л-т. Немтинов Сергей Игнатьевич. Родные найдены!

Название Форума говорит само за себя - здесь размещаются всеми желающими данные о найденных ими или коллегами солдатских опознавательных медальонах, наградах, подписанных именных вещах, местах погребения останков найденных воинов, а также о розыске их родственников и прочих деталях процесса.

Модератор: Модераторы

л-т. Немтинов Сергей Игнатьевич. Родные найдены!

Сообщение Алексей Крутько » 29 июл 2014, 12:30

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Поисковики отряда "Безымянный" (г. Ярцево) попросили помочь в установлении имени военнослужащего, найденного весной этого года в ходе проведения "Вахты Памяти" на территории Ярцевского района Смоленской области. Вместе с погибшим найдена подписанная ложка, на которой значится:

С.И.Н.
1911г
1939г 10м Финляндия
1941г/VIIм немец
Аня
___________
Р.А.Н. (вероятно, инициалы супруги)
1910
Ваня 1930г
Люда 1940г
Женя 1941г

Боец найден в районе д. Мамоново, на местах боев 166 сд в июле-сентябре 1941 года. Рядом находили солдата из 423 сп.
Вместе с погибшим найдены кубики петлиц, которые свидетельствуют о том, что он был лейтенантом.


Документов по 166-й в ЦАМО, к сожалению, не сохранилось - дивизия была уничтожена осенью 1941г в котле под Вязьмой.

Захоронение останков состоится 13 сентября 2014 года на воинском кладбище "Поле Памяти" г. Ярцево

Изображение
Изображение
Изображение
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Георгий Вячеславович » 29 июл 2014, 17:12

Добрый день!
Версия и не более того:

Исхожу из версии, что "С.И.Н." - Имя Отчество Фамилия бойца, соответственно жена "Р.А.Н" - совпадение фамилии на Н*

По поиску в ОБД С.И.Н. 1911 г. рождения, лейтенант - возможен вариант:

Фамилия Немтинов
Имя Сергей
Отчество Игнатьевич
Последнее место службы Западный фронт 4 отд. д-н 302 ГАП
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 13.08.1941

Согласно ОБД:
Кадровый военный и по году рождения вполне мог участвовать в финской войне
Погиб 800м западнее деревни Заовражье Смоленской области.
Правда согласно КП это деревня Заовражье в Кардымовском районе Смоленской области, но если верить другим данным была деревня Заовражье и в Ярцевском районе (http://www.yartsevo.ru/politics_division.html) но этот населенный пункт прекратил свое существование. Так что запись в КП возможна не верна.
Кстати, Заовражье было в Капыревщинском сп, а Мамоново было в Львовском сп - и вроде по карте эти два сельских поселения рядом...

Кроме того 302 ГАП и 166 сд вели боевые действия в одном районе вроде-как и погиб он на НП.
"БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 01 ШТАБ ЗАПАДНОГО ФРОНТА 15.8.41.
Карты 500 000, 200 000
7) 19 А в составе 166, 91, 50, 64, 89 сд и 101 танк. дивизии, усиленной 43 сад, 120 гап, одним дивизионом 302 гап, 596 гап, 311 пап, 6 и 19 батареями М-13, 874 ап ПТО, 321 осб, 42 инж. батальон, оставив на фронте Марково, Потелица усиленную 162 сд, пятью дивизиями с утра 17.8.41 г. нанести удар с фронта Потелица, Приселье в направлении Духовщина с задачей во взаимодействии 30 армией окружить и уничтожить пр-ка в р-не к востоку от Духовщина с выходом передовых частей на р. Хмость. В дальнейшем, прикрывая свои действия с запада, иметь в виду наступление главных сил в южном направлении."

В одном из документов он служил в 7 озад-н. В принципе эта часть тоже вроде была в районе Ярцево летом 1941 г.

Согласно другой КП уроженец Тамбовской области, с. Староюрьево

http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000179.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000401.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000477.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000429.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000482.png
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000468.png
Георгий Вячеславович
Ветеран
 
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 16:59

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Ирина А. » 29 июл 2014, 17:20

.
С уважением,
Ирина
Ирина А.
Ветеран
 
Сообщения: 3988
Зарегистрирован: 09 май 2010, 16:31
Откуда: Кимры

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 29 июл 2014, 17:41

Георгий Вячеславович писал(а):Добрый день!
Версия и не более того:


Георгий Вячеславович, здравствуйте! Версия интересная, нужно подумать.
Постараюсь поискать на старых картах деревню Мамоново, посмотрим насколько далеко от нее Заовражье
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Георгий Вячеславович » 29 июл 2014, 18:34

Алексей Крутько писал(а):Постараюсь поискать на старых картах деревню Мамоново, посмотрим насколько далеко от нее Заовражье


