!

Небесный щит центральной России — часть II ограничивается 1970-71 годом - получается , что в/ч 21036 - 1257 зрп (Переславль-Залесский) появился позже ?

На начало 1963 в составе МО ПВО 1257 зрп значится , смотрите внимательнее.

[МихаилИв]

Уже вышла третья часть
http://www.vko.ru/voennoe-stroitelstvo/ ... -chast-iii

И будет продолжение.

[Игорь Иванович Ивлев]

Статьи познавательные, спору нет. И мелочь замеченная - действительно мелочь. Но уважаемые авторы Андрей Геннадьевич Демин, генерал-майор, командующий войсками командования ПРО-ПВО, Сергей Юрьевич Рубцов, полковник, вряд ли имеют право на такие оплошности, как "истребительно-авиационный полк". Они же не пишут "зенитно-артиллерийский", выражаясь верно "зенитный артиллерийский".

[СПИ]

Александр Александров!
Большое спасибо за дату, а номер в/ч корпуса-дивизии не подскажите?

Игорь Иванович!
Статьи познавательные! С досадными мелочами.
Но не все обнаруженные досадные мелочи я вынес на обсуждение. Их гораздо больше.
Как вы относитесь к тому, что у авторов дивизионы - "зенитно-артиллерийские"?
А что Вы думаете про "зенитную артиллерийскую оборону"?
В отличии от цензуры, которая в избытке и, например, не допускает совместного употребления действительного и условного наименований частей и соединений, в современной историографии не хватает редактуры.
И, тогда не было бы досадных мелочей...
Впереди у нас третья часть "Ленский-Цыбин" и четвертая часть "Демин-Рубцов".
Прочитаем всё!
С уважением, Павел.

[МихаилИв]

Впереди у нас третья часть "Ленский-Цыбин"

Вторая часть уже два месяца отправляется
Чувствую такими темпами четвертую часть "Демин-Рубцов" прочитаю раньше

[Александр Александров]

2СПИ

11325 "Модуль"

[СПИ]

Собрано с «миру по нитке», насколько верно?
Есть ли возможность уточнить даты?
Тбилисский бригадный район ПВО с 5.1941
2 бригада ПВО с 10.09.1942
2 бригадный район ПВО с 12.1942
2 бригада ПВО с 1.1943 (в/ч 11325 с 1.04.1943)
2 зенабр (в/ч 11325) с 7.1943
2 бригада ПВО (в/ч 11325) с 12.1944
99 дивизия ПВО (в/ч 11325) с 13.04.1945
8 бригада ПВО (2) (в/ч 11325) с 23.05.1946
8 зенабр ПВО (в/ч 11325) с 1.08.1947
Оперативная группа Вологодского района ПВО с 12.06.1949
Вологодский район ПВО (в/ч 11325) с 25.07.1949
Вологодско-Горьковский район ПВО (в/ч 11325) с 15.05.1952 (а просто «Горьковский» с какой даты?)
Куйбышевский корпус ПВО (в/ч 11325) с 7.1954
25 отдельный корпус ПВО (в/ч 11325) с 1960
28 дивизия ПВО (в/ч 11325) с 1.03.1963 по 1998 год.

С уважением, Павел.

[Александр Александров]

у меня есть так:

8 бр ПВО с 1948
Вологодский район - .5.49
Вологодско-Горьковского не проходит
Горьковский район с 1952
куйбышевский корпус - .7.54
25 ок ПВО - по ДМО № орг/6/60686 от 15.3.60(собственно, он была одна для всех)

встречал инфу о восстановлении 28 д ПВО 30.11.2002

[СПИ]

К сожалению, не имею возможности работать с архивными источниками и потому приходится довольствоваться литературными.
А.Г.Ленский-М.М.Цыбин, Ч-1 стр 25.
«На начало 1949 г. в подчинении Войск ПВО страны из числа создаваемых районов ПВО находились управления …. Горьковско-Казанского (II)… Вологодского (III).»
Одновременно!
Ниже по тексту сноски Вологодский район существует на 1.9.48.
А.Г.Ленский-М.М.Цыбин, Ч-1 стр 26.
«Бакинский (I категории) и Ленинградский (II категории) района ПВО при сформировании были отнесены подчиненностью командованию Закавказского и Ленинградского военных округов, а по постановлению Совета Министров СССР от 20 марта 1950 г. были включены в состав Войск ПВО страны.»
«****** этим же постановлением управления Псковско-Новгородского и Вологодского районов ПВО (III категории) упразднялись (с переподчинением входивших в их состав формирований) …»
В.Л.Голотюк-Д.АЦапаев, Командный состав… стр 41.
«99-я дивизия ПВО образована 13 апреля 1945 г. на основании приказа НКО №007 от 23.3.1945г. и приказа по войскам Закавказского фронта ПВО №0053 от 28.3.1945 г. на базе 2-й отдельной бригады ПВО. Директивой Генштаба Красной Армии №орг/3/246964 от 23.5.1946 г. переформирована в 8-ю бригаду ПВО.»
В.Л.Голотюк-Д.АЦапаев, Командный состав… стр 280.
Митенков Алексей Иванович.
«С февраля 1952 г. командовал войсками Вологодско-Горьковского района ПВО…»
Из аннотации:
«На основе личных дел и вновь выявленных архивных документов…»
И, если дата создания 8 бригады ПВО сомнений не вызывает, то «Вологодско-Горьковско-Казанский район» - это нечто…
С уважением, Павел.