Посмотрел карту 1942 года. Соседние это деревни Заовражье и Мамонова - район современного Устье (дорога из Ярцево на север в Пивкино). Расстояние по прямой менее 2 км. примерно. (см. практически центр карты)
https://sasulca-archive32e.mail.yandex. ... default=no

В качестве проверки возможно искать родных - в Староюрьевке и сейчас много людей с такой фамилией. Думаю Ваня 1930г; Люда 1940г; Женя 1941г - это его сын и две дочки или два сына и дочка - Пока поиск наверное возможен только на уточнение ФИО его жены и совпадения по инициалам РАН и/или подтверждения данных на трех его детей.
Георгий Вячеславович
Ветеран
 
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 16:59

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 29 июл 2014, 19:39

Созвонился с командиром "Безымянного" Серковым А.П. С его слов солдата нашли в нескольких сотнях метров от деревни Заовражье!
Думаю, что с вероятностью 90% Немтинов это наш солдат!
Теперь будем проверять на местности.
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Георгий Вячеславович » 29 июл 2014, 22:14

Не уверен я в своей версии очень... Вроде много совпадает, но надо проверять по родным. Да и согласно донесения двое там погибло - а найден один. Допускаю что могли похоронить офицера отдельно, но рядом должна быть еще могила. И Заовражье действительно могла быть другая деревня - в Кардымовском районе Смоленской области... И сокращение ФИО более привычно для нас сейчас сначала фамилия, потом имя и отчество.
Георгий Вячеславович
Ветеран
 
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 16:59

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 30 июл 2014, 07:25

Георгий Вячеславович писал(а):Не уверен я в своей версии очень... Вроде много совпадает, но надо проверять по родным. Да и согласно донесения двое там погибло - а найден один. Допускаю что могли похоронить офицера отдельно, но рядом должна быть еще могила. И Заовражье действительно могла быть другая деревня - в Кардымовском районе Смоленской области... И сокращение ФИО более привычно для нас сейчас сначала фамилия, потом имя и отчество.


А мне очень нравится версия. Погибло там совсем не двое, а больше - со слов опять же Серкова А.П. более 30 человек там уже нашли - всего несколько имен установлено. Речь, думаю, идет все-таки о нашем Заовражье - Заовражье Кардымовского района 13 августа 1941 года, насколько я могу судить, - это глубокий немецкий тыл. "СИН" гораздо звучнее, чем "НСИ"
Посмотрим! Сегодня буду созваниваться с районным архивом.
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 30 июл 2014, 13:16

Позвонили из архива. Похозяйственные книги в архиве с 1952-го года. Сотрудники связались с ЗАГС, информация оттуда следующая -

Найдена актовая запись о рождении 30.11.1930г Немтинова Ивана Сергеевича (!!!) Отец - Немтинов Сергей Игнатьевич, мать - Немтинова Агафья Ивановна.
Оттуда же информация - в 1937 году Агафья Ивановна умерла.
Записи о рождении Людмилы и Евгения (Евгении) не найдены. Можно предположить, что Люда и Женя - дети от другого брака.
____________

Сейчас друг и поисковик Зуйков Никита находится в ЦАМО, держит в руках УПК Немтинова с его фотокарточкой - вечером, надеюсь, будут подробности.
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 30 июл 2014, 15:42

Георгий Вячеславович писал(а):И сокращение ФИО более привычно для нас сейчас сначала фамилия, потом имя и отчество.


Вот что еще подумал - на ложке у "СИН" и у "РАН", совпадает одна буква - "Н". В обоих случаях эта буква написана в конце. Если мы предполагаем, что на ложке написаны инициалы супругов, то нужно считать, что "Н" - первая буква одинаковой для них фамилии. Соответственно, в обоих случаях, имя- это первая буква, отчество - вторая.
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Игорь Иванович Ст. » 30 июл 2014, 16:00

Георгий Вячеславович писал(а):...сокращение ФИО более привычно для нас сейчас сначала фамилия, потом имя и отчество.


Это если в официальных бумагах. Но в обиходе, скорее всего, наоборот:

Георгий Вячеславович писал(а):Исхожу из версии, что "С.И.Н." - Имя Отчество Фамилия бойца, соответственно жена "Р.А.Н" - совпадение фамилии на Н*
Игорь Иванович Ст.
Ветеран
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 13:20

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 30 июл 2014, 16:58

В ЦАМО хранятся две учетно-послужные карточки на Немтинова. Заполнялись они в разное время. Одна карточка заполнялась предположительно в 1938/1939 году, во время службы Немтинова в 101 ГАП, затем в ней уже после войны сделали запись о гибели. Вторая карточка послевоенная, практически полностью дублирует первую.
Период службы в 1940-1941 гг в карточках не отражен вообще - вероятно по причине того, что 302 ГАП в который был переведен Немтинов, был уничтожен в 1941-м и вся документация вместе с ним.
Карточки отдали на сканирование, ориентировочно через месяц будут готовы копии.

Вот что известно о Немтинове на 1938/1939 год:

Немтинов Сергей Игнатьевич
Русский.
Родился 23 сентября 1911 г. Рязанская область, Староюрьевский район, село Староюрьево.
Кандидат ВКП(б) - 1937г.
Семейное положение - вдов.
Окончил школу 1 ступени в 1922 г.
Военное образование - курсы мл. лейтенантов - 1938г.
Лейтенант - 1940г.
Вступил на службу в РРКА 25 ноября 1933 г.
101 арт. полк:
1933г. - курсант учебного дивизиона.
1934 г. - помком. взвода.
1935г. - старшина батареи.
1937г. - курсант.
1938 г. - нач. разведки батареи.
1938г. - ком. батареи.
___________

101 ГАП и 302 ГАП принимали участие в финской войне -

101-й гаубичный артполк Ставки Главного Командования.
Находился в составе 19 СК (8.10., 12.12.39). Переведен в состав 13 армии в 23 СК (11.2., 9.3.40). Погружен на эшелоны 14.4.40 в связи с окончанием боевых действий и из Сойтола отправлен в Петергоф. В июне 1940 г. участвовал в эстонском походе.


302-й гаубичный артполк Ставки Главного Командования.
Переведен в состав 19 СК в район Черной Речки из Петергофа. Находился в составе 50 СК (30.11., 12.12.39, 31.1.40). Погружен на эшелоны 1.-20.5.40 в Грузино в связи с отводом от линии новой границы.


http://kannas.nm.ru/rkka.htm

Немтинов, как я предполагаю, попал в составе 101-го полка на финскую. В 1940-м он, вероятно, попал служить уже в 302 ГАП. В 1939-м или в 1940-м Немтинов во второй раз женился и родилась Люда, в 1941-м - Женя.

Что необходимо - восстановить период жизни Немтинова с 1939 по 1941 год. Главный вопрос - где мог быть в это время Сергей Игнатьевич - где базировались 101-й ГАП и 302-й ГАП. Грузино и Петергоф?
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Георгий Вячеславович » 30 июл 2014, 17:58

Добрый день!

Очень оперативная работа.
Подведем итоги по записям на ложке и совпадении данных с предполагаемым бойцом:

С.И.Н. - совпадает, но под сомнением
1911г - год рождения - совпадает
1939г 10м Финляндия - вполне вероятно. 101 гап по данным в боях как-раз с октября (10 месяц) 1939 г. в Финляндии.
1941г/VIIм немец - тоже совпадает - в боях с июля 1941 г.
Аня - нет данных, как вариант называл так сокращенно первую жену Агафью - производной от имени Агафья такой нет, но есть близкое "Аганя"
___________
Р.А.Н. (вероятно, инициалы супруги Имя, отчество, фамилия) - нет данных, но похоже инициалы второй жены
1910 - нет данных, возможно год рождения второй жены
Ваня 1930г - совпадает имя и год рождения
Люда 1940г - нет данных, как вариант от второго брака - отсюда и такой разрыв во времени рождения детей
Женя 1941г - нет данных, как вариант от второго брака

В добавление совпадение по званию лейтенант, по дате выбытия, по месту захоронения в районе с.Заовражье

По месту дисклокации 302 гап:
Дислокация соединений ПрибВО устанавливалась директивой Начальника Генерального Штаба № 0/5/104640 от 13.07.40 г.
302 гап - Рига

Но раз дочка Люда родилась в 1940 г., то женится должен был раньше.

В общем теперь и я уверен что были найден Немтинов Сергей Игнатьевич.
Георгий Вячеславович
Ветеран
 
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 16:59

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Игорь Иванович Ст. » 30 июл 2014, 19:07

+

Георгий Вячеславович писал(а):...7) 19 А в составе 166, 91, 50, 64, 89 сд и 101 танк. дивизии, усиленной 43 сад, 120 гап, одним дивизионом 302 гап,…


Именно 4-й дивизион в ОБД и «…4-й дивизион 302-го ГАП был передан в 19 Армию…» из источника: http://www.polk.ru/pomogite-najjti/28431/

Алексей Крутько писал(а):… связались с ЗАГС…в 1937 году Агафья Ивановна умерла….

…Семейное положение - вдов. ( УПК )…


Именно вдовец.