[Александр Александров]

я тоже пользуюсь не архивными, а общедоступными данными, пока Ленского-Цыбина еще не "свел" с уже имеющимися данными, не готов сказать.
в сети есть история 5 АВВСиПВО (быв. Уральской армии ПВО), вроде как из документальных источников, достточно информативно.

[СПИ]

В сети есть книга, посвященная истории 4 ОА ПВО.
Выложена на сайте ВКО.
УРАЛЬСКОЙ КРАСНОЗНАМЕННОЙ АРМИИ ВВС И ПВО – 65 ЛЕТ
СОЕДИНЕНИЯ И ЧАСТИ АРМИИ
«Самарскую дивизию противовоздушной обороны по праву можно назвать преемницей истории и боевых традиций соединения противовоздушной обороны, которое было создано в апреле 1940 года в Одессе, как 15-я отдельная бригада ПВО.»
«В сентябре 1942 года бригада направляется в Тбилиси, где переформируется во 2-ю отдельную бригаду ПВО, и находиться здесь до конца Великой Отечественной войны в составе Закавказского фронта ПВО.»
А как быть с этим?
БС СА-1942 г.
На 1.09.42.
15 бригада ПВО (638 зенап) в составе СКВО. Стр 178.
Тбилисский бригадный район (415, 443 зенап) в составе ЗакФр. Стр 178.
На 1.10.42.
Тбилисский бригадный район (345, 415, 443, 638 зенап) в составе ЗакФр. Стр 201.
На 1.11.42.
2 бригада ПВО (345, 415, 443, 638 зенап) в составе ЗакФр. Стр 223.

Перечень №11 (войска ПВО) стр 24 и стр 22.
«15 бригада ПВО (Одесса) - 22.6.41-1.9.42 – расформирована»
«Тбилисский бригадный район ПВО – 11.8.42-10.9.42 – Переформирован во 2 бригаду ПВО»
Чем не понравился Тбилисский бригадный район ПВО авторам статьи о Самарской дивизии?
Или врут и Перечень и Боевой состав?

Поскольку в 1952 году 142 иад переподчинена Горьковскому району, и формируются 86 иад и 78 зенад, то и переезд управления Вологодского района в Горький именно в 1952 году выглядит более вероятным.
Но как быть с упразднением Вологодского района в 1950 году по Ленскому-Цыбину,
с Митенковым, как с командующим войсками Вологодско-Горьковского района с 02.1952 и с переформированием 99 дивизии в 8 бригаду в 1946 году по Голотюку-Цапаеву?
Не так все просто с небесным щитом центральной России…

С уважением, Павел.

[Игорь Иванович Ивлев]

Здравствуйте!
Преемственность следующая:
Тбилисский бриг. район ПВО до войны - 11.09.42
2 бригада ПВО 11.09.42 - 12.04.45
99 дивизия ПВО 12.04.45 - 23.05.46
8 бригада ПВО (2ф) 23.05.46 - 01.08.47
8 зенабр ПВО 01.08.47 - 12.06.49
Оперативная группа Вологодского района ПВО 12.06.49 - 25.07.49
Вологодский район ПВО 25.07.49 - 15.05.52
Вологодско-Горьковский район ПВО 15.05.52 - ...

[СПИ]

Добрый день.
Переименование бригад ПВО в зенабр в 1947 году я как-то упустил…
Непонятным остается наименование «Горьковский» в приказе от 20 июня 1953 года №00117.
«Оставить также в непосредственном подчинении командующего Войсками ПВО страны Московский, Минский, Киевский, Донбасский, Сталинградский, Горьковский, Уральский и Новосибирский районы ПВО страны.
В целях организации более надежного взаимодействия между войсками ПВО и для удобства управления ими объединить Куйбышевский и Сталинградский районы ПВО в один район — Сталинградский, а Новосибирский и Омский районы — в Новосибирский район ПВО.»
Никаких тебе Вологодско-Горьковского, Горьковско-Казанского, Сталинградско-Астраханского, Куйбышевско-Саратовского…
При этом Ленский-Цыбин (Ч-1 стр 41-43) ссылаются на книгу «Противовоздушная оборона страны (1914-1995). Тверь, 1998 г.»
Вот бы в первоисточник заглянуть, пусть даже в электронной версии.
С уважением, Павел.