РЕСПЕКТ Георгию Вячеславовичу, Алексею Крутько, Зуйкову Никите :)
Игорь Иванович Ст.
Ветеран
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 13:20

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 30 июл 2014, 19:37

Георгий Вячеславович писал(а):По месту дисклокации 302 гап:
Дислокация соединений ПрибВО устанавливалась директивой Начальника Генерального Штаба № 0/5/104640 от 13.07.40 г.
302 гап - Рига
Но раз дочка Люда родилась в 1940 г., то женится должен был раньше. [/b]


Дааа, в Риге концов мы не найдём.. Нужно подумать где можно попытаться найти сведения о браке Немтинова и рождении Люды.
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 30 июл 2014, 19:59

Есть еще один существенный момент. Сейчас разговаривал с Никитой, имевшим возможность посмотреть сегодня учетно-послужные карточки Немтинова. Так вот в одной из УПК есть приписка, которую сделали уже после войны.
Смысл приписки - копия карточки направлена в Краснодар. И строчкой ниже - "жена Немтинова Р(Г).А."
Почему написал букву "Г" в скобках - так сперва прочел Никита. Теперь же он признался, что почерк писавшего был просто ужасным и эта "Г" легко может означть и "Р". Копию карточки мы, надеюсь, еще потом увидим, но думаю что речь идет о нашей "РАН".
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Наталья Юрьевна Круглова » 30 июл 2014, 20:03

Добрый вечер всем!
В соцсетях Немтиновых из Краснодара 5 человек !
C уважением, Наталья Юрьевна Круглова
КРППАОО " Отчизна " г. Керчь
http://kerchbook.ru/
Наталья Юрьевна Круглова
Ветеран
 
Сообщения: 7042
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 03:52
Skype: kerchankan

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 30 июл 2014, 20:17

Наталья Юрьевна Круглова писал(а):Добрый вечер всем!
В соцсетях Немтиновых из Краснодара 5 человек !


Наталья Юрьевна, уже пишу письма!
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Наталья Юрьевна Круглова » 30 июл 2014, 20:25

Алексей Крутько писал(а):
Наталья Юрьевна Круглова писал(а):Добрый вечер всем!
В соцсетях Немтиновых из Краснодара 5 человек !


Наталья Юрьевна, уже пишу письма!

Алексей, в качестве подмоги :На ОК запускаю в поиск !
;)
C уважением, Наталья Юрьевна Круглова
КРППАОО " Отчизна " г. Керчь
http://kerchbook.ru/
Наталья Юрьевна Круглова
Ветеран
 
Сообщения: 7042
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 03:52
Skype: kerchankan

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Георгий Вячеславович » 31 июл 2014, 09:11

Добрый день!

Мое мнение: финскую он воевал в составе 101 гап. основание 10м на ложке. Судя по приведенным данным 101 гап начал войну в октябре 1939 г., а вот потом был переведен в 302 гап.

И тогда появляется Краснодарский край:

"ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ
ВОЕННОМУ СОВЕТУ СКВО
№ 0/2/104051
10.04.1940
К 25.04.1940 Вам надлежит по войскам округа провести следующие мероприятия:

2. Артиллерия
Прибывающие 205, 471, 207, 272 кап и 302 гап АРГК включить в состав войск округа и содержать:
Г) 302 гап РГК по штату № 08/1 численностью 2356 человек с артпарком по штату № 08/20 численностью 120 человек."

А если судить по поиску информации на Коняшкин Александра Никитича, проводившемся на сайте патриотцентра, то там есть такая информация:

"nachkar
Гость
Re: Коняшкин Александр Никитич
« Reply #6 : 13 Май 2011, 14:06:47 »

И все же пока придерживаюсь своей версии.
Лана, все правильно, 302-й КГАП был на Западном фронте, и почти у всех пропаших последние адреса - периода после начала войны. Но у искомого нет точной даты призыва, тем более в адресе указано место дислокации, причем адрес не полный , нет номера или названия почтового населения и нет номера почтового ящика.
Краснодарский край очень даже можно привязать именно на начало войны, если посмореть служивших там, то в основном они именно оттуда, и больше всего призванные Усть-Лабинским РВК.
Еще одним косвенным подтверждением может служить данные вот этого бойца, адрес у него звучал - 302 гаубичный артполк , Краснодарский край, станция Усть-Лабинская, почтовый ящик №7
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 683e46c432"

Итак версия: познакомился с новой женой, инициалы которой Р.А., в Краснодарском крае, станция Усть-Лабинская - и как вариант там надо искать запись о браке и детях, если они конечно сохранились после оккупации.
Георгий Вячеславович
Ветеран
 
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 16:59

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 31 июл 2014, 11:18

Георгий Вячеславович писал(а):И тогда появляется Краснодарский край:


Георгий Вячеславович, согласен - похоже. Правда есть один момент, который смущает. Была бы история полка, - было бы легче

Из всего что приведено на этой страничке получается - 302 ГАП:

10.4.40 - установлено место дислокации - СКВО к 25.4.40
20.5.40 - полк погружается в составы на станции Грузино Ленинградской области (и вероятно едет на ст. Усть-Лабинская?)
13.7.40 - установлено место дислокации - г. Рига

Вопрос такой - если предположить, что в Краснодарский край полк приехал в начале июня 1940 года и сразу же лейтенант Немтинов познакомился с супругой, тут же поженился - дочь Люда должна была родиться не ранее февраля 1941 года. Такого быть не может.
Можно предположить конечно, что лейтенант попал на Усть-Лабинскую раньше, еще в апреле, например чтобы подготовить место для размещения полка - тогда Люда могла родиться в декабре 1940 года.
Это версия - вопрос насколько она правдоподобна. Опять же - была бы история полка, было бы все намного легче.
Хорошо бы установить точное местонахождение полка и временные рамки, чтобы не очень утруждать сотрудников ЗАГС Краснодарского края.
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 31 июл 2014, 11:57

Вот из ОБД ещё - дислокация полка - г. Краснодар - http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000360.jpg
Если боец из ОБД призван в РККА в марте 1941 года, то причем здесь Рига?..
___________
Вообщем, как я понимаю, далее 2 направления поиска - г. Краснодар и г. Усть-Лабинск
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Георгий Вячеславович » 31 июл 2014, 12:08

Есть еще вариант - выбытие по ранению из 101 гап - госпиталь или направление на выздоровление в Краснодарский край - новое назначение в 302 гап после выписки. Тогда и по срокам рождения детей может все сложиться, и основание перехода в другое подразделение понятно. Даже возможное неучастие в прибалтийском походе, т.к. к моменту отправки не был окончательно здоров. Хотя здесь он мог просто не считать это участием в войне.

Другие версии: - курсы в Краснодарском крае и потом назначение в 302 гап;
- приемный ребенок, который родился в 1940 г;

А возможно женился когда полк был в Петергофе, потом жена уехала с ним в Краснодар где и была на период после войны.
Георгий Вячеславович
Ветеран
 
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 16:59

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Георгий Вячеславович » 31 июл 2014, 13:18

В продолжение по 302 гап:

"14 февраля 1941 г. вышел Приказ НКО о результатах проверки развертывания боевой подготовки артиллерии в 1940/41 учебном году № 059.
"В большинстве частей нет системы, планов и программы подготовки командного состава и штабов. В лучшем случае планирование осуществляется ежемесячными расписаниями. Тематика занятий случайна и не обеспечивает поэтому последовательного наращивания знаний и навыков командира. Самостоятельная подготовка, как правило, не организована. Некоторые части за последние три месяца вообще не проводили командирских занятий (СКВО — 268 кап, 302 гап, 553 лап; ОДВО — 165 озад, 51 сд)."

Что имеем:
10.4.40 - установлено место дислокации - СКВО к 25.4.40
20.5.40 - полк погружается в составы на станции Грузино Ленинградской области (и вероятно едет на ст. Усть-Лабинская?)
13.7.40 - установлено место дислокации - г. Рига ( видимо о-факту прикомандированы были на короткий срок - в сети есть приказы по другим гап из разных округов вернуть в места прежней дислокации)
14.02.41 - установлено место дислокации по-факту - СКВО
Георгий Вячеславович
Ветеран
 
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 16:59

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 31 июл 2014, 14:28

Георгий Вячеславович, спасибо!

Подготовил заявления, попробую в субботу разослать в:
1) Отдела записи гражданского состояния Усть-Лабинского района
2) Архивный отдел записи актов гражданского состояния управления записи актов гражданского состояния Краснодарского края

Будем надеяться, что получиться подтвердить факт рождения детей - Люды и Жени.
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Татьяна Евгеньевна » 04 авг 2014, 13:51

Очень жаль , что о своих действиях по поиску не отписываются в теме. Кто то обзвонил Краснодарских Немтиновых и не уведомил поисковиков.
Беспокоим людей и не уважаем друг друга.
Аватара пользователя
Татьяна Евгеньевна
Ветеран
 
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 20:36
Skype: tasenka2

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение ГалинаМ » 04 авг 2014, 18:03

Татьяна Евгеньевна писал(а):Очень жаль , что о своих действиях по поиску не отписываются в теме. Кто то обзвонил Краснодарских Немтиновых и не уведомил поисковиков.
Беспокоим людей и не уважаем друг друга.