[СПИ]

«В соответствии с Директивой ГШ ВС СССР от 14 августа 1948 г. Управление Северо-Западного округа ПВО переформировано в Управление командующего войсками ПВО Московского района. Командующим войсками района был назначен Герой Советского Союза генерал-полковник Москаленко К. С.
В боевой состав войск ПВО Московского района вошли: 64-я ВИА в составе 56 (г. Ярославль), 78 (г. Брянск) и 88 (г. Москва) ИАК; 2 и 3-я зенитно-прожекторные дивизии; 1 гв., 74, 76, 80, 96 зенад, 1287, 1306, 1326, 1329, 1383 зенап, 33 кр. озад, 17 отдельный дивизион АЗ; 3 и 6-й полки ВНОС, 14 ртп ВНОС, восемь ортб ВНОС; 98 полк связи.»
Подробнее: http://www.vko.ru/voennoe-stroitelstvo/ ... ii-chast-i
Давайте согласимся с авторами.
Или, может быть, задумаемся…
Например, над тем, что 19 ВИА ПВО переименована в 78 ВИА ПВО с 1.05.49, а с октября 1949 – в 64 ВИА ПВО.
Поэтому в состав МР ПВО должна была войти 19 ВИА…
Или, 64 ВИА вошла в состав МР ПВО действительно только в 1949? А 19 ВИА – не входила? Ну и 78-я, так, даже, не мимоходом, мимо пролетела …
А 56, 78 и 88 ИАК в 1948 году были 31, 32 и 33 ИАК, ну и где-то рядом «партизанил» 37 ИАК - так? Или – как? Кто во что входил на самом деле? Когда?
«1 гв., 74, 76, 80, 96 зенад» – если на 14.08.1948 года 52 зенад ещё (уже) не существует, а 96 зенад уже (ещё) существует – то что то здесь не так…
Откуда взялась 52 зенад, убывшая в феврале 1950 года в Китай, вернувшаяся в октябре 1950 в Ярославль, и, вернувшаяся в июне 1951 в Подмосковье? Какие полки и кому переданы в 1950 году от 52 зенад и, какие полки, и, от кого приняты в 1951 году в состав 52 зенад?
О полках-товарищах.
Что такое «1383 зенап»?
Если это зенап в Смоленске – то он «1883 зенап».
А если действительно был «1383 зенап» - то где его место в войсках ПВО?

«Состав войск Московского округа ПВО постоянно наращивался и к началу 1955 года для выполнения поставленных задач Московский округ ПВО имел в своем составе:
52-я ВИА (сформированная на базе 64-й ВИА) в составе 56, 78, 88 и 37-го ИАК, 151-й иад, 38 и 182-й ораэ;
1 гв., 52, 74, 76, 78, 80, и 96-й зенад, 48, 80 гв., 108, 387, 389, 393, 532, 1225, 1287-й зенап, 19, 20, 24, 292, 662, 663, 664-й отдельные зенитно-артиллерийские дивизионы малого калибра (озад МК), 126 и 132-й озад смешанного калибра (СК);
3, 6, 43, 57, 59, 61, 62, 63, 65, 67, 83, 84-й ртп, 65-й ортб, 21, 23, 26-й отдельные РТЦ дальней разведки и наведения, 92-й отдельный полк ртр и помех;
17-й отдельный дивизион АЗ (од АЗ).».
«В каждой зенад имелось по три зенап: 1-я гв.зенад – 47, 236 и 240-й гв. зенап; 52-я зенап – 59, 291 и 1282-й зенап; 74-я зенад – 41, 519 и 1257-й зенап; 76-я зенад – 237, 242 гв. и 1281-й зенап; 80-я зенад – 1002, 1286 и 1145-й зенап; 96-я зенад – 85, 244 гв. и 1284-й зенап.»
Директива о перенумеровании полков вышла в марте 1955 года.
(Неужели (сегодня – 26.02.) через два дня – начало 2015 года?).
Элегантно опустив события марта 1955 года авторы перешли от нумерации полков 1954 года к нумерации 1955 года, оставив читателям возможность гадать – что из чего вышло?
Казалось бы, существует правопреемник субъекта, существовавшего ранее, и, исторический формуляр не утрачен в боях – так почему же все так запутано (запущено?)?
Непонятно…

Вспомним?
С уважением, Павел.