Здравствуйте!
Татьяна Евгеньевна, понимаю Ваше негодование...
Если этот пост адресован мне, так как из Краснодара на Солдате (если не ошибаюсь) присутствую только я, то могу Вас заверить, что никому из Краснодарских Немтиновых я НЕ звонила! Достаточно было их проверить другими способами...
Обсуждение этой темы есть и в Одноклассниках! Далеко не все пользователи ОК зарегистрированы на сайте Солдат.ру, поэтому не имеют возможности писать в этой теме... к сожалению...
С Уважением, Галина.
ГалинаМ
Ветеран
 
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 10:04
Откуда: Краснодар

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Татьяна Евгеньевна » 04 авг 2014, 20:18

ГалинаМ писал(а):
Татьяна Евгеньевна писал(а):Очень жаль , что о своих действиях по поиску не отписываются в теме. Кто то обзвонил Краснодарских Немтиновых и не уведомил поисковиков.
Беспокоим людей и не уважаем друг друга.

Здравствуйте!
Татьяна Евгеньевна, понимаю Ваше негодование...
Если этот пост адресован мне, так как из Краснодара на Солдате (если не ошибаюсь) присутствую только я, то могу Вас заверить, что никому из Краснодарских Немтиновых я НЕ звонила! Достаточно было их проверить другими способами...
Обсуждение этой темы есть и в Одноклассниках! Далеко не все пользователи ОК зарегистрированы на сайте Солдат.ру, поэтому не имеют возможности писать в этой теме... к сожалению...



Здравствуйте ,Галина. Нет я не имела в виду именно Вас и не знаю кто обзванивал. Только при обзвоне Немтиновых хозяева раздраженно отвечали: Сколько можно!! Мы не родственники...........
Аватара пользователя
Татьяна Евгеньевна
Ветеран
 
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 20:36
Skype: tasenka2

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 16 сен 2014, 19:03

Немтинов Сергей Игнатьевич (фотография из ЦАМО)

Изображение
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 16 сен 2014, 19:05

Изображение
Изображение
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Александр Афанасьевич » 16 сен 2014, 19:37

Алексей, Поздравляю с завершением поиска!
Успехов в дальнейших поисковых делах!
С уважением.
C уважением, Александр Афанасьевич! Ищу могилу ОНИЧКО Ивана Филипповича,Дунаец Глуховского р-а (Черниговской)Сумской обл.,призван(Лозовским)Успенским РВК Павлодарской обл, ряд.1126 сп, 334 сд. пропал б/в 26.10.1944 года. р-н Вайнёде-Яуна-Муйжа, Латвия
Аватара пользователя
Александр Афанасьевич
Ветеран
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 10:00
Откуда: Россия, Калужская область

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 16 сен 2014, 19:47

Еще один интересный момент - узнал совсем недавно. Опять же со слов Серкова А.П., останки Немтинова были найдены вместе с останками неизвестного солдата. Вдвоем лежали в одной яме. Можно предположить, что второй солдат - это старшина Кузнецов, который согласно документу ОБД погиб вместе с Немтиновым на наблюдательным пункте 13 августа.
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000179.jpg
Но так это или нет, к сожалению, уже не узнаем.
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 16 сен 2014, 20:00

Александр Афанасьевич (шуренций) писал(а):Алексей, Поздравляю с завершением поиска!
Успехов в дальнейших поисковых делах!
С уважением.


Александр Афанасьевич, спасибо! Но поиск только начинается - нужно уточнить некоторые моменты в биографии лейтенанта и найти его родственников.

Ответ из Усть-Лабинского ЗАГС - Сведений о браке Немтинова и о рождении его детей в архивных документах по Усть-Лабинскому району найти не удалось
Скорей всего сведения о детях нужно искать все-таки в документах Краснодарского ЗАГС - но оттуда пришла циничная ОТПИСКА.

Усть-Лабинский ЗАГС.png

Краснодарский ЗАГС.png
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 23 сен 2014, 17:05

Пишу заново письмо в Краснодарский ЗАГС, прошу пересмотреть решение.
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Наталья Юрьевна Круглова » 23 сен 2014, 19:00

Алексей Крутько писал(а):Пишу заново письмо в Краснодарский ЗАГС, прошу пересмотреть решение.

Алексей, напишите одновременно на губернатора Краснодарского края!
И не забудьте задать вопрос им всем: закончилась война? похоронен последний солдат? У них все вернулись в 45 ?
Побольше эмоций!
C уважением, Наталья Юрьевна Круглова
КРППАОО " Отчизна " г. Керчь
http://kerchbook.ru/
Наталья Юрьевна Круглова
Ветеран
 
Сообщения: 7042
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 03:52
Skype: kerchankan

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 24 сен 2014, 07:24

Наталья Юрьевна Круглова писал(а):Алексей, напишите одновременно на губернатора Краснодарского края!
И не забудьте задать вопрос им всем: закончилась война? похоронен последний солдат? У них все вернулись в 45 ?
Побольше эмоций!


Наталья Юрьевна, губернатору напишем в зависимости от ответа.
Понимаю что нужно побольше эмоций, но боюсь обидеть работников ЗАГС - могут уйти в глухую оборону. А потом про эмоции - это сложнее - нужны какие-то лозунги, наверное..
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 29 окт 2014, 08:30

Пришел ответ из архивного отдела ЗАГС Краснодарского края. Поискали по картотеке сведения о рождении детей Немтинова - не нашли. Документы в ЗАГС сохранились не полностью.
img057.jpg
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Лидия » 29 окт 2014, 10:55

Здравствуйте всем!

Очень интересная тема!

Алексей Крутько писал(а):Еще один интересный момент - узнал совсем недавно. Опять же со слов Серкова А.П., останки Немтинова были найдены вместе с останками неизвестного солдата. Вдвоем лежали в одной яме. Можно предположить, что второй солдат - это старшина Кузнецов, который согласно документу ОБД погиб вместе с Немтиновым на наблюдательным пункте 13 августа.
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000179.jpg
Но так это или нет, к сожалению, уже не узнаем.


Алексей, видимо, именно старшина Кузнецов погиб на наблюдательном пункте вместе с Немтиновым.
Вот документ на потери от сентября 1941-го - http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0027/00000179.jpg&id=2829095&id=2829095&id1=b87f8140ed52011d17d99c1893bd9d84

Кузнецов - начальник связи дивизиона - http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0012/00000401.jpg&id=2946645&id=2946645&id1=484cee07e29341090e87bf6a2377215f, кадровый.
А Немтинов - командир 11(или 2-й?) батареи.
С уважением, Л.Г. Лескова.
Лидия
Ветеран
 
Сообщения: 5596
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:12
Откуда: Нижегородская область

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Лидия » 29 окт 2014, 11:57

Алексей Крутько писал(а):Позвонили из архива. Похозяйственные книги в архиве с 1952-го года. Сотрудники связались с ЗАГС, информация оттуда следующая -

Найдена актовая запись о рождении 30.11.1930г Немтинова Ивана Сергеевича (!!!) Отец - Немтинов Сергей Игнатьевич, мать - Немтинова Агафья Ивановна.
Оттуда же информация - в 1937 году Агафья Ивановна умерла.
Записи о рождении Людмилы и Евгения (Евгении) не найдены. Можно предположить, что Люда и Женя - дети от другого брака.
____________

Сейчас друг и поисковик Зуйков Никита находится в ЦАМО, держит в руках УПК Немтинова с его фотокарточкой - вечером, надеюсь, будут подробности.


Интересно, а звонили вы в какой Архив насчет этого?

Возможно, в Архив Староюрьевского р-на?
Может быть на Родине бойца остались его родственники и они в курсе о судьбе этого бойца, хоть в какой-то части..?
Может знают родных его жены.

А как насчет сына его Ивана, он жив или его потомки?
Извините, если чего я упустила.. но тему прочла.
С уважением, Л.Г. Лескова.
Лидия
Ветеран
 
Сообщения: 5596
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 17:12
Откуда: Нижегородская область

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 29 окт 2014, 12:51

Лидия писал(а):Интересно, а звонили вы в какой Архив насчет этого?

Возможно, в Архив Староюрьевского р-на?
Может быть на Родине бойца остались его родственники и они в курсе о судьбе этого бойца, хоть в какой-то части..?
Может знают родных его жены.

А как насчет сына его Ивана, он жив или его потомки?
Извините, если чего я упустила.. но тему прочла.


Лидия, здравствуйте!
Звонил действительно в архив Староюрьевского района.
Возможно остались племянники на родине - я об этом уже подумал. В этом направлении поиск никто не вел.
Насчет судьбы Ивана - сведений нет ни в архиве, ни в ЗАГС Староюрьевского района. Вероятно переезжал вместе с отцом.
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 30 окт 2014, 11:33

Планирую в ближайшее время отправить запрос в Госархив Тамбовской области с просьбой поискать по метрическим книгам сведения о рождении братьев и сестер Немтинова.

Звонить пока что в администрацию Староюрьевского или в районный архив, особенного смысла, наверное нет. Население поселка сегодня более 6000 и фамилия Немтинов там очень распространена. Нужна конкретика..
____________
15.11.14 отправил запрос в Госархив Тамбовской области
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 18 дек 2014, 18:35

Получен ответ из ГАТО.
К большому сожалению, братьев и сестер у Немтинова С.И. не было - он единственный сын в семье.

1.jpg

2.jpg


____________
Что я думаю, можно предпринять:

1) разослать заявления во все районные ЗАГС города Краснодара
2) просить подключиться к поиску родных Немтинова СМИ Краснодара
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 15 янв 2015, 12:41

.
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 23 янв 2015, 11:46

Есть хорошая новость! Информацию о поиске родных лейтенанта Немтинова мы передали несколько дней назад в ГТРК "Кубань" и сегодня позвонила Борисенко Елена, продюсер программы "Вести Кубань". Видеосюжет о поиске родных лейтенанта планируют показать ориентировочно на следующей неделе.

Будем надеяться на лучшее!
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 28 янв 2015, 11:47

1) Отправил сегодня письма во все возможные ЗАГС города Краснодара, по всем районам, а также в специализированные отделы - всего 7 писем.

Георгий Вячеславович писал(а):Есть еще вариант - выбытие по ранению из 101 гап - госпиталь или направление на выздоровление в Краснодарский край - новое назначение в 302 гап после выписки. Тогда и по срокам рождения детей может все сложиться, и основание перехода в другое подразделение понятно. Даже возможное неучастие в прибалтийском походе, т.к. к моменту отправки не был окончательно здоров. Хотя здесь он мог просто не считать это участием в войне.

2) Отправил письмо в Военно-медицинский архив в надежде что получиться либо подтвердить, либо опровергнуть данную версию.
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Алексей Крутько » 19 мар 2015, 21:48

Пришел ответ из военно-медицинского архива. Немтинов С.И. действительно действительно был ранен в финской войне!
В архивной справке много интересного!!! Самое главное, появились новые зацепки - адрес проживания в Ленинградской области (Новопетергоф, бульвар Ленина, д.2) номер военного госпиталя (ВГ 1034 - нужно найти где располагался), имя неизвестной женщины (Сухова П.И.), новые даты. Вообщем нужно анализировать!
Архивная справка по Немтинову С. И..jpg
С уважением, Алексей
Аватара пользователя
Алексей Крутько
Ветеран
 
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 21:32
Откуда: Москва

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Наталья Юрьевна Круглова » 19 мар 2015, 23:01

Но́вый Петерго́ф — восточная часть муниципального образования «Город Петергоф», входящего в состав Петродворцового района Санкт-Петербурга. В нём находится одноименная железнодорожная станция. Эрлеровский бульвар (с 1920-х по 1 сентября 1993 бульвар Ленина) — улица в Петергофе. Располагается между улицей Аврова и Разводной улицей.Петродворцо́вый райо́н — административно-территориальная единица Санкт-Петербурга на южном побережье Финского залива, в 30 км от центра города
Алексей, попробую завтра навести мосты с Петергофской администрацией. :shock:
C уважением, Наталья Юрьевна Круглова
КРППАОО " Отчизна " г. Керчь
http://kerchbook.ru/
Наталья Юрьевна Круглова
Ветеран
 
Сообщения: 7042
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 03:52
Skype: kerchankan

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Наталья Юрьевна Круглова » 19 мар 2015, 23:15

Просмотрела в ОК Немтиновых из СПБ.. Интересная ситуация получается: все Немтиновы связаны с Тамбовом и Краснодаром. Лабинским
Отписала.. Ждем.
C уважением, Наталья Юрьевна Круглова
КРППАОО " Отчизна " г. Керчь
http://kerchbook.ru/
Наталья Юрьевна Круглова
Ветеран
 
Сообщения: 7042
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 03:52
Skype: kerchankan

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Наталья Юрьевна Круглова » 19 мар 2015, 23:33

Еще интересный факт: Имена из Солдатских медальонов
НЕМТИНОВ Тимофей Николаевич (медальон). Родился: 1908 г., РСФСР, Тамбовская обл., Староюрьевский р‑н, Староюрьевский с/с, Староюрьевка. Призван Староюрьевским РВК. Рядовой. Семья: Немтинов Николай Михайлович — отец, адрес тот же. Найден в Новгородской обл ..
Везет землякам..
C уважением, Наталья Юрьевна Круглова
КРППАОО " Отчизна " г. Керчь
http://kerchbook.ru/
Наталья Юрьевна Круглова
Ветеран
 
Сообщения: 7042
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 03:52
Skype: kerchankan

Re: Неизвестный лейтенант. Ложка. Установление имени

Сообщение Наталья Юрьевна Круглова » 20 мар 2015, 00:12

Отправила письмо в эл. приемную администрации Петродворцовского р-на.
C уважением, Наталья Юрьевна Круглова
КРППАОО " Отчизна " г. Керчь
http://kerchbook.ru/
Наталья Юрьевна Круглова
Ветеран
 
Сообщения: 7042
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 03:52
Skype: kerchankan

След.

Вернуться в Форум по найденным солдатским медальонам, наградам, подписанным воинами вещам

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 